Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Калаш уходят ?]

Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Калаш уходят ?] http://desantura.ru Новое в теме Калаш уходят ? форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 19 May 2026 18:43:50 +0300 Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====

Прошу пояснить - "на практике кучность боя с сошек у "Печенега" в 2 раза лучше ПКМа" - чем вызваны столь блестящие результаты?
=============
Сошки, вынесенные на дульный срез, повышают (и значительно) устойчивость пулемета, потому как чем ближе сошки к дульному срезу, тем лучше опорная база. Это пытались сделать и на ПК, но конструкция ствола не позволила, грубо говоря, у ствола не было для этого запаса прочности. Ствол Печенега более массивный, несколько изменились технология его изготовления и материалы.
22.06.2004 13:49:44, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message18271/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message18271/ Tue, 22 Jun 2004 13:49:44 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
"Тем не менее, оружейники всех стран продолжают заниматься "наворотами". Технологической революции в ручном оружии не предвидится... "
Если всерьез пороетесь в теме стрелкового оружия, то обнаружите очень много интересных тенденций и разработок. Есть интересные опытные модели. Не так все уныло в оружейной сфере.
Причина любви к новоротам скорее экономическая. Да еще в умах многих высоких и деревянных военных. В свое время и автомат зарубили, а в солдацкий револьвер системы "Нагана" внесли корекцию, сделав стрельбу самовзводом невозможной.
С уважением, Ник.
22.06.2004 06:48:38, Nick.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message18231/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message18231/ Tue, 22 Jun 2004 06:48:38 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Тем не менее, оружейники всех стран продолжают заниматься "наворотами". Технологической революции в ручном оружии не предвидится...
21.06.2004 05:31:32, Basil.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message18135/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message18135/ Mon, 21 Jun 2004 05:31:32 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Можно, конечно бесконечно прикручивать что то к Калашу, менять патроны, калибры, прицелы. Но все это сродни литым дискам, молдингам и крутым дворникам к Жигулям 6 модели. Есть придел у любой конструкции и он давно на АК достигнут. Ну разве что поставить водяной радиатор на ствол РПК.

Можно и трехлинейку навернуть по самое нихочу. АК это вещь для практика, но вещь прошлого века.

Прошу пояснить - "на практике кучность боя с сошек у "Печенега" в 2 раза лучше ПКМа" - чем вызваны столь блестящие результаты? Сам я эту вещь не пользовал, поэтому прошу не сочтите это за критику, а если можно то поподробнее поясните.
20.06.2004 09:52:52, Nick.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message18098/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message18098/ Sun, 20 Jun 2004 09:52:52 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Думал, тема уже завершена, но с вашего позволения (или непозволения) вставлю-таки свои замечания (или 5 копеек):
1) при стрельбе на дальние дистанции из АК-74 (свыше 300 метров) нет более эффективного способа, кроме как стрельбы под обрез с завышенным прицелом. Прицелом Калаша никакую конкретную точку прицеливания на этом расстоянии на цели вы уже не выберете, это не угольник прицела и даже не прицельный пенек, имеющий остроконечное треугольное навершие, которое можно подвести под конкретную точку.
2) таблицы практической баллистики - это не сухая теория, они, хоть и усредненные, получены в результате тысячекратных практических стрельб, и отклонения для вашего конкретного (личного) ствола, которые тож надо знать и учитывать, как правило, незначительны. Можно попасть с заниженным прицелом за счет задирания ствола при стрельбе очередью, но никаких стабильных результатов тут не будет.
Доработки "Печенега" при сохранении 80% деталей от ПКМа на самом деле существенны, хотя б потому, что удалось почти полностью избавиться от такой "гадости", как термическая поводка ствола за счет изменения жесткости ствола, принудительного охлаждения ствола эжектором и сопряженных со стволом теплоемких деталей-приемников(кстати, на практике кучность боя с сошек у "Печенега" в 2 раза лучше ПКМа). И ничего лучшего (качество-надежность-доступность для массового потребления, простота конструкции) ни в одной армии мира, по моему мнению, на данный момент нет. Равно как АК-107/108). Это к вопросу, отжили ли свое Калашниковы. А вот новые цены, думаю, нашим чиновникам не нравятся, потому как "Печенег" гораздо дороже ПКМа, а 107/108 - гораздо дороже АК-74 - в первую очередь за счет применения новых сплавов и технологий обработки.
Соглашусь, что АК-74 надо менять. На АК-108. Извиняюсь за повторы, но "повторенья - мать ученья"

P.S. В общем, будут или не будут у наших парней автоматы (и все прочее), соответствующие современным требованиям - это в основном вопрос денег (средств): дадут или не дадут. Или выделят или не выделят. Как говорилось великими "тот, кто не хочет кормить свою армию, в конечном итоге будет кормить чужую". Хочется верить в лучшее

11.06.2004 16:06:41, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message17326/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message17326/ Fri, 11 Jun 2004 16:06:41 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Наша бригада ездила на Балтопс в 2003 году. Там были америкосы, поляки и т.д. Америкосы сначала "пукали" из своих М-16, а потом взяли в руки АКМ с ПБС. И вот тут они офигели. Они сказали, что Калашников-это оружие, их М-16 фигня! :ph34r:

11.06.2004 15:43:29, Антон.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message17323/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message17323/ Fri, 11 Jun 2004 15:43:29 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Это точно. главное совмещать шаг и дыхание - попасть не проблема. Нам так и говорили. Сначала валите пулемет, а потом с хода - грудную. Типа пулемет уничтожен - уже зачет по этой мишени - три балла есть

11.06.2004 15:29:50, KVN.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message17320/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message17320/ Fri, 11 Jun 2004 15:29:50 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Для спецопераций АК-С -74 подходят полохо несмотря на глушак затвор щёлкает так что в ушах шумит. Стрелять из него можно и причем нелохо. По поводу АН-94 слишком много трущихся частей а это при попадании грязи черевато.
У меня лично был случай ( АКС-74) при выполении упражнения упал в окоп с водй по самые помидоры, выскочил в азарте даже не вытряхивая воду лупанул и попал в мишень.

====quote====

Однажды удалось завалить мишень "на ходу",
=============
На ходу попадал частенько правда только при дневных стрельбах главное правильно идти.
11.06.2004 15:16:08, S.A.I..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message17319/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message17319/ Fri, 11 Jun 2004 15:16:08 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Сорри, за оффтоп.
Однажды удалось завалить мишень "на ходу", с одной очереди в два патрона, стрелять (точнее "обстрелять" на ходу) полагалось только очередью, если лежа не "завалил".
Взводный бросил взгляд... Ну, ты и рейнджер!!!
А я че? Случайно получилось... Повторить не удалось

23.05.2004 00:47:23, sergant.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15487/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15487/ Sun, 23 May 2004 00:47:23 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Пацаны! О чем спор??!
Моему АКС-74 одинадцатый год шел когда я его получил!!! Это у нас в учебке!!! Скока ему доставалось и на РБ и просто так... Я пока к нему пистрелялся... ... зато потом! на стрельбах сначала соседскую мишень ложу (благо почти перед носом появлялась ; )) а потом еще на все свои патронов хватало!! (иногда даже сдавать приходилось : ( )
!!!!
а помница летеха мой ствол взял так и с полного магазина мишень не завалил...
тренеровка однако!!!!

У нас у одного пацана АКС вообще был с поведенным стволом (смотришь, а он влево изгибается) так с него и не стреляли... от греха подальше! бедный пацан все время с чужих стволов палил...
зато чистить не надо было! ; )
эмка бы просто развалилась в таких условиях!!!
23.05.2004 00:41:04, skiff.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15486/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15486/ Sun, 23 May 2004 00:41:04 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
"...сошку с газовой муфты на дульный срез перенесли, то бишь устойчивость пулемета увеличили, ..."
Не всегда удобно на мой взгляд, хотя вопрос привычки. Придется при переносе огня или сильно передвигаться самомы или переставлять сам РП.

"... экранировали ствол и линию прицеливания, чем значительно уменьшили "эффект миража" от потоков разогретого от ствола воздуха..."

Вещь интересная но ранее решалась брезентовым чехлом камуфляжем, эфект тот же.

"... Это я к тому, что возможности модернизации у семейства Калашниковых есть, и списывать их ни к чему..."
Это в общемто сродни молдингам к автомобилю. Легкие доделки к различным условиям. На подобие бинтования железного приклада АК.
18.05.2004 17:29:38, Nick.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15181/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15181/ Tue, 18 May 2004 17:29:38 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
74-я серия себя исчерпала в этом плане,причина-баллистика и патрон,как у АК и кастрированных клонов,так и у РПК. ПК\ПКМ ещё не сильно изуродовали их надолго хватит ,пример- "Печенег",80% деталей от старика ПКМа.
18.05.2004 09:52:08, Полсотни5-ый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15093/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15093/ Tue, 18 May 2004 09:52:08 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====

Хотя "Печенег" ничё нового
=============
Ну хоть что-то новое... и это, в принципе, лучше, чем совсем ничего. Живучесть ствола вон повысили, сошку с газовой муфты на дульный срез перенесли, то бишь устойчивость пулемета увеличили, экранировали ствол и линию прицеливания, чем значительно уменьшили "эффект миража" от потоков разогретого от ствола воздуха...Это я к тому, что возможности модернизации у семейства Калашниковых есть, и списывать их ни к чему.
17.05.2004 11:33:42, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15004/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message15004/ Mon, 17 May 2004 11:33:42 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
У ФСБ появились деньги на младших братьев по конторе. Хотя "Печенег" ничё нового не представляет -ПКМ с новым стволом да и только.
15.05.2004 21:07:50, Полсотни5-ый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14892/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14892/ Sat, 15 May 2004 21:07:50 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
кстати погранцов в Осетии срочно перевооружили Абаканами и печенегами, дали даже ВСС.....
к чему бы это?
15.05.2004 16:41:07, УТ-15.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14876/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14876/ Sat, 15 May 2004 16:41:07 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
скалолаз, вот и я о том же. Слышал, читал... все здорово, но в реальности было ведь по-другому. Я и встрял в тему только из-за того, что много всякой теории здесь приведено никак не подтверждаемой практикой. То есть флуд...

Призрак, никогда не пользовались прицелами кроме П, 3 и 4... Вопросов у меня к Вам нет. Я написал как было у нас. Нравится это Вам или не нравится...
07.05.2004 12:49:49, KVN.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14404/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14404/ Fri, 07 May 2004 12:49:49 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
народ, может хватит флудить? а то это уже из серии "я слышал как в анонсе одной передачи диктор сказал"... не знаю кому как, но мне уже поднадоело читать одно и то же (переливаем из пустого в порожнее)... может оставим спор для профессионалов и не будем ерунду писать?
06.05.2004 19:31:17, скалолаз.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14380/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14380/ Thu, 06 May 2004 19:31:17 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====

Читаю и удивляюсь, как мы поражали бегущие ростовые мишени из АКС-74 с расстояния в 400-450 метров с прицелом 4? И целились в "колено".
=============
Или целились не в колено, или на 450 метров прицел был не 4. Точная стрельба на средние и дальние дистанции - почти строгая наука. Так вот, по АК -74 с прицелом 4 на 450 метров пуля ляжет почти на 40 см ниже точки прицеливания. По СВД - на 28 см. Вопросы?
06.05.2004 17:34:42, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14373/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14373/ Thu, 06 May 2004 17:34:42 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Да... теорий и мнений полно... Читаю и удивляюсь, как мы поражали бегущие ростовые мишени из АКС-74 с расстояния в 400-450 метров с прицелом 4? И целились в "колено". По теории выходит не должны были попасть... А ведь стабильно попадали... Так что терии теориями, а опыт свой наработан...
06.05.2004 12:35:21, KVN.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14358/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14358/ Thu, 06 May 2004 12:35:21 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Nick, давайте условимся, что в прицеле ПСО 1 прицельный пенек отсутствует, он есть в прицелах ПЕ, ПУ, ПБ. Из других отмечу ПО-1м, ТО-4, ТО-4м, ТО-6м, ТО-6с, ПО-10с - некоторые с пеньком или без оного. Могу сказать одно - сколько людей, столько и мнений.
05.05.2004 18:40:49, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14318/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14318/ Wed, 05 May 2004 18:40:49 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
ПРИЗРАК пишет
Постараюсь сказать проще: на больших дистанциях мушка сливается с целью и выбрать точку прицеливания на цели уже невозможно. На дистанции 250 метров ширина усредненной цели (для удобства вычислений принято считать, что ширина человека в плечах в среднем 50 см, что близко к истине) равна ширине мушки (мушка закрывает цель на угол в 2 тысячных), на 500 метров - ширина цели вдвое уже ширины мушки. Ну и как тут "класть точку на мушку"? И какой должна быть точка, чтоб ее увидеть

Если целиться в корпус, цель будет попросту закрываться мушкой и даже пропадать из поля зрения прицела - сложно удерживать автомат абсолютно неподвижно. Потому на больших дистанциях проще удерживать цель над мушкой, прицеливаясь под обрез, например, в ноги перебегающего пехотинца и устанавливать прицел, чтоб пули шли выше точки прицеливания сантиметров на 120-150. Другое дело - стрельба с боковым упреждением - тут можно целиться на уровне груди цели с прицелом, соответствующим дистанции.
=============
Могу сказать на это что в оптике (ПСО и т.д.) пенек закрывает цель(может вместо пенька быть круглая марка или гаолочкой)). Что не мешает поражать уверено цели на куда более далеких дистанциях. Причем не в абстракную фигуру а в точку на цели. Только раз встречал оптический прицел с концентрическими дальномерными кольцами, по типу диоптра но и там есть слепые сектора. Проблем с попаданием из АК я ни когда не испытывал (хотя предпочитал РПКС за лучшую кучность), а диоптр, как уже писал знаю очень хорошо ибо занимался спортивной стрельбой и сам под себя совершенствовал данный тип прицела. В условиях хорошой освещености цели прицел однозначно лучший. В поле к сожалению малоприемлем.
На счет удерживать неподвижно, так это проблема любого стрелкового оружия.
С указанной Вами теорией стлкивался, но сам противник такой стрельбы. Данный способ использую когда попадает в руки чужой ствол или ствол с поврежденным прицелом, а пристрелять нет времени. Проверяю реальное отклонение 2-3 выстрелами, а затем изменяю точку прицеливания так что бы пули шли в цель. В этом случае цель полностью открыта, хотя требуется некоторый постоянный расчет с родни поправкам на высоту и ветер. Если возникает надобность стрельбы из непристреляного Вами оружия рекомендую: произвести 3 выстрела в точку затем заметить отклонение, сместить точку прицеливания (не трогая сам прицел) на нужную величину и еще раз произвести выстрел. Этот способ позволяет не трогая поврежденный механизм прицела сностно поражать цель.
С уважением, Nick
05.05.2004 18:07:56, Nick.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14317/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14317/ Wed, 05 May 2004 18:07:56 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====

- Слишком длинный (неудобно ехать в автобусе, когда много народу). За это ее называют у нас "весло"
=============
Длина АКМ 880 мм, АК-74 - 940 мм, М16А2 - 1000мм. Между последними 6 см разницы.
05.05.2004 15:25:09, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14312/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14312/ Wed, 05 May 2004 15:25:09 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Постараюсь сказать проще: на больших дистанциях мушка сливается с целью и выбрать точку прицеливания на цели уже невозможно. На дистанции 250 метров ширина усредненной цели (для удобства вычислений принято считать, что ширина человека в плечах в среднем 50 см, что близко к истине) равна ширине мушки (мушка закрывает цель на угол в 2 тысячных), на 500 метров - ширина цели вдвое уже ширины мушки. Ну и как тут "класть точку на мушку"? И какой должна быть точка, чтоб ее увидеть

Все на форуме с этим согласны?
Что то на счет мушки плохо понимаю. Пристеляный ствол в точку, ну так и клади точку на мушку, какие проблемы? На счет диоптра, согласен что точность диоптра в хороших условиях выше чем у прицела АК. С диопром очень хорошо знаком вплоть до диоптра с уровнем, скажу так вещь безусловно толковая и нужная для стрельбы в тире, а вот на "природе" штука проблемная.

Скорострельность автомата может быть и хороша но только не мотострековых частях и как Вы справедливо заметили, не в подразделениях дейсвующих автономно.
На счет автоматики: новый принцип предложен Никоновым. (Когда то сам принцип автоматического огня был революцией) Есть много интересных и перспективных идей, к примеру безгильзовые системы автоматического оружия. Тут отсутствует в принципе система выброса гильзы и мешок проблем с ней связаных.

С уважением, Nick
05.05.2004 10:30:54, Nick.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14301/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14301/ Wed, 05 May 2004 10:30:54 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Да оно то так только какой смысл в улучшеных патронов если они из ствола вылетать не хотят .В том году в милуиме у меня небыло не одного магазина который бы вылетел без проблем.Да в принципе разговор о модернизации Калашникова,я счетаю что Калашников нужно улучшать хоть сомо по себе оружие почти безотказное
03.05.2004 20:05:36, sving.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14238/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14238/ Mon, 03 May 2004 20:05:36 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====

Можно совершенствовать до бесконечности патрон, механизм, но существеного выигрыша из этого не выжать. Нужен иной принцип действия автоматики при сохранении простоты и безотказности АК.
=============
Автоматика Калашникова проста и безотказна. В чем выражается "существенный выигрыш" от действия автоматики? В основном в скорострельности. В свое время много говорили, что на Калаше невозможно увеличить скорострельность, этого не позволяет конструкция ...и что...Скорострельность АК-108 - 900 в/мин. По-моему, больше автомату и не надо. Про стрельбу за 400 метров, повторюсь, речь идет об М16А2 и патрон SS109 - у нее существенно улучшены характеристики, перечислять не буду. При стрельбе из АК уже на 400 метров мушка полностью закрывает ростовую фигуру, целиться удобнее под обрез ("под каблук")с завышенным прицелом, на 600 метров "зацепиться" за цель прицелом Калаша суперсложно, только разве устроить массированный огонь, авось хоть одна пуля попадет (опять же, спецназовцы в отрыве от своих не могут себе позволить роскошь разбрасываться боеприпасами) - прицельно стрелять на такую дистанцию открытым прицелом позволяла Мосинка с треугольной мушкой и треугольным вырезом в прицельной планке (до 1930 г. выпуска), но такой прицел требует повышенной остроты зрения.
Во-вторых, на дистанции свыше 400 метров пуля 5,45 быстро теряет скорость и устойчивость полета (стабильное поражение цели на 600 метров - это уже из области фантастики), потому, например, вероятность попадания пулей 7,62 за 400 м втрое(!) выше. Упомянутые SS109 - специальные патроны с повышенной устойчивостью, под них значительно утяжелили ствол винтовки и изменили ход нарезов с 305 до 178 мм.
03.05.2004 11:09:45, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14220/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14220/ Mon, 03 May 2004 11:09:45 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Карандаш пишет
2 Nick:

====quote====

Что я не сказалбы о Американском патроне.
=============
"Откуда дровишки?"

Оснавные характеристики патронов:

Патрон Калибр Масса пули Скорость пули Дульная энергия
мм. г. м/с Дж
-----------------------------------------------------------------------------------------------
5.56х45 5.56 2,6-3,8 до 1095 до 1800
NATO
-----------------------------------------------------------------------------------------------
5,45х39 5,62 3,4 900 1316

П.С. У меня всё это в красивой таблице. При предварительном просмотре это выглядит чёрти-как.

Как это будет выглядеть на форуме трудно предугодать. Так что сильно не пинайте за оформление - если что не понятно, могу обьяснить.
=============
Дровишки не из таблицы, а так с казать с полевого выезда. При всех недостатках АК сказка про плохую кучнусть 5,45 - это сказка. Припоминаю в Таджикистане в горах на дальность 600 метров из АК по 10 ростовым мишеням очередями по 2 патрона на время. Из всех присутствующих ни кто не промахивался.
А по диоптру так его проблемы известны со времен господина Арбалета, и самая основная - хорошоя освещеность цели, это чисто физика.

Мое мнение АК(русского и только русского, производства) - однозначно превосходит как свои иностраные клоны так и главных зарубежных противников.
А то что дальнейшая модернизация бесперспективна, это ясно из конструктивных особеностей модели. Можно совершенствовать до бесконечности патрон, механизм, но существеного выигрыша из этого не выжать. Нужен иной принцип действия автоматики при сохранении простоты и безотказности АК.
03.05.2004 05:48:55, Nick.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14215/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14215/ Mon, 03 May 2004 05:48:55 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
тема плавно переходит в обсуждения калаш и м-16...а по поводу краповых беретов действительно на форуме ни кому объяснять не надо что они могут все и стреляют из всего.
01.05.2004 03:07:36, Котик.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14117/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14117/ Sat, 01 May 2004 03:07:36 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Я из М-16 не стрелял (хотя в руках держал) и личным опытом похвастать не могу, но по справочникам, да и со слов моего брата, (он служил в спецназе и имеет краповый берет, я думаю ненадо объяснять не кому, что это значит) который много раз из неё стрелял, не стоит её так "опускать". М-16 имеет ряд и положительных сторон которых лишён "Калашников", начальная скорость полёта пули у М-16 выше, малая отдача при более высоком темпе стрельбы, удобно расположен переводчик огня, после отстрела магазина затвор остаётся в заднем положении и имеет механизм досыла патрона. Вспомните как нас всех гоняли, нельзя сопровождать затвор рукой, может быть не досыл патрона.
01.05.2004 02:48:46, Дядя Фёдор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14116/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14116/ Sat, 01 May 2004 02:48:46 +0400 Оружие и боевая техника Калаш уходят ? Калаш уходят ? Нужна ли замена\модернизация калашу? в форуме Оружие и боевая техника.
Ну модернизация нетолько Калашникову нужна .Со временем все что-то стараются улучшить .Кстате Галиль не только у танкистов .А скажите мне пожалуйста кто стрелял с М16 по целям которые находяться на расстоянии 400м и дальше .Кстате при длительной стрельбе с М16 большое количество маацоров(остановок )по той или иной причине.Винтовка М16 очень прихотливое оружие. В нашем гдуде тоже М16 и мое мнение что АКС все-таки получше М16, но все равно нуждается в модернизации.А насчет пружины то в М16 магазин нужно сильно добить в винтовку чтобы он не выпал.За те годы которые я прослужил в бывшем союзе я не имел столько проблем с АКС сколько имел с М16.
30.04.2004 21:54:26, sving.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14107/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic335/message14107/ Fri, 30 Apr 2004 21:54:26 +0400 Оружие и боевая техника