Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Ударный вертолёт для ВС РФ]

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 12 Apr 2008 12:36:48 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
gaboi пишет
... Что бы своё изобретать, нужно финансировать. Но у нашего "мудрого" руководства на первом месте юдашкин(буть он неладен) , и прочая лабудень на которой можно бабла наворовать. ...
=============
У-у-у давайте токма без политизирования темы...
Касаемо работ по "ударникам"
http://www.redstar.ru/2008/03/05_03/4_02.html
хфинансируют, работают...
12.04.2008 12:36:48, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 12 Apr 2008 12:34:14 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
Komsorg пишет
...Помнишь, как долго не могли путёвые винты изобрести и только после того, как доблестные ГРУ - шники "стырили" технологию их производства у "буржуев" - дело сдвинулось с мёртвой точки?
=============
"Путевые винты" енто что такое?
Стырить можно что угодно, а вот технологиия базируется на своих возможностях... их тырь не тырь, а в большинстве случаев толку мало
12.04.2008 12:34:14, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 12 Apr 2008 12:31:10 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
gaboi пишет
... Доссадно, блин. Акула наша красиво воюет только в одноимённом фильме
=============
С остальными вашими высказываниямио в данном посте полностью согласен
Акула в Чечне себя хорошо показала...
12.04.2008 12:31:10, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 12 Apr 2008 12:27:01 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
Анвар МЧС пишет
Моё почтение! Читать все 11 страниц не стал (не в обиду). Спорить ни с кем не хочу. Просто с компетентными людьми пообщаться хочется.
=============
тады тоже не в обиду...
- Товарищи, кто свидетель авари?
- Я, я, товарищ милиционер!!! А что случилось?

====quote====
Анвар МЧС пишет
А что достойного в этих машинах?
=============
см. предыдущие страницы

====quote====
Анвар МЧС пишет
Ми-24 грамоздкий и неуклюжий со своими неуправляемыми ракетами и слабыми авиационными пушками.
=============
откель дравишки и на чем такой аналИз? Вы в курсе, что Ми-24 еще и ПТУРы применяет?

====quote====
Анвар МЧС пишет
Ка-50 перед Апачем имеет преимущество в боковом ходе. Разгоняется до 90 км/ч. Только кому эта манёвренность нужна, если он стоит на 30% дороже?
=============
боковой ход енто шо тако? :unsure: Вы готовы нас просвятить о маневренных возможностях Ка-50 и его стоимости... Оченно внимательно слушаю... особливо про 30 процентов... только в сравнении с кем-чем?

====quote====
Анвар МЧС пишет
Потому он и остался не перспективным. Не получил ни одного заказа не от одной дружественной страны.
=============
А в минобороне про енто не знают закупили ... А оно им надо?

====quote====
Анвар МЧС пишет
Политика здесь не причём, т.к. эта дрянь простирается далеко за пределы нашей родины и на Евразийском континенте не заканчивается.
=============

====quote====
Анвар МЧС пишет
Выносливость у этих вертушек одинаковая.
=============
Т-с-с (шопотом) токма между нами... еще ни одна вертушка не сдала нормативы по физподготовке
А вот бронирование и принципы спасания экипажей принципиально разные...

====quote====
Анвар МЧС пишет
Авионика у америкосов на много лучше.
=============
Енто в чём? И как оценивали?

====quote====
Анвар МЧС пишет
Другое дело с истребительной авиацией, да и то! Закупают наши Су и МиГари единичные страны, лётчикам которых на них летать учиться и учиться.
=============
Вы енто амерским летчикам расскажите, а то они этого на учениях в Индии не заметили

====quote====
Анвар МЧС пишет
О тактике наведения огня по наземным целям сегодня, да и 20 лет назад тоже, вообще говорить не приходится. Американский самолёт А-10 с сильнейшим планером и скоростью на бреющем всего в 120 км/ч (это без выпуска закрылок!) при полной боевой нагрузке выполняет одновременно функции двух Ми-24 и одного Су-25. ...
=============
"сильнейший планер" енто шо и как оценивается?
И зачем нужна скорость полета на бреющем 120 км/ч, что она дает?
Просвятите шо енто за функции? Чёйто сумлеваюсь в рекламе когды "два в одном флаконе"... тем паче задачи и прочее у штурмовиков и вертолетов огневой поддержки разные
12.04.2008 12:27:01, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 12 Apr 2008 12:06:36 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
штурмовик пишет
По поводуисточника статьи.... даже не знаю, думаю его называть надо... скажем так некто п-к ВВС "летчик снайпер"...
Я ничего не утверждаю, вот просто факт кражи бабок, и больше ничего.
=============
Источник "скажем так" это уже из области ОБС (одна бабка сказала). Факты имеют точные значения, а не фантосмогорию и лажобудию... ИМХО Вы итак прошлись на грани фола, точнее бана...

====quote====
штурмовик пишет
А по поводу крайнего комента... Уважаемый, Ка-50, как и Апач имеет приимущество перед конкретно ударным вертолетом Ми-24... эти вертушки как спецназ, а 24-ка как штурмпехота...
=============
У амеров Апач самый что нинаесть ОБЫЧНЫЙ ударный вертолет... и не надо придумывать вертолеты "спецназ" или "штурмпехота"

====quote====
штурмовик пишет
во время "бури в пустыни-1" Апач первыми начали БД против Ирака, они зависли вдали от объектов обороны, при помощи камер прицелились, и высокоточными ракетами безнаказанно разбили все опорные и оборонительные пункты противники, потом пошли танки и пехота... и в то же время Апач даже рядом не стоял Ка-50. Однако конктертно для ударного вертолета, мне кажется Ка-50 не годится, во-первых слишком дорогой для выполнения таких функций, а во воторых еще дароже обойдется подготовка пилота к нему... так что 24-ка и еще раз 24 (имеется ввиду модернизированный вариант).
=============
По имеющейся информации в указанном вами случае Апачи не работали по целям с висения И работали они против комплексов РЛС ПВО... про танки и пехоту енто ужо из области фантазий...
Наш адекватный ответ АН-64D "Апач Лонгбоу" Ка-52 ... АН-64 - Ка-50 или Ми-28Н
Термин "слишком дорогой" могёте выразить сравнением в цифрах?
О подготоаке летного состава на Ка-50/-52 читайте на предыдущей странице ОЦЕНКУ СПЕЦИАЛИСТА ЛЕТАВШЕГО НА Ка-50 ваше ИМХО в данном случае просто неуместно...
12.04.2008 12:06:36, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 12 Apr 2008 01:06:06 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
Komsorg пишет
Габой, разрабатывать новое всегда долго и нудно... Не переживай, скоро можно будет всю "амеровскую продукцию" перекупить у братьев украинцев... по дешёвке И не надо будет, как в Сов. время разведке добывать сведения на устройство "амеровских" вертолётов... Помнишь, как долго не могли путёвые винты изобрести и только после того, как доблестные ГРУ - шники "стырили" технологию их производства у "буржуев" - дело сдвинулось с мёртвой точки?
=============
Да блин, здаётся мне что так и будет. Что бы своё изобретать, нужно финансировать. Но у нашего "мудрого" руководства на первом месте юдашкин(буть он неладен) , и прочая лабудень на которой можно бабла наворовать. Поэтому прийдётся грушникам работать дабы мордой в грязь не упасть перед пиндосами
12.04.2008 01:06:06, gaboi.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 12 Apr 2008 00:53:19 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
gaboi пишет
Возможно эти летающие рептилии в чём то и хороши( своей ремонтоспособностью) , но уважаемые, на дворе 21й век, и не какие модернизации не помогут. Это как мёртвому припарка. Разрабатывать нужно принципиально новую машину! Иначе нашему вертолётостроению прийдет большой кирдык. При всей моей неприязни к амерам, они молодцы в плане вертушек. Нашлёпали дофига апачей, и эффективно их используют. Отличные тепловизоры, пушки, ракеты, и всё это доказанно успешным боевым применением. А где мы со своими акулами В итоге нет у нас достойных вертушек для проведения спецопераций, и нет современных ударно-штурмовых вертолётов. Доссадно, блин. Акула наша красиво воюет только в одноимённом фильме
=============
Габой, разрабатывать новое всегда долго и нудно... Не переживай, скоро можно будет всю "амеровскую продукцию" перекупить у братьев украинцев... по дешёвке И не надо будет, как в Сов. время разведке добывать сведения на устройство "амеровских" вертолётов... Помнишь, как долго не могли путёвые винты изобрести и только после того, как доблестные ГРУ - шники "стырили" технологию их производства у "буржуев" - дело сдвинулось с мёртвой точки?
12.04.2008 00:53:19, Komsorg.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Fri, 11 Apr 2008 22:30:07 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
штурмовик пишет
По поводуисточника статьи.... даже не знаю, думаю его называть надо... скажем так некто п-к ВВС "летчик снайпер"...
Я ничего не утверждаю, вот просто факт кражи бабок, и больше ничего.
А по поводу крайнего комента... Уважаемый, Ка-50, как и Апач имеет приимущество перед конкретно ударным вертолетом Ми-24... эти вертушки как спецназ, а 24-ка как штурмпехота... во время "бури в пустыни-1" Апач первыми начали БД против Ирака, они зависли вдали от объектов обороны, при помощи камер прицелились, и высокоточными ракетами безнаказанно разбили все опорные и оборонительные пункты противники, потом пошли танки и пехота... и в то же время Апач даже рядом не стоял Ка-50. Однако конктертно для ударного вертолета, мне кажется Ка-50 не годится, во-первых слишком дорогой для выполнения таких функций, а во воторых еще дароже обойдется подготовка пилота к нему... так что 24-ка и еще раз 24 (имеется ввиду модернизированный вариант).
=============
Возможно эти летающие рептилии в чём то и хороши( своей ремонтоспособностью) , но уважаемые, на дворе 21й век, и не какие модернизации не помогут. Это как мёртвому припарка. Разрабатывать нужно принципиально новую машину! Иначе нашему вертолётостроению прийдет большой кирдык. При всей моей неприязни к амерам, они молодцы в плане вертушек. Нашлёпали дофига апачей, и эффективно их используют. Отличные тепловизоры, пушки, ракеты, и всё это доказанно успешным боевым применением. А где мы со своими акулами В итоге нет у нас достойных вертушек для проведения спецопераций, и нет современных ударно-штурмовых вертолётов. Доссадно, блин. Акула наша красиво воюет только в одноимённом фильме
11.04.2008 22:30:07, gaboi.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Fri, 11 Apr 2008 08:50:54 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
По поводуисточника статьи.... даже не знаю, думаю его называть надо... скажем так некто п-к ВВС "летчик снайпер"...
Я ничего не утверждаю, вот просто факт кражи бабок, и больше ничего.
А по поводу крайнего комента... Уважаемый, Ка-50, как и Апач имеет приимущество перед конкретно ударным вертолетом Ми-24... эти вертушки как спецназ, а 24-ка как штурмпехота... во время "бури в пустыни-1" Апач первыми начали БД против Ирака, они зависли вдали от объектов обороны, при помощи камер прицелились, и высокоточными ракетами безнаказанно разбили все опорные и оборонительные пункты противники, потом пошли танки и пехота... и в то же время Апач даже рядом не стоял Ка-50. Однако конктертно для ударного вертолета, мне кажется Ка-50 не годится, во-первых слишком дорогой для выполнения таких функций, а во воторых еще дароже обойдется подготовка пилота к нему... так что 24-ка и еще раз 24 (имеется ввиду модернизированный вариант).
11.04.2008 08:50:54, штурмовик.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Fri, 11 Apr 2008 03:02:13 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
garpya пишет
Даже не удивили уважаемый штурмовик.Варианты можно продолжать до бесконечности...но это не на форуме это ближе к политике.И вертолет КА-50 И МИ-28 очень достойные были образцы.Но...
=============

Моё почтение! Читать все 11 страниц не стал (не в обиду). Спорить ни с кем не хочу. Просто с компетентными людьми пообщаться хочется.
А что достойного в этих машинах? Ми-24 грамоздкий и неуклюжий со своими неуправляемыми ракетами и слабыми авиационными пушками. Ка-50 перед Апачем имеет преимущество в боковом ходе. Разгоняется до 90 км/ч. Только кому эта манёвренность нужна, если он стоит на 30% дороже? Потому он и остался не перспективным. Не получил ни одного заказа не от одной дружественной страны. Политика здесь не причём, т.к. эта дрянь простирается далеко за пределы нашей родины и на Евразийском континенте не заканчивается. Выносливость у этих вертушек одинаковая. Авионика у америкосов на много лучше. Другое дело с истребительной авиацией, да и то! Закупают наши Су и МиГари единичные страны, лётчикам которых на них летать учиться и учиться. О тактике наведения огня по наземным целям сегодня, да и 20 лет назад тоже, вообще говорить не приходится. Американский самолёт А-10 с сильнейшим планером и скоростью на бреющем всего в 120 км/ч (это без выпуска закрылок!) при полной боевой нагрузке выполняет одновременно функции двух Ми-24 и одного Су-25. Это при том, что в измерении авиации эти машины практически ровесники.
С уважением к участникам.
11.04.2008 03:02:13, Анвар МЧС.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 10 Apr 2008 17:28:43 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
штурмовик пишет
да, наверное не совсем по теме мой комент, извините форумчане...
а по поводу ударных вертолетов, думаю модернизировання 24-ка в самый раз, НО, необходимо готовить проффессиональных летунов, а то у наших налет - курам насмех... на NoNeme есть ...
=============

Нужна не модернизация, а закупка новых...
Налет приемлимый...
Статью указанную тобой не надоть... её писал человек ОЧЕНЬ далекий от армейской авиации... болтовня там плещет через край... хфэнтази...
10.04.2008 17:28:43, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 10 Apr 2008 17:25:00 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
штурмовик пишет
"Он рассказывал про аферу со знаменитыми Ка-50 (Черные акулы). Однажды в Ханкалу пригнали две «акулы», с целью проверить их эффективность в контртеррористической операции. Чтобы выяснить, стоит ли выделять денежные средства на массовое производство «акул», или же эти деньги дать на реконструкцию уже проверенных боями «крокодилов». ...

Вот, это по поводу введение современной техники в ряды РА
=============
штурмовик вас же просили указать кто и где сие говорил, а почему примолкли?
Все приведенное тобой лажа... тем паче на предыдущей странице Юлиус выложил интервью с тем кто руководил группой работавшей в Чечне... так что придумки не нужны...
10.04.2008 17:25:00, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 10 Apr 2008 17:20:02 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
gaboi пишет
Смотрел как то передачу про камовские и милевские машины, так там пояснили что несмотря на ряд преимуществ соосной схемы, имеется один и очень крупный недостаток. Это перехлёст винтов в критических режимах. ...
=============
Недостаток? Если вы будете гонять по встречке и сойдетесь в лобовую с КАМАЗом... то он будет виноват?
У вертолетов (у ВСЕХ) имеются ограничения и когда их нарушают, то нифига хорошего от этого ждать не приходится... Перехлест енто бабайка для незнающих...
10.04.2008 17:20:02, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 10 Apr 2008 17:15:01 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
HeartBreakRidge пишет
Уже не новость, но может кто пропустил - http://news.ntv.ru/news/NewsPrint.jsp?nid=124921
Обратите внимание на короткий и весьма осторожный комментарий лётчика-испытателя.
...
=============
Владимир Хорев, летчик-испытатель: «Она очень чувствительна в управлении. Есть свои особенности, конечно. Летчикам надо будет основательно готовиться для того, чтобы летать».

Это звучит как приговор...
10.04.2008 17:15:01, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Fri, 04 Apr 2008 09:35:19 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
да, наверное не совсем по теме мой комент, извините форумчане...
а по поводу ударных вертолетов, думаю модернизировання 24-ка в самый раз, НО, необходимо готовить проффессиональных летунов, а то у наших налет - курам насмех... на NoNeme есть отличная статья (ссылку не дам, т.к. прочел, а потом сам найти не смог ) про Иракских вертолетчиков "Песчанные стрелы", летающих на наших Ми-24 которые и колонны пиндосов громили, и ВВС, и артиллерию, причем сбили и уничтожили довольно много техники и живой силы противника, вопрос почему так вышло? Ответ прост, их постоянно гоняли на учения, и они были постоянно в воздухе, в то время как наши до сих пор, в лучшем случае несколько часов налета в неделю имеют.
04.04.2008 09:35:19, штурмовик.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 03 Apr 2008 18:25:53 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Даже не удивили уважаемый штурмовик.Варианты можно продолжать до бесконечности...но это не на форуме это ближе к политике.И вертолет КА-50 И МИ-28 очень достойные были образцы.Но...
03.04.2008 18:25:53, garpya.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 03 Apr 2008 12:36:33 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
штурмовик пишет
"Он рассказывал про аферу со знаменитыми Ка-50 ...
=============

"Он" -это кто? Можно ссылочку на материал и "расшифровать" автора?
03.04.2008 12:36:33, HeartBreakRidge.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 03 Apr 2008 11:21:48 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
"Он рассказывал про аферу со знаменитыми Ка-50 (Черные акулы). Однажды в Ханкалу пригнали две «акулы», с целью проверить их эффективность в контртеррористической операции. Чтобы выяснить, стоит ли выделять денежные средства на массовое производство «акул», или же эти деньги дать на реконструкцию уже проверенных боями «крокодилов». Личное мнение полковника было такое, что Ми-24 ну ни как не может воевать против боевиков, он предназначен для уничтожение бронетехники противника, а не за охотой на одиночных солдат, прыгающих по лесу. Эта работа высокоточного Ка-50. А то что Ми-24 все равно успешно работает в этой войне, полковник считал, мол, это зависит от странного русского характера и профессионализма, граничащего с фанатизмом летчиков. Он привел пример, спросив у десантника: «Мишень на тысячу метров из чего лучше поразить, из пистолета или снайперской винтовки?». «Естественно из винтовки», - ответил тогда Максим. «Так вот мишень это боевик, а «пистолет» это «Ми-24». Тогда как «акула» это винтовка. Теперь понял?»
Испытания «акулы» заключались в следующем. Оба вертолета, под прикрытием всех имеющихся Ми-24, должны были уйти в различные регионы страны, где поразить настоящим оружием цели с настоящим противником. Цели дали ребята из КРЦ. Дали армейскому спецназу, который должен был найти, а затем подсветить лазерной наводкой или сообщить точные координаты боевиков. Элитные бойцы вышли в заданные районы, отыскали цели, сделали все, что было приказано. Ка-50 выпустило тучи высокоточных ракет, каждая из которых стоит как новенький москвич. Ни одна ракета не прошла мимо цели.
Командование приказало спецназу проверить, что осталось от противника, и взять пленных. Однако какого же было удивление командования, когда спецназ доложил, что 80% пораженных целей – это либо мирные жители Чеченской республики, либо наши же военнослужащие с КЭЧ. «Кто-то сделал это специально», - говорил полковник: «В итоге деньги ушли на реконструкцию Ми-24, да куда-то пропали. По документам почти все вертушки нашего полка числятся как отремонтированные, а на самом деле в них с Афганистана никто не заглядывал». Максим и сам знал, что вертолеты постоянно сыплются с воздуха, не из-за того, что их сбивают, хотя случаи были, а в основном из-за своей изношенности."

Вот, это по поводу введение современной техники в ряды РА
03.04.2008 11:21:48, штурмовик.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 03 Apr 2008 10:25:41 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
К спорам о количестве и сроках- "Как заявил ранее главком ВВС генерал армии Владимир Михайлов, "российские Вооруженные силы намерены закупить до 2010 года 300 вертолетов Ми-28Н." Взято здесь - http://www.skavkaz.rfn.ru/rnews.html?id=123343
К дискуссии о способности производственников дать озвученное количество конкретным предприятием - "По словам гендиректора «Роствертола» Бориса Слюсаря, за четыре года с момента создания первого опытного образца на ростовском заводе появилась база, которая способна создавать достаточное количество вертолетов не только для Минобороны, но и на экспорт." Взято здесь - http://www.skavkaz.rfn.ru/rnews.html?id=123443
03.04.2008 10:25:41, HeartBreakRidge.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 03 Apr 2008 10:09:22 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Уже не новость, но может кто пропустил - http://news.ntv.ru/news/NewsPrint.jsp?nid=124921
Обратите внимание на короткий и весьма осторожный комментарий лётчика-испытателя.

А вот и ещё небольшой комментарий представителя Центра боевого применения в Торжке - http://www.skavkaz.rfn.ru/rnews.html?id=125703
03.04.2008 10:09:22, HeartBreakRidge.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Wed, 02 Apr 2008 21:13:07 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
ego пишет
Лично мне ближе "камовские" машины... Я конечно не спец. Но ИМХО преимущества соосной схемы винтов очевидны.

Но видимо лоббисты в КБ Миля пощедрее будут <_<
=============
Смотрел как то передачу про камовские и милевские машины, так там пояснили что несмотря на ряд преимуществ соосной схемы, имеется один и очень крупный недостаток. Это перехлёст винтов в критических режимах. Эта версия мне кажется вполне обоснованной, ведь прецинденты были. Хотя и мне "акула" нравилась больше чем крокодилий детёныш, особенно её манёвренные характеристики. А там может и лобби поработали под этот шумок с перехлёстом В результате имеем что имеем
02.04.2008 21:13:07, gaboi.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Tue, 27 Nov 2007 22:46:07 +0300

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Лично мне ближе "камовские" машины... Я конечно не спец. Но ИМХО преимущества соосной схемы винтов очевидны.

Но видимо лоббисты в КБ Миля пощедрее будут <_<
27.11.2007 22:46:07, ego.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Mon, 19 Nov 2007 18:02:25 +0300

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
HeartBreakRidge пишет
"Подписан акт о начале серийного производства Ми-28Н
...
=============
Теперь только бы само серийное производство запустить, а не индивидуально ручную сборку
19.11.2007 18:02:25, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Thu, 15 Nov 2007 16:43:31 +0300

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
"Подписан акт о начале серийного производства Ми-28Н

Вертолет Ми-28Н получил официальную путевку в серию, сообщает "Интерфакс".

Перспективная машина российской армейской авиации, серийное производство которой началось еще в 2006 году, получила официальное "свидетельство о рождении" после утверждения акта межведомственной комиссии по рассмотрению документации для серийного производства на вертолет и его составные части... "

Источник - http://www.lenta.ru/news/2007/11/15/mi28/
15.11.2007 16:43:31, HeartBreakRidge.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 04 Aug 2007 22:54:50 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
td-mtu-1500ag пишет
Нет. Товарищ с ума не сошел и математику знает отлично, иначе бы инженером не взяли работать. Как спросили так и озвучил. Зачем спросили именно так мне не понятно. Может шутили не смешно. ...
=============
Если он не знает зачем спрашивали и почему, то обсуждать нет смысла.

====quote====
td-mtu-1500ag пишет
Я бы и хотел рассуждать обо всем, как о сферическом коне в вакууме, но некоторые реалии не позволят. ...
=============
Тогда стоит обратить внимание в какой теме мы находимся. ИМХО если начнем здесь обсуждать танки, Су и прочая, прочая, то кроме бардака ни чего не получим.
Есть желание поговорить о выполнении гособоронзаказа... заводи тему и народ подтянется.
Думаю весь этот и предыдущий твои посты (вместе с моими по этому направлению) лучше удалить отсюда и положить им начало для новой темы.
Если согласен - делай. Тогда свои тоже перенесу.
04.08.2007 22:54:50, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 04 Aug 2007 22:17:22 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Нет. Товарищ с ума не сошел и математику знает отлично, иначе бы инженером не взяли работать. Как спросили так и озвучил. Зачем спросили именно так мне не понятно. Может шутили не смешно. Может махинацию с госденьгами прикидывали. Потом все равно все сверяли по бумагам. Планы производства не на словах же расчитывают. А 200 машин - это темпы советского производства. Вот ниже будет немного раскрыта тема государственных заказов и поставок техники, так вот в 2008 году ударных вертолетов должно быть сделано 10. Можно начинать шутить...

Я бы и хотел рассуждать обо всем, как о сферическом коне в вакууме, но некоторые реалии не позволят. Рассказываю я про новосибирское предприятие и сам по странности живу в Новосибирске. Волею судеб родственники, многочисленные друзья и знакомые работают квалифицированным персоналом на оборонных предприятиях. Например практически все друзья семьи и родной отец работают на помянутом НАПО. А муж тетки работает в Сибирском Научно-Исследовательском Институте Авиации (СИБНИА). А друг работает в Росвертоле. А еще один дальний родственник пашет на КАПе и даже в производящий стратегические ракеты Московский НИИ Тепло-техники прокрались наши люди...

Вот в мечту идиота УралВагон Завод прокрасться не удалось. Таки - да, сразу сознаюсь что с цыфрами в голове произошли некоторые парадоксы. Везде фигурируют 31, а не 36 машин. Объясняю что значит в моем понимании "частично". Это когда у вас мебельная фабрика и вам дают заказ на 10 стульев, а вы успеваете сделать 8. У вас могут просто их не забрать, потому как заказывали 10 стульев. А когда заказывается 36 танков и вы успеваете сделать все, но государство вам денег дает на 30, вы берете и выдаете государству 30 машин.
Вообще: в 2004 г. заказано 14, поставлено 14. Все вроде сходится. Далее в СМИ странные данные, например, по одним в 2005 году в армию должно было быть поставлено опять же 14 Т-90, а по другим 30. Реально все сходится на полученных 17. Вопрос: перевыполнили на 3 или недовыполнили на 13? Ссылку на "йэху москвы" читать не стал, там помойму про армию кроме дедовщины ничего рассказывать не умеют. Данных про 2006 год найти не удалось. Заказано - 31, получено - ???. 2007 еще не закончился.

*примечание: в заказе на 2005 год не нашлось мест для вертолетов. ни один новый вертолет ни по каким источникам (правда может кто-то своими глазами видел...) в войска в этом году не поступал. можно начинать шутить...

*примечание 2: во всех откопаных источниках, ажно в 4 разных: в заказе на 2006 год висели 8 Су-34. реально был сдан 1. наверное, тот самый что еще в 2004 или 2005м на авиа-шоу пролетел... (тут можно начинать шутить про беременную девочку...) теперь 6 по количеству плавно переплыли в 2007 (слышал по Первому каналу что одну машину передали в Липецкий центр на изучение, вообще странно что-то заказывать не изучив...). возможно оставшиеся до комплекта и сделали где-нибудь в Иркутске или Комсомольске, но я не смог найти такой информации ни на сайте фирмы Сухой, ни в Иркутских, ни в Комсомольских новостях, вообще нигде. где будут сделаны 6 не понятно. вот в середине августа в рамках программы по модернизации подъедут иркутские специалисты от у них и спросим - не прячут-ли они где под полой производства...

все что можно про самолет включая как реально производят: http://www.airwar.ru/enc/bomber/su34.html
04.08.2007 22:17:22, td-mtu-1500ag.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 04 Aug 2007 12:10:42 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
td-mtu-1500ag пишет
Новосибирское Авиационное Производственное Объединение им.В.Чкалова физически не может обеспечить темп производства необходимый для того чтобы получить указаные цыфры. Это в 1991 году оно могло по 10 Су-24М в месяц делать. Сейчас делает модернизацию 2 (прописью: двух) самолетов в год. Так продолжается примерно в течении 10 - 12 лет. Единственный вариант перенести/разделить производство с предприятием в Комсомольске-на-Амуре. Тамошние камрады говорят что оно вроде еще не умерло. Что происходит в Новосибирске я своими глазами вижу.
=============
Меня на всех форумах умиляют люди заявляющие, что знают определенное производство на котором ну всё фигово. Начинаешь разбираться и выясняется например, что знаток рассказывающий о конкретном производстве в настоящем времени, почему-то живет на другом конце страны.
И таких примеров более чем предостаточно...

====quote====
td-mtu-1500ag пишет
С вертолетами история практически та же. Хотя не настолько печальная. Хороший друг работает в Росвертоле. Ситуацию пересказал так. К милевцам приезжали оценивать производственные мощности, спрашивали: "а сможете делать 200 в год?". На "оценщиков взглянули в стиле - "ч0 е....нулись что-ли?" Сказали что не смогут и 100, и 40 наверняка не смогут, а хорошо если 25 - 30 осилят. Никакого оптимизма в стиле: "вот сейчас сделаем 10, а завтра 100" на заводах не присутствует, потому как во-первых утеряны рабочие кадры, а молодежь на заводы идет плохо, во-вторых на устаревающем оборудовании, которое часто выходит из строя трудно ставить производственные рекорды.
=============
У друга с математикой все нормально? Нафиг военным такое количество машин в один год?

====quote====
td-mtu-1500ag пишет
Хорошим показателем наглядных отношений государства с им же не обеспеченным производством служит выпуск танка Т-90. 4 года подряд докладывают о том что ну вот в этот-то год батальон точно сдадим (цыфра почему-то плавает то в 36, то в 42 машины). 4 года производство/прием техники частично срывается. Больше 30 машин не сдали за 4 года ни разу.
=============
Интересная инфа... только откуда она свалилась. <_< УВЗ заказы из года в год выполняет, а вот что есть "частично срывается" не понимаю, похоже "девушка немного беременная"
04.08.2007 12:10:42, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 04 Aug 2007 11:59:57 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
td-mtu-1500ag пишет
...
Однако помимо нужности/ненужности у нашего государства есть проблема смогём/не смогём. Которую как-то в последнее время от нефтяной эйфории начали забывать. А она никуда не делась. Что бы в результате не начали клепать, хорошо если к 2015 году сделают 160 (по 20 машин в год...) штук.
=============
Откуда такой пессимизм и на чем он основан. Если один тип вертолета ни как доделать не могут, то это не повод грустить по поводу производства его конкурента

====quote====
td-mtu-1500ag пишет
А то еще чего доброго получится как с Су-34, который так и не родившись устареет (на данный момент правда еще не устарел, но произведен пока в рекордно малом количестве. кто и когда будет делать обещаные 60 к 2015 не понятно).
=============
Дабы было понятно и не было иллюзий прочитать можно здесь http://www.redstar.ru/2006/12/16_12/1_04.html
04.08.2007 11:59:57, Redav.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Sat, 04 Aug 2007 11:14:03 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Новосибирское Авиационное Производственное Объединение им.В.Чкалова физически не может обеспечить темп производства необходимый для того чтобы получить указаные цыфры. Это в 1991 году оно могло по 10 Су-24М в месяц делать. Сейчас делает модернизацию 2 (прописью: двух) самолетов в год. Так продолжается примерно в течении 10 - 12 лет. Единственный вариант перенести/разделить производство с предприятием в Комсомольске-на-Амуре. Тамошние камрады говорят что оно вроде еще не умерло. Что происходит в Новосибирске я своими глазами вижу.

С вертолетами история практически та же. Хотя не настолько печальная. Хороший друг работает в Росвертоле. Ситуацию пересказал так. К милевцам приезжали оценивать производственные мощности, спрашивали: "а сможете делать 200 в год?". На "оценщиков взглянули в стиле - "ч0 е....нулись что-ли?" Сказали что не смогут и 100, и 40 наверняка не смогут, а хорошо если 25 - 30 осилят. Никакого оптимизма в стиле: "вот сейчас сделаем 10, а завтра 100" на заводах не присутствует, потому как во-первых утеряны рабочие кадры, а молодежь на заводы идет плохо, во-вторых на устаревающем оборудовании, которое часто выходит из строя трудно ставить производственные рекорды.

Хорошим показателем наглядных отношений государства с им же не обеспеченным производством служит выпуск танка Т-90. 4 года подряд докладывают о том что ну вот в этот-то год батальон точно сдадим (цыфра почему-то плавает то в 36, то в 42 машины). 4 года производство/прием техники частично срывается. Больше 30 машин не сдали за 4 года ни разу.
04.08.2007 11:14:03, td-mtu-1500ag.

Ударный вертолёт для ВС РФ

Fri, 03 Aug 2007 14:05:19 +0400

Ударный вертолёт для ВС РФ Какой предпочтительней? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
td-mtu-1500ag пишет
Прочитал статью. Что понравилось людям, что увидели в деле, то и хвалили. Однако помимо нужности/ненужности у нашего государства есть проблема смогём/не смогём. Которую как-то в последнее время от нефтяной эйфории начали забывать. А она никуда не делась. Что бы в результате не начали клепать, хорошо если к 2015 году сделают 160 (по 20 машин в год...) штук. А то еще чего доброго получится как с Су-34, который так и не родившись устареет.
=============

Ну не стоит уж так грустно про Су-34. Вот свежие новости о нём - http://www.lenta.ru/news/2007/08/02/fullback/
03.08.2007 14:05:19, HeartBreakRidge.