<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title>Десантура.ру - о десанте без границ [тема: вооружение в ВОВ]</title>
		<link>http://desantura.ru</link>
		<description>Новое в теме вооружение в ВОВ форума  на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru]</description>
		<language>ru</language>
		<docs>http://backend.userland.com/rss2</docs>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 00:20:29 +0300</pubDate>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message122399/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />sergo2309 &nbsp;пишет<br />День добрый&#33; Может кто подскажет, что это за парашют. И самое главное может быть у кого нибудь есть его изображение сзади<br /><img src="http://ft.fotoplenka.ru/ft/21/88/88821/166916pass/2f4f6332.jpg" alt="Пользователь добавил изображение" border="0" /><br />=============<br /> Ну вот уважаемый, похоже что это ПД-42 <br /><img src="http://www.rgantd.saminfo.ru/images/news/46.jpg" alt="Пользователь добавил изображение" border="0" /><br /><br />ссылка <noindex><a href="http://www.rgantd.saminfo.ru/news20.shtml" target="_blank" rel="nofollow">http://www.rgantd.saminfo.ru/news20.shtml</a></noindex> <br />
			<i>09.01.2007 10:03:34, Alex.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message122399/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message122399/</guid>
			<pubDate>Tue, 09 Jan 2007 10:03:34 +0300</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message104877/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Лапти и в руках не держал. Наверное соглашусь с людьми носившими даанную обувку в неспешном походе и в быту, что обувка сея удобная. Но для активной армейской эксплуатации считаю их непригодными. Нечего сравнивать гуляние по травке с бегом по сильно пересеченой местности, лазанью по деревьям, по камням, по насыпям, по грязи, по воде и т.д. А сколько еще бывает ситуаций? Верю, что наши предки воевали и в лаптях и даже босиком, но такие были вынужденные обстоятельства. Думаю, что никто бы не поменял более менее нормальные сапоги на самые расприкрасные лапцы. <br />
			<i>28.08.2006 11:21:28, Faza.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message104877/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message104877/</guid>
			<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 11:21:28 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101141/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			remiz<br />Чуть ли не единственный наш предмет формы оказался правильным - масхалат с двухцветным рисунком "дубок". Всё остальное дрек по сравнению чуть ли ни с кем угодно. А гордость здесь не при чём. И трудности "гвардейцам", как правило, создаёт их собственное командование, а не они сами. <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" /> <br />
			<i>25.07.2006 14:03:40, Рядовой-К.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101141/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101141/</guid>
			<pubDate>Tue, 25 Jul 2006 14:03:40 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101106/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			А я &#171;Спасение рядового Раина&#187; не смотрел.<br />Я смотрел &#171;Когда молчат фанфары&#187;.<br />Рекомендую &#8212; сразу появится гордость за обмундирование Красной Армии в годы ВОВ. <br />
			<i>24.07.2006 20:50:56, remiz.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101106/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101106/</guid>
			<pubDate>Mon, 24 Jul 2006 20:50:56 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101103/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Извините что влезаю но я наверное на этом форуме один из не многих кто носил лапти. Не претендуя на роль знатока экипировки ВДВ просто высказываюсь о лаптях.<br /> Я носил лапти один раз в жизни.<br />Ходил на охоту с другом и его дедом, дед сплёл нам лапти и научил их правильно носить, что сама по себе наука не простая. Честно говоря тогда, в 78 если мне не изменяет память году, мы с приятелем смеялись и уступили его деду только по тому что не хотели обидеть старика. Должен признать что к нашему удивлению лапти оказались очень удобной обувью для охоты. Передвижение значительно тише чем в сапогах или берцах, ногам на много легче и след действительно читать очень сложно. Охота продолжалась 5 дней, лапти к нашему удивлению всё вынесли. Когда мы спросили деда про долговечность лаптей он сказал что правильно сплетённые лапти из хорошо подготовленного липового лыка протянут до 3х месяцев, а конопляные недели две три.<br />На форуме talks.guns.ru есть участник под ником Наблюдатель, он участвовал в массовке на съёмках фильма Андрей Рублёв. По его воспоминаниям на съёмках приходилось целыми днями ходить только в лаптях по его воспоминаниям обувь была очень удобная. Уже живя в США я узнал что у американских индейцев на ряду с накасинами сшитыми из целого куска кожи были и мокасины сплетённые из кожаных ремешков. Типа кожаных лаптей. <br />
			<i>24.07.2006 19:56:05, omsdon.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101103/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101103/</guid>
			<pubDate>Mon, 24 Jul 2006 19:56:05 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101063/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			skiff<br /><br />Не знаю, чушь это или правда. Когда искал информацию про бои под Бояркой при обороне Киева, убедился, что и по сей день информации не густо. Видимо в советское время про те тяжёлые бои особо писать не давали, а когда стало можно, то очевидцев уж немного осталось. Ни одного подтверждения о том, что 5-я ВДБр была сформирована из пограничников тоже не нашёл. Хотя, странно, ну ладно, мог человек про результативность боя приукрасить, но смысл давать ложную инфу про то, из кого сформировано соединение? <br /><br />С уважением. <br />
			<i>24.07.2006 12:22:41, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101063/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message101063/</guid>
			<pubDate>Mon, 24 Jul 2006 12:22:41 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message100909/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />HeartBreakRidge &nbsp;пишет<br />Вот небольшая цитата из воспоминаний Брайко о боях в 41-м под Киевом:<br />" немцы решили сделать прорыв около станции Боярка южнее Киева. Удар был мощнейший. Но там оборону держала 5-ая воздушно-десантная &nbsp;бригада полковника Родимцева, который потом стал генералом, &nbsp;дважды Героем Советского Союза. Эта бригада была сформирована накануне войны из пограничников. Они привыкли вести бой в упор. Немцы, не зная этого, &nbsp;крепко прошляпили. На узком участке &nbsp;они подтянули три мотодивизии, несколько танковых полков. Впереди поставили тысячный оркестр. За ним - &nbsp;пехота. Они решили психической атакой устроить прорыв. Десантники подпустили в упор и расстреляли сразу и оркестр, и танки, и дивизию. Бой прекратился за час-полтора. &nbsp;Немцам потребовалось две недели, чтобы подтянуть бульдозеры и &nbsp;убрать трупы. &nbsp;Мы думали тогда, что Киева немцам не взять."<br />Интересный факт упоминается - бригада ВДВ сформированная из пограничников.<br />=============<br /> Чушь, в книге Александра Родимцева "Твои Отечество сыны" ни об одном из этих моментов не упоминается. <br />
			<i>22.07.2006 06:17:35, skiff.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message100909/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message100909/</guid>
			<pubDate>Sat, 22 Jul 2006 06:17:35 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99317/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			вообще-то, вопрос конкретно не в лаптях, а вооружении и экиперовки десантников того времяни.<br />Мне, счас, интересно про ножи и МСЛ-ки <br />
			<i>05.07.2006 08:10:59, штурмовик.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99317/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99317/</guid>
			<pubDate>Wed, 05 Jul 2006 08:10:59 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99315/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Krotik &nbsp;пишет<br /><br />====quote====<br />Faza &nbsp;пишет<br /> <br />====quote====<br />штурмовик &nbsp;пишет<br /> это шутка?<br />=============<br />А почему вы так удивлены. Партизанил народ, сапоги износились, вот и исхищрялись как могли. Надеюсь Вы не подумали, что лапти специаньно выдавали на складе ПДО- (ВДО) и в тыл. Как показывает хроника партизаны носили, кто что добудет, не гнушались и немецким барахлишком - лишь бы удобно так особо не разгуляешься. <br />=============<br />Окромя того, лапти не оставляют запаха. что затрудняет обнаружение с помощью собак. А также, след лаптя не такой заметный и отчетливый, как след сапога. Не говоря отом, что летом в лаптях легче. <br />=============<br /> То же слышал версию, что лапти не оставляют запахи. Читал про это то ли у Медведева, То ли у Цесарского ( был медиком в отряде у оного). С данной версией не согласен, т.к. запах оставляет сам человек, а не только его обувь. Понятно, что свежие лапцы вроде для человека и не пахнут, по сравнению с затасканными сапогами, с которыми и стоять рядом опасно <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_huh.gif" border="0" data-code=":huh:" data-definition="SD" alt=":huh:" style="width:20px;height:20px;" title="Скромно" class="bx-smile" /> <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/blink.gif" border="0" data-code=":blink:" data-definition="SD" alt=":blink:" style="width:20px;height:20px;" title="Удивленно" class="bx-smile" /> &nbsp;НО собаку не обманешь, как не крути. Если конечно не обработать след какойнибудь гадостью едкой. <br />Согласен, что лапти применялись, как бытовая обувь, а на задания думаю одевали что-нибудь по-надежней. <br />
			<i>05.07.2006 07:14:07, Faza.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99315/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99315/</guid>
			<pubDate>Wed, 05 Jul 2006 07:14:07 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99154/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Krotik &nbsp;пишет<br />Окромя того, лапти не оставляют запаха. что затрудняет обнаружение с помощью собак. А также, след лаптя не такой заметный и отчетливый, как след сапога. Не говоря отом, что летом в лаптях легче.<br />=============<br /> Какие запахи лапти усложняют, уважаемый, у меня "немец", вы хоть три пары лаптей наденте и обвестесь берёзовыми вениками, ему начхать, запах оставляет не обувь, а человек. Летом в лаптях по вашему легче, а вы их носили, нацепите и пробегите в них километра полтора по лесу, я на вас посмотрю. От без исходности это, обувь берегли для переходов, вылазок и холодного времени года, а летом материала для лаптей полно, поносил день-два и в костёр, да и после дождя сушить её не надо было, сырые в огонь, сухие надел. Передвигались в лаптях только по территории лагеря и в охранении. А то что носили даже немецкое обмундирование, тоже ничего удивительного, половина жителей белорусских и украинских деревень, носили немецкое обмундирование, аж до конца 50-х, носить нечего было, а немецкое сукно, это я знаю по рассказам своей бабки, было добротное и ноское. <br />
			<i>03.07.2006 14:33:28, Дядя Фёдор.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99154/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99154/</guid>
			<pubDate>Mon, 03 Jul 2006 14:33:28 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99146/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Интересно, откуда такие подробности <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/blink.gif" border="0" data-code=":blink:" data-definition="SD" alt=":blink:" style="width:20px;height:20px;" title="Удивленно" class="bx-smile" /> ... это я про запах и туда-сюда. Лично я ни разу в жизни не сталкивался с подобной обувью. <br />
			<i>03.07.2006 13:38:16, штурмовик.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99146/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99146/</guid>
			<pubDate>Mon, 03 Jul 2006 13:38:16 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99128/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Faza &nbsp;пишет<br /><br />====quote====<br />штурмовик &nbsp;пишет<br /> это шутка?<br />=============<br />А почему вы так удивлены. Партизанил народ, сапоги износились, вот и исхищрялись как могли. Надеюсь Вы не подумали, что лапти специаньно выдавали на складе ПДО- (ВДО) и в тыл. Как показывает хроника партизаны носили, кто что добудет, не гнушались и немецким барахлишком - лишь бы удобно так особо не разгуляешься. <br />=============<br /> Окромя того, лапти не оставляют запаха. что затрудняет обнаружение с помощью собак. А также, след лаптя не такой заметный и отчетливый, как след сапога. Не говоря отом, что летом в лаптях легче. <br />
			<i>03.07.2006 10:23:54, Krotik.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99128/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message99128/</guid>
			<pubDate>Mon, 03 Jul 2006 10:23:54 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95626/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Дядя Фёдор<br /><br />На счёт автоматов - и спору нет, привёл по воспоминаниям Баграмяна. Ничего сказать этим не хотел, просто читая воспоминания маршала отметил этот факт - автоматическое оружие даже в десантных частях в 41 г. было только у офицеров.<br />Ошибок как преднамеренных, так и непреднамеренных много во всех мемуарах, всё нужно сопоставлять, анализировать, отсеивать, особенно учитывая годы когда всё это писалось либо издавалось. Но есть вещи которые с моей точки зрения не относятся к категории "на потребу дня", в частности упоминание о наличии автоматического оружия. А вообще, если брать именно детали, связанные с участием бригад ВДВ в боях под Киевом - увы, их очень мало - как именно вступали в бой, использовались ли иные нежели у простой пехоты тактические приёмы, давала ли знать себя специальная подготовка (я не имею ввиду парашютную). Например в Сталинграде 13-я гв. дивизия Родимцева (наследница бригад ВДВ 41-го года) в бой вступила прямо с переправы, без подготовки - вроде глупость, но с высоты сегодняшнего дня нам трудно оценить все мотивы командарма, принявшего такое решение. Из всего, что смог откопать понятно одно - бились героически, зачастую лобовыми контратаками, и если б не они, то Киев могли оставить раньше. Хотя сейчас не разберёшь - может это раньше было лучше, а может и гораздо хуже. <br />
			<i>29.05.2006 10:23:08, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95626/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95626/</guid>
			<pubDate>Mon, 29 May 2006 10:23:08 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95605/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Дядя Фёдор &nbsp;пишет<br />МП имели офицеры, младшие командиры, связисты, танковые экипажи и полевая жандармерия.<br />=============<br /> И десантники. Ведь МП изначался предназначался для вооружения именно немецких десантников, а уже потом им стали вооружать другие войска.<br /><br /><B>Однако отвлеклись, тема о советских десантниках&#33;</B> <br />
			<i>28.05.2006 20:52:57, Des.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95605/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95605/</guid>
			<pubDate>Sun, 28 May 2006 20:52:57 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95568/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />HeartBreakRidge &nbsp;пишет<br />Я так и понял, что сомнения в приведенных мной воспоминаниях вызывает именно рассказ про немецкую атаку с тячным оркестром впереди. На счёт тысячности - не знаю, нас там не было. А то что у немцев оркестров хватало - думаю это факт который подтверждают километры кинохроники тех лет. Если посмотреть столь любимые Гитлером шествия войск СС и парады вермахта, то там тысячных оркестров навалом. Очень уж любили они маршировать под музычку. Так что я б не особо удивился если они в одно из генеральных, как им казалось наступлений под Киевом бросили с марша дивизию с музыкальным сопровождением. В этом плане очень интересно и подробно всё что происходило в те дни под Киевом описал Баграмян в своих мемуарах. Там много упоминаний о ратных подвигах бойцов 2-го и 3-го корпусов ВДВ. Есть и ответ в данную тему форума - упоминается, что офицеры ВДВ имели в бою автоматы, а рядовой состав ходил в штыковую, следовательно с винтовочками.<br />=============<br />Давайте по порядку:<br />1. На счёт тысячного оркестра при атаке, я тоже что-то сомневаюсь, немцы были оккупантами, не идиотами. Скорее всего, это была какая-то маршевая колонна<br />2, Не автоматами, а пистолетом-пулемётами, это существенная разница и потом что ты хотел сказать тем, что ПП были у офицеров, а у солдат виновки. Примерно 70% л/с Вермахта и Ваффен СС, было вооруженно винтовками. МП имели офицеры, младшие командиры, связисты, танковые экипажи и полевая жандармерия. <br />3. Воспоминания Баграмяна, я тоже читал и думаю не стоит им особенно доверять, там такое количество всевозможных ошибок, причём грубых. <br />
			<i>28.05.2006 04:43:22, Дядя Фёдор.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95568/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95568/</guid>
			<pubDate>Sun, 28 May 2006 04:43:22 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95284/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			а была ли у десантников тех лет разгрузка? В первую мировую у австро венгерских войск была уже тогда <br />
			<i>24.05.2006 15:35:27, штурмовик.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95284/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95284/</guid>
			<pubDate>Wed, 24 May 2006 15:35:27 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95276/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			В РККА перешли на стеклянные фляжки в 41 году после того,как перестали выпускать алюминиевые .<br />Инфа отсюда - <noindex><a href="http://molotok.ru/catalog/view_item.php?id_sell=9039546" target="_blank" rel="nofollow">http://molotok.ru/catalog/view_item.php?id_sell=9039546</a></noindex> <br />Думаю, что всё простой логикой объясняется - алюминий нужен был в авиации. Хотя есть и такое упоминание о применении - <noindex><a href="http://www.sb.by/print.php?articleID=36921" target="_blank" rel="nofollow">http://www.sb.by/print.php?articleID=36921</a></noindex> . <br />Только для спецвойск (стройбат, саперы, связисты и пр.), фляга полагалась литровая алюминиевая - <noindex><a href="http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=8211&amp;hl=стеклянная%20фляга&amp;st=25" target="_blank" rel="nofollow">http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopi...я%20фляга&amp;st=25</a></noindex>. <br />
			<i>24.05.2006 12:05:58, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95276/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95276/</guid>
			<pubDate>Wed, 24 May 2006 12:05:58 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95211/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Продолжая тему о лаптях, хочу сказать, что недавно видел, как поисковики демонстрировали стеклянную&#33; фляжку для бойцов РККА. (по форме и объему она такая же, как и современная армейская). &nbsp;Может кто-нибудь расскажет о её преимуществах &nbsp;перед немецкой дюралевой фляжкой в кожаном чехле. Оч. интересно&#33; &nbsp;<br />P.S. Наверное их планировалось наполнять коктейлем Молотова и кидать во вражеские танки. <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> <br />
			<i>23.05.2006 21:13:55, Caralon.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95211/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95211/</guid>
			<pubDate>Tue, 23 May 2006 21:13:55 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95189/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			и тут - <noindex><a href="http://petrysha.narod.ru/1_1_1_14nau.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://petrysha.narod.ru/1_1_1_14nau.htm</a></noindex> - упоминание об этом же, только на этот раз Сталинград. &nbsp;И тоже музыка и тоже в полный рост. Короче не редкий это случай. Осталось только разобраться с численностью оркестров:) <br />
			<i>23.05.2006 17:44:40, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95189/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95189/</guid>
			<pubDate>Tue, 23 May 2006 17:44:40 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95187/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			И тут - <noindex><a href="http://lib.aldebaran.ru/author/karpov_vladimir/karpov_vladimir_polkovodec/karpov_vladimir_polkovodec__5.html" target="_blank" rel="nofollow">http://lib.aldebaran.ru/author/karpov_vlad...kovodec__5.html</a></noindex> - известнейший военный разведчик ВОВ В.Карпов в своей книге "Полководец" упоминает о подобном факте, только на этот раз румыны под музычку маршировали. <br />
			<i>23.05.2006 17:36:35, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95187/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95187/</guid>
			<pubDate>Tue, 23 May 2006 17:36:35 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95186/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Вот упоминание ещё об одном случае немецкой атаки под музыку - "Психическая атака немцев<br />Сегодня (20.10.1941) на одном из участков Ленинградского фронта огромная колонна немецкой пехоты в полный рост пошла атаковать наши позиции. Впереди шел оркестр, играя истерический немецкий марш.<br />Командование энской части попросило моряков открыть артиллерийский огонь с кораблей. Линкор "Октябрьская революция" получил задание направить удары своего главного калибра по фашистскому сброду...<br />Первый снаряд попал прямо в оркестр. Залихватский марш был прерван на одной из самых высоких нот. Следующие залпы разили живую силу противника. Пьяная колонна была разгромлена и рассеяна." Взято отсюда - <noindex><a href="http://old.russ.ru/ist_sovr/express/1941_42-pr.html" target="_blank" rel="nofollow">http://old.russ.ru/ist_sovr/express/1941_42-pr.html</a></noindex> &nbsp;Что характерно, опять в полный рост. <br />
			<i>23.05.2006 17:33:10, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95186/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95186/</guid>
			<pubDate>Tue, 23 May 2006 17:33:10 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95180/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Я так и понял, что сомнения в приведенных мной воспоминаниях вызывает именно рассказ про немецкую атаку с тячным оркестром впереди. На счёт тысячности - не знаю, нас там не было. А то что у немцев оркестров хватало - думаю это факт который подтверждают километры кинохроники тех лет. Если посмотреть столь любимые Гитлером шествия войск СС и парады вермахта, то там тысячных оркестров навалом. Очень уж любили они маршировать под музычку. Так что я б не особо удивился если они в одно из генеральных, как им казалось наступлений под Киевом бросили с марша дивизию с музыкальным сопровождением. В этом плане очень интересно и подробно всё что происходило в те дни под Киевом описал Баграмян в своих мемуарах. Там много упоминаний о ратных подвигах бойцов 2-го и 3-го корпусов ВДВ. Есть и ответ в данную тему форума - упоминается, что офицеры ВДВ имели в бою автоматы, а рядовой состав ходил в штыковую, следовательно с винтовочками. <br />
			<i>23.05.2006 16:49:46, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95180/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95180/</guid>
			<pubDate>Tue, 23 May 2006 16:49:46 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95164/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />HeartBreakRidge &nbsp;пишет<br />Не берусь спорить на тему "гон или не гон", человек который вспоминает это - человек реальный, получивший Героя несмотря на то, что был в окружении и в плену. Найду подтверждение или опровержение его воспоминаниям - сообщу. <br />Вот тут можно глянуть, если посмотреть 40-41 годы в материале, как выглядела и чем была вооружена бригада ВДВ на начало ВОВ по штату - <noindex><a href="http://artofwar.ru/s/sukonkin_a_s/text_0350.shtml" target="_blank" rel="nofollow">http://artofwar.ru/s/sukonkin_a_s/text_0350.shtml</a></noindex>, здесь - <noindex><a href="http://www.redstar.ru/2003/08/02_08/4_02.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.redstar.ru/2003/08/02_08/4_02.html</a></noindex> - &nbsp;Родимцев о составе и вооружении бригады ВДВ в 41 г<br />=============<br /> я вобще-то про немцев... <br />
			<i>23.05.2006 14:20:21, Faza.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95164/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95164/</guid>
			<pubDate>Tue, 23 May 2006 14:20:21 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95148/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Не берусь спорить на тему "гон или не гон", человек который вспоминает это - человек реальный, получивший Героя несмотря на то, что был в окружении и в плену. Найду подтверждение или опровержение его воспоминаниям - сообщу. <br />Вот тут можно глянуть, если посмотреть 40-41 годы в материале, как выглядела и чем была вооружена бригада ВДВ на начало ВОВ по штату - <noindex><a href="http://artofwar.ru/s/sukonkin_a_s/text_0350.shtml" target="_blank" rel="nofollow">http://artofwar.ru/s/sukonkin_a_s/text_0350.shtml</a></noindex>, здесь - <noindex><a href="http://www.redstar.ru/2003/08/02_08/4_02.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.redstar.ru/2003/08/02_08/4_02.html</a></noindex> - &nbsp;Родимцев о составе и вооружении бригады ВДВ в 41 г <br />
			<i>23.05.2006 12:31:23, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95148/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95148/</guid>
			<pubDate>Tue, 23 May 2006 12:31:23 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95122/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />HeartBreakRidge &nbsp;пишет<br />Вот небольшая цитата из воспоминаний Брайко о боях в 41-м под Киевом:<br />" немцы решили сделать прорыв около станции Боярка южнее Киева. Удар был мощнейший. Но там оборону держала 5-ая воздушно-десантная &nbsp;бригада полковника Родимцева, который потом стал генералом, &nbsp;дважды Героем Советского Союза. Эта бригада была сформирована накануне войны из пограничников. Они привыкли вести бой в упор. Немцы, не зная этого, &nbsp;крепко прошляпили. На узком участке &nbsp;они подтянули три мотодивизии, несколько танковых полков. Впереди поставили тысячный оркестр. За ним - &nbsp;пехота. Они решили психической атакой устроить прорыв. Десантники подпустили в упор и расстреляли сразу и оркестр, и танки, и дивизию. Бой прекратился за час-полтора. &nbsp;Немцам потребовалось две недели, чтобы подтянуть бульдозеры и &nbsp;убрать трупы. &nbsp;Мы думали тогда, что Киева немцам не взять."<br />Интересный факт упоминается - бригада ВДВ сформированная из пограничников.<br />=============<br /> Полный гон.<br /> Немцы в отличие от РККА своих берегли. Кто-нибудь видел Тысячный оркестр. Во всей германии была тысяча оркестрантов? <br />
			<i>23.05.2006 10:03:09, Faza.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95122/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95122/</guid>
			<pubDate>Tue, 23 May 2006 10:03:09 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95021/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			цитата взята отсюда - <noindex><a href="http://www.vor.ru/Victory/Veteranes/Braiko.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.vor.ru/Victory/Veteranes/Braiko.html</a></noindex> <br />
			<i>22.05.2006 15:11:40, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95021/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95021/</guid>
			<pubDate>Mon, 22 May 2006 15:11:40 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95019/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Вот небольшая цитата из воспоминаний Брайко о боях в 41-м под Киевом:<br />" немцы решили сделать прорыв около станции Боярка южнее Киева. Удар был мощнейший. Но там оборону держала 5-ая воздушно-десантная &nbsp;бригада полковника Родимцева, который потом стал генералом, &nbsp;дважды Героем Советского Союза. Эта бригада была сформирована накануне войны из пограничников. Они привыкли вести бой в упор. Немцы, не зная этого, &nbsp;крепко прошляпили. На узком участке &nbsp;они подтянули три мотодивизии, несколько танковых полков. Впереди поставили тысячный оркестр. За ним - &nbsp;пехота. Они решили психической атакой устроить прорыв. Десантники подпустили в упор и расстреляли сразу и оркестр, и танки, и дивизию. Бой прекратился за час-полтора. &nbsp;Немцам потребовалось две недели, чтобы подтянуть бульдозеры и &nbsp;убрать трупы. &nbsp;Мы думали тогда, что Киева немцам не взять."<br />Интересный факт упоминается - бригада ВДВ сформированная из пограничников. <br />
			<i>22.05.2006 15:03:44, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95019/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95019/</guid>
			<pubDate>Mon, 22 May 2006 15:03:44 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95014/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Довелось в школьные годы общаться с Героем Советского Союза П.Е. Брайко, в первые дни ВОВ принявшем бой в качестве пограничника, а в дальнейшем - начальником разведки, и командиром полка в партизанском соединении Ковпака. Он рассказывал, что при проведении разведки, естественно когда позволял климат, даже группы армейской разведки, прикомандированные к соединению, с удовольствием использовали лапти. Понятное дело, что не от хорошей жизни - просто в них было существенно тише передвигаться, ноги уставали гораздо меньше, да и след не читался, а если читался то не анализировался достоверно.<br />По поводу стрелковой подготовки и рукопашного боя - в 87-91 гг работал в организации, в которой трудился пенсионер, а в прошлом легендарный контрразведчик, О.М.Грибанов. Факты его военной биографии использованы в романе "Момент истины" Богомолова. Он вспоминал, что в годы ВОВ инструкторы 4 упр. НКВД проводили даже специальные семинары, на которых готовили опять же инструкторский состав по стрелковой подготовке, самбо, радиоделу, минно-подрывной подготовке для подразделений ВДВ и армейских разведывательно-диверсионных групп. Массовость такой подготовки прокомментировать, увы, не могу. С лишними распросами к дедушке лезть в те годы у нас в конторе считалось неэтичным. Кстати, на счёт стрельбы от бедра - если помните у Богомолова поминается стрельба по македонски - спрашивал деда, каюсь, уж больно интересно было с детства - правда или выдумка. Он говорил, что да, имело место быть, причём на это дело натаскивались не только оперативники СМЕРШ, но и в случае конкретного заказа и десантники и ребята из групп армейской разведки. Подкрепить источниками инфу по Грибанову не могу - мемуаров он после себя не оставил, написано о нём мало и скупо. Жалею, что когда мог и отношения позволяли мало спрашивал старика. <br />
			<i>22.05.2006 14:25:43, HeartBreakRidge.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95014/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95014/</guid>
			<pubDate>Mon, 22 May 2006 14:25:43 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95005/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			Ранец ну очень не похож на ПД ...<br /><br />Может по лендлизу и купола доставались ? &nbsp;В принципе, на американский Т он чем-то похож <br />
			<i>22.05.2006 13:06:24, Alex.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95005/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message95005/</guid>
			<pubDate>Mon, 22 May 2006 13:06:24 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
		<item>
			<title>вооружение в ВОВ</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message94998/">вооружение в ВОВ</a></b> <i>десантники в лаптях</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum41/">Снаряжение</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Solas &nbsp;пишет<br /><br />====quote====<br />Tex &nbsp;пишет<br /> <br />====quote====<br />Solas &nbsp;пишет<br /> еще картинки:<br />=============<br />А разве это десантники ?<br />По-моему, это бойцы инженерно-штурмовых частей РККА, да еще и с "панцирями".<br />С уважением, <br />=============<br />а кто сказал что это десантники? <br />=============<br /> Да, вобщем-то, никто.<br />Я так понял, что тема про вооружение ВДВ в период ВОВ. <br />
			<i>22.05.2006 11:18:19, Tex.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message94998/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum41/topic3510/message94998/</guid>
			<pubDate>Mon, 22 May 2006 11:18:19 +0400</pubDate>
			<category>Снаряжение</category>
		</item>
	</channel>
</rss>
