Десантура.ру - о десанте без границ [тема: контракт]

контракт

Mon, 13 Apr 2009 15:34:37 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Уважаемые коллеги, топикстартер уже давно определился. Так что все наши советы и споры абсолютно бессмысленны.
Предлагаю заканчивать.
13.04.2009 15:34:37, Ural.

контракт

Mon, 13 Apr 2009 15:12:31 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
Alex 1975 пишет
мне - достаточно
тебе - достаточно

Но, не представляешь, сколько тупых следаков (и т.п.) бывает
и сколько они могут причинить головных болей. По себе знаю
=============

Ты это говоришь человеку у которого в деле строгач за нарушение гос.границы СССР?
13.04.2009 15:12:31, Старик.

контракт

Mon, 13 Apr 2009 15:10:20 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
Старик пишет
Этого достаточно
=============

Достаточно для чего? Не понял
Привлечения к уголовной ответственности или освобождения от уголовной ответственности за отсутствием в действиях состава преступления?
13.04.2009 15:10:20, Alex 1975.

контракт

Mon, 13 Apr 2009 15:07:12 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
Alex 1975 пишет
Статья 359 Уголовного кодекса РФ "Наемничество":
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства
=============

Этого достаточно
13.04.2009 15:07:12, Старик.

контракт

Mon, 13 Apr 2009 14:15:43 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Статья 359 Уголовного кодекса РФ "Наемничество":
ч.3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Франция ОФИЦИАЛЬНО не участвует в вооружённых конфликтах и не ведёт военных действий, ни на территории своего, ни на территории иных государств.А также, все легионеры ПОСТОЯННО проживают на территории Франции (даже без гражданства). А выполнение служебных задач в иных точках планеты, считается служебной командировкой (т.е. официальными обязанностями (в редакции УК РФ).
Также в законодательстве РФ и в международном праве отсутствуют определения термина "вооружённый конфликт".
Таким образом, лицо, проходящее (проходившее) службу по контраку в ФИЛ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ наёмником, И в его действиях отсутствуют признаки состава преступления, ответственность за которое предусмотрена ч.3 статьи 359 УК РФ.
И даже, если бы Франция официально участвовала в БД или вооружённых конфликтах, РЕАЛЬНО доказать признаки состава преступления по данной статье не представляется возможным, как минимум по причине прохождения службы в ФИЛ под чужим именем. Дальше в дебри доказухи лезть не буду. Этого достаточно. Т.е. статья "мёртвая".

Поэтому уголовной ответственности по данной статье опасаться не стоит, но и козырять службой в ФИЛ где не нужно, тоже не стоит. Ничего не будет, но крови попьют и испортят настроение....
В армию или органы соваться вообще не стоит. Дохлый номер.
Хотя бы по причине отсутствия на территории РФ в течение ......лет. Трудно найти логичный и правильный ответ
Плюс причины указанные в посте выше

Был бы рад ошибится и пожелал бы удачи....
Но.....(развожу руки)
13.04.2009 14:15:43, Alex 1975.

контракт

Thu, 05 Mar 2009 16:32:46 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
служба в армии иностранного государства не приравнивается к военной службе в РА.
Она (старая служба) просто освобождает от призыва на военную службу в ВС РФ.
Не путайте понятия.
А попасть в ВДВ или спецназ в России, после службы в иностранном легионе-не реально.
Потенциальный противник. Страна НАТО. Ни один особист, даже знакомый и даже пьяный-близко вас не пустит
05.03.2009 16:32:46, Alex 1975.

контракт

Thu, 04 May 2006 16:32:32 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
ceyler пишет
loup2! От чистого сердца желаю удачи!!
=============
Удачи. Но в 45 полк соваться думаю не стоит.Особисты не пустят. Как вариант дивизия ВДВ, перевод в 45-й полк. Но это не скоро. Тоже самое в спецназ. 42-я дивизия или 46-я Бр ВВ из нее перевод .
04.05.2006 16:32:32, DSH.

контракт

Mon, 03 Apr 2006 11:26:24 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
bakhus пишет

====quote====
udav пишет

====quote====
loup2 пишет
Привет братишки ездил домой был в военкомате обьяснил им свою ситуацию мне сказали, что статья за службу в легионе раньше действительно была, но ее отменили и что теперь
служба в легионе приравнивается к службе в Российской армии я чуть не обалделмне, военком рассказывал что у них были уже такие случаи,когда парни с российским гражданством не служившие в Российской армии возвращались после легиона и им выдавали военики как будто они прошли службу в ВС.
Так что информация об ответственности за службу в легионе уже устарела
=============
Неужели что-то меняется в государстве? А в военкомате не пошутили? Как-то слабо верится в такую благожелательность нашей военной бюрократии... <_<
=============
Ну и напоследок: раньше сажали и за обучение карате. Все меняется.
=============
Не все так радужно, коллеги... Как говорила Муму: "Что-то ты недоговариваешь, Герасим!".
Если коротко - служба в Легионе, как таковая, не является основанием для применения статьи 359 УК РФ. Приведу конкретный пример: когда прихватили отпускника-легионера те, кому положено, он вежливо попросил доказать факты его участия в боевых действиях на территории других стран. А поскольку Легион "почему-то" таких справок, по запросам наших спецслужб, не дает, он спокойно приезжает в следующие отпуска.
Выдача военников неслужившим в РА гражданам, приехавшим из-за рубежа, очень распространенное дело. Особенно, если они отслужили в армиях бывших советских республик до получения российского гражданства.Насчет легионеров слышу впервые, хотя сейчас все возможно.
Главное - видимо, совсем плохо дела с контрактниками у военкоматов обстоит, иначе и разговаривать никто не стал бы. И еще, loup 2, в курсе насколько сейчас отличается зарплата нашего контрактника от легионера?
С уважением.
03.04.2006 11:26:24, Ural.

контракт

Sat, 01 Apr 2006 19:59:40 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
udav пишет

====quote====
loup2 пишет
Привет братишки ездил домой был в военкомате обьяснил им свою ситуацию мне сказали, что статья за службу в легионе раньше действительно была, но ее отменили и что теперь
служба в легионе приравнивается к службе в Российской армии я чуть не обалделмне, военком рассказывал что у них были уже такие случаи,когда парни с российским гражданством не служившие в Российской армии возвращались после легиона и им выдавали военики как будто они прошли службу в ВС.
Так что информация об ответственности за службу в легионе уже устарела
=============
Неужели что-то меняется в государстве? А в военкомате не пошутили? Как-то слабо верится в такую благожелательность нашей военной бюрократии... <_<
=============
В законе "О воинской обязанности и военной службе" говорится, что от призыва освобождаются лица, прошедшие службу в ВС иностранных гос-в. Так что ничего странного. Наверное, им и военники выдаются (прописаться без документа из военкомата ведь нельзя).
А если подходить буквально, то на контракт берут лиц, прошедших службу. Но если освободили от призыва, в связи с тем, что ПРОШЕЛ СЛУЖБУ в армии иностранного гос-ва, то почему бы и нет?
Ну и напоследок: раньше сажали и за обучение карате. Все меняется.
01.04.2006 19:59:40, bakhus.

контракт

Sat, 01 Apr 2006 18:48:12 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
loup2! От чистого сердца желаю удачи!!
01.04.2006 18:48:12, ceyler.

контракт

Sat, 01 Apr 2006 14:49:17 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Не думаю, что военком пошутил мужик серьезный, да я сам посмотрел у них там и без легиона дел полно.
01.04.2006 14:49:17, loup2.

контракт

Fri, 31 Mar 2006 20:27:45 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
loup2 пишет
Привет братишки ездил домой был в военкомате обьяснил им свою ситуацию мне сказали, что статья за службу в легионе раньше действительно была, но ее отменили и что теперь
служба в легионе приравнивается к службе в Российской армии я чуть не обалделмне, военком рассказывал что у них были уже такие случаи,когда парни с российским гражданством не служившие в Российской армии возвращались после легиона и им выдавали военики как будто они прошли службу в ВС.
Так что информация об ответственности за службу в легионе уже устарела
=============
Неужели что-то меняется в государстве? А в военкомате не пошутили? Как-то слабо верится в такую благожелательность нашей военной бюрократии... <_<
31.03.2006 20:27:45, udav.

контракт

Fri, 31 Mar 2006 19:28:30 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Хм... <_<
Интересно получается. А если, к примеру, гражданин Украины служит контабасом в России, то он то-же наёмник? На Украине такая статья так-же имеется. Получается, если что, могут привлечь?
31.03.2006 19:28:30, Бек.

контракт

Fri, 31 Mar 2006 19:17:34 +0400

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Привет братишки ездил домой был в военкомате обьяснил им свою ситуацию мне сказали, что статья за службу в легионе раньше действительно была, но ее отменили и что теперь
служба в легионе приравнивается к службе в Российской армии я чуть не обалделмне, военком рассказывал что у них были уже такие случаи,когда парни с российским гражданством не служившие в Российской армии возвращались после легиона и им выдавали военики как будто они прошли службу в ВС.
Так что информация об ответственности за службу в легионе уже устарела
31.03.2006 19:17:34, loup2.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 15:03:04 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
Des пишет
Супер, значит нужно всех контрабасов посадить.
Контрактная служба и есть наёмничество.
Слова синонимы.

Я так понимаю, что наёмник - это тот кто нанялся по контракту (!) служить в армию.

А контрактник - это тоже самое.
=============
В УК РФ, в статье 359-й, дается разъяснение термина "Наемничество":

====quote====

Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего а вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
=============

Создатель темы выбрал явно неудачное подразделение для эксперимента "возьмут-не возьмут", особисты все-равно раскопают.
В большинстве случаев наемники даже не догадываются о том, что в "органах" все известно, уж где-где, а в Легионе агентов хватает.
28.02.2006 15:03:04, Старик.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 12:50:31 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Посмотри - http://www.mil.ru/ и http://contract.mil.ru/gav/
Максимальный возраст для иностранных граждан при заключении контракта - 30 лет, для граждан России - 40 лет.
28.02.2006 12:50:31, monachov_a.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 11:37:09 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Вдруг ктото из зашедших на этот форум сталкивался с подобной ситуацией, поделитесь информацией
28.02.2006 11:37:09, loup2.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 11:35:30 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Спасибо за информацию, поеду домой на месте будет легче разобраться, только бы по возрасту пройти, а то я не представляю что на гражданке делать.Еще раз всем спасибо
28.02.2006 11:35:30, loup2.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 11:08:07 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
vasyat5 пишет

====quote====
Des пишет
Супер, значит нужно всех контрабасов посадить.
Контрактная служба и есть наёмничество.
Слова синонимы.

Я так понимаю, что наёмник - это тот кто нанялся по контракту (!) служить в армию.

А контрактник - это тоже самое.
=============
По-моему здесь не так просто. Термин "наёмничество" не означает службу по контракту, вернее означает, но при этом обязательно должно выполняться условие, что наёмник служит в армии страны, гражданином которой он не является. Т.е. наёмник не выполняет свой гражданский долг, а просто преследует свои интересы. Поэтому и отношение к наёмникам всегда хуже, чем к солдатам регулярной армии.
Во многих странах наёмничество является преступлением с точки зрения страны, чьим гражданином является наёмник. Например, в США, по-моему, Госдеп каждый год публикует список стран, служба в армии которых граждан США является наёмничеством и подлежит уголовному преследованию.
=============
Des, ребята правы - есть такая статья в Уголовном кодексе РФ, 359.
А главное, есть Дополнительный протокол I к Женевской конвенции
о защите жертв войны, ратифицированный в т.ч. и нашей страной.
Там все четко определено. Наемник не является гражданином страны, участвующей в военном конфликте и не послан своей страной для выполнения определенных обязанностей (т.е. не является военспецом или советником, направленным официально).
А попытки привлечь и легионеров и просто волонтеров(Приднестровье, Югославия и т.д.) бывали, и неоднократно. Сам консультировал такого добровольца, благо возможности есть. Пока отстали...
С уважением.
28.02.2006 11:08:07, Ural.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 03:56:07 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
loup2 пишет
то что до 35 лет ограничения это ты точно знаешь?
=============
насколько помню да....хотя говорят что сейчас увеличили до 40 но не уверен.... поройся в инете закон о военной службе найди..
а насчет статьи в УК я тебе на полном серьезе говорю.
28.02.2006 03:56:07, 3-я рота.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 03:52:35 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Саня ты не прав.

Контрактник - гражданин государства, добровольно поступающий на службу в армию этого государства и служащий там за зарплату.
Наемник - человек, добровольно поступающий на службу в армию чужого государства или иррегулярное (часто незаконное) вооруженное формирование и служащий там за зарплату. Наиболее известный пример - Французский легион, Испанский легион (до 80-х годов), в античные времена - греческие наемники, служившие Персии и Карфагену, в средние века - итальянские кондотьеры.

это совершенно два разных понятия
28.02.2006 03:52:35, 3-я рота.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 01:24:13 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.

====quote====
Des пишет
Супер, значит нужно всех контрабасов посадить.
Контрактная служба и есть наёмничество.
Слова синонимы.

Я так понимаю, что наёмник - это тот кто нанялся по контракту (!) служить в армию.

А контрактник - это тоже самое.
=============
По-моему здесь не так просто. Термин "наёмничество" не означает службу по контракту, вернее означает, но при этом обязательно должно выполняться условие, что наёмник служит в армии страны, гражданином которой он не является. Т.е. наёмник не выполняет свой гражданский долг, а просто преследует свои интересы. Поэтому и отношение к наёмникам всегда хуже, чем к солдатам регулярной армии.
Во многих странах наёмничество является преступлением с точки зрения страны, чьим гражданином является наёмник. Например, в США, по-моему, Госдеп каждый год публикует список стран, служба в армии которых граждан США является наёмничеством и подлежит уголовному преследованию.
28.02.2006 01:24:13, vasyat5.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 00:16:09 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Супер, значит нужно всех контрабасов посадить.
Контрактная служба и есть наёмничество.
Слова синонимы.

Я так понимаю, что наёмник - это тот кто нанялся по контракту (!) служить в армию.

А контрактник - это тоже самое.
28.02.2006 00:16:09, Des.

контракт

Tue, 28 Feb 2006 00:07:55 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Нет,он не преувеличил,статья о наёмничестве существует.
Просто в Ваших удостоверениях ,не указано гражданство,и фамилия новая.
28.02.2006 00:07:55, мишаня.

контракт

Mon, 27 Feb 2006 22:34:47 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Спасибо 3-я рота ,но думаю с уголовным делом ты преувеличил
у нас ребята в отпуск летают с военным удостоверением личности
а там и звание и название части и никогда проблем в Шереметьево не было , а то что до 35 лет ограничения это ты точно знаешь?
27.02.2006 22:34:47, loup2.

контракт

Sun, 26 Feb 2006 04:28:24 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
для контрактников ограничение по возрасту если мне память не изменяет.....35 лет....для всех....а о службе в иностранном легионе вообще лучше не упоминать. сие есть наемник..и кажись это уголовное дело
26.02.2006 04:28:24, 3-я рота.

контракт

Fri, 24 Feb 2006 12:38:15 +0300

контракт в ВДВ после легиона в форуме Профессионалам.
Привет братишки
Было много вопросов по контракту на форуме но у меня немного другая ситуация
Служил в 7 ВДД, потом подался во Инострванный Легон, закончил контракт и хочу вернуться домой попробовать поступить по контракту в 45 полк
Может знает кто нибудь не скажется ли моя служба в легионе отрицательно при поступлении на службу по контракту и еще мне 38 лет какое ограничение по возрасту предусмотренно в 45
24.02.2006 12:38:15, loup2.