http://desantura.ru Новое в теме Бесшумное оружие форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 21 May 2026 03:19:33 +0300 Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.
Точно модель жилета не скажу, не помню. Но это штурмовой жилет с двумя пластинами спереди, грудной (по ней и стреляли) и маленькой, паховой. Сзади пластин не было
14.01.2009 03:22:46, Walter.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message229147/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message229147/ Wed, 14 Jan 2009 03:22:46 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.
walter,а вы именно по какому бронеэлементу стреляли и к какому он бронежилету относился.

reconn, это наверное десять пробоин из десяти выстрелов. Не особо впечатляет, так что лучше стрелять короткими очередями, как писал СП-6. А длинные очереди - это на крайний случай.
А насчет ПСС, то я смотрел фильм про наше оружие, где есть эпизод стрельбы из ПСС: звука выстрела нет, только подвижных частей пистолета. Так что применять ночью в абсолютной тишине можно, но если только сразу убрать нескольких, а остальные находятся на расстоянии не менее 50 метров. Как говорили разработчики: уже с 10 метров определить откуда стреляли невозможно, но звук затвора слышен. Вот над этим и надо работать конструкторам.

13.01.2009 09:34:25, Odinochka.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message228969/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message228969/ Tue, 13 Jan 2009 09:34:25 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.
9 мм АПБ,он же заводской индекс АО-44,он же изделие 6П13.Конструктор Неугодов(АПС-Стечкин).Пистолет разрабатывался(модифицировался) на основе пистолета Стечкина в начале 70х годов по заказу ГРУ ГШ.Если Вы,сталкивались с АПБ,то наверняка обратили внимание,что на пистолете имееются два клейма с номерами-один от бывшего АПС и один номер действующий(действующий номер соответствует номеру насадка и магазина).То есть,брались "убитые службой в 50е года" АПС(вероятно это были категорированные стволы) и модифицировались в АПБ.

По примению выражения "насадок".Глушитель вообще не корректное выражение,используется понятие ПБС и насадок.И первое и второе правильные,но в технической документации идет "насадок",да и выражение ПБС -это больше к автоматам.

Стрелять из АПБ с насадком намного эффективнее,т.к. центр тяжести пистолета смещен и подбрасывание пистолета намного меньше,да и сам насадок выполняет роль дульного тормоза-компенсатора.Мои личные впечатления(это к вопросу о фото-понятия не имею, 10 или 20 патронов высадили в мешень!),что пистолет с отличной кучностью стрельбы.На расстоянии в 50 метров аналогичную мишень поражали очередью из трех патронов(заряжали в магазин 3)-лишь одна выходила в "молоко",но в габарите мишени.Из интереса повторите то же самое из АКМ с ПБС или с АС.

По бесшумности.В принципе,АПБ(ПБ) не создавался,как полностью бесшумный.Необходимо было создать образцы гасящие дульное пламя и обеспечивающие определенную бесшумность на дальность эффективной стрельбы 50 м(именно 50м).Что абсолютно приемлемо для выполнения задач частями специального назначения.Д.Бонды могут с С4М и МСП работать.Повторюсь-самый бесшумный пистолет из самозарядных ПСС,т.к. это комплекс "оружие-патрон".

По боевому применению.Безусловно,все зависит от выбранной тактики действия подразделения.Нах.... поражать на засаде головной дозор противника бесшумным огнем,если группа не в состоянии уничтожить ядро противника(да и еще не с известным количеством).Как я понимаю,бесшумным огнем поражается головняк противника при внезапной встрече или уничтожаются наблюдатели противника при налете и бесшумное оружие применяется досмотровой группой?Если на засаде уничтожать бесшумным огнем головной дозор,то и засада должна быть полностью "бесшумной",проведению которой также должно сопутствовать множество благоприятных факторов и является так скажем "мастерклассом".

P.S.А если из ПМ(9 мм ПСт штатный боеприпас) выстрелить по бедному ишаку,у него что из носа только бы кровь пошла? У АПБ и ПБ дозвуковая скороть пули,что на пробиваемость в лучшую сторону не влияет(за исключением ПСС).

12.12.2008 12:48:34, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message224181/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message224181/ Fri, 12 Dec 2008 12:48:34 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
СП-6 пишет
У АПБ (АО-44) проволочный приклад.Почти ничего не весит.При стрельбе короткими очередями дает неплохую кучность.На фото( не мое ) показана фотография,где мишень обстреляна короткими очередями с расстояния 25 метров.
=============
Простите точное название АПСБ если я не ошибаюсь.

12.12.2008 08:04:39, kamen173.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message224128/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message224128/ Fri, 12 Dec 2008 08:04:39 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
СП-6 пишет
У АПБ (АО-44) проволочный приклад.Почти ничего не весит.При стрельбе короткими очередями дает неплохую кучность.На фото( не мое ) показана фотография,где мишень обстреляна короткими очередями с расстояния 25 метров.
=============
Я насчитал 10 пробоин. Емкость магазина-20. сколько патронов выстрелили по этой мишени? если весь магазин, то 50% (второй патрон каждой очереди) ушли в "молоко". А Андрей Пол. прав - визг рикошета очень хорошо слышно
11.12.2008 23:02:30, reconn.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message224109/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message224109/ Thu, 11 Dec 2008 23:02:30 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
СП-6 пишет
У АПБ (АО-44) проволочный приклад.Почти ничего не весит.При стрельбе короткими очередями дает неплохую кучность.На фото( не мое ) показана фотография,где мишень обстреляна короткими очередями с расстояния 25 метров.
=============
я имел ввиду что приклад всегда ставлю, а увесистый сам пистолет. впредь постараюсь точнее выражаться.
11.12.2008 19:59:24, reconn.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message224084/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message224084/ Thu, 11 Dec 2008 19:59:24 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
reconn пишет
....Приклад практически всегда - для одной руки штука увесистая.
=============
У АПБ (АО-44) проволочный приклад.Почти ничего не весит.При стрельбе короткими очередями дает неплохую кучность.На фото( не мое ) показана фотография,где мишень обстреляна короткими очередями с расстояния 25 метров.


10.12.2008 19:50:12, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223971/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223971/ Wed, 10 Dec 2008 19:50:12 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
reconn пишет
...По дальности больше 50 стрелять не стоит - машинка для того и бесшумной считается, чтоб с одного выстрела недруга успокоить, а чуть промажешь - раненый громче выстрела заорать может
=============

Выстрел производился с расстояния не дальше 10-15 метров до духа.Было несколько причин.Основная причина-максимально ближе подпустить дозорных на ПБС (как правило шли не больше трех человек). Дозорных старались максимально пропустить в расположение засады. +Темнота (в мою бытность:НСПУ -чем темнее,тем херовей.Приемлемо при луне, но в луне не нуждались.Бинокль "Блик" был получше,но тоже не дружил с темнотой).+ Оч-ч-чень не хотелось промахиваться,рикошет пули невероятно далеко слышен был...И как то не хотелось активных действий со стороны тех, кто шел за дозором (величина всегда неизвестная), и помощи они у соседей могли попросить...Вообщем всегда имелось желание отработать уютно, по-домашнему.
Зы:выше в посте затронули тему стрельбы очередями с ПБС... Улыбнуло.
10.12.2008 17:20:27, Андрей Пол..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223941/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223941/ Wed, 10 Dec 2008 17:20:27 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
СП-6 пишет
Ну лучшая пробиваемость,конечно, у ПСС.Интересно о какой пробиваемости идет речь?9 мм патроном ПСт?Да, еще при использовании насадка у АПБ?
Насчет очередей.Очередями на какую дистанцию?50,70,100,200м?Приклад устанавливали или нет?
=============
ПСС не пользовался. А о пробиваемости - был случай, пуля в нос ишаку вошла, вышла из шеи, обычный 9мм ПСт. Мне лично с ПБС (так мы называем то, что вы - насадок) стрелять удобнее - меньше разброс, чем без него. Приклад практически всегда - для одной руки штука увесистая. По дальности больше 50 стрелять не стоит - машинка для того и бесшумной считается, чтоб с одного выстрела недруга успокоить, а чуть промажешь - раненый громче выстрела заорать может
10.12.2008 15:41:02, reconn.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223927/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223927/ Wed, 10 Dec 2008 15:41:02 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
reconn пишет
У АО-44, то есть АПСБ хорошая пробиваемость, но длинный спуск, неудобно стрелять с высоким темпом стрельбы одиночными. А если кто скажет насчет очередей - только выделываться еред людьми, попадет только первая пуля. Неудобно стрелять ночью - прицельные приспособления гораздо меньше чем у ПБ, практически не видно. Фото аппарата мог бы скинуть, но не умею как, может подскажет кто
=============
Ну лучшая пробиваемость,конечно, у ПСС.Интересно о какой пробиваемости идет речь?9 мм патроном ПСт?Да, еще при использовании насадка у АПБ?
Насчет очередей.Очередями на какую дистанцию?50,70,100,200м?Приклад устанавливали или нет?
10.12.2008 11:44:23, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223904/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223904/ Wed, 10 Dec 2008 11:44:23 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
СП-6 пишет
Тихий,то он тихий..Только за счет применяемого патрона СП-4,часто перекос возникает.Очень ненадежное оружие.ПБ и АО-44 дадут ему фору,по моему мнению.
=============
У АО-44, то есть АПСБ хорошая пробиваемость, но длинный спуск, неудобно стрелять с высоким темпом стрельбы одиночными. А если кто скажет насчет очередей - только выделываться еред людьми, попадет только первая пуля. Неудобно стрелять ночью - прицельные приспособления гораздо меньше чем у ПБ, практически не видно. Фото аппарата мог бы скинуть, но не умею как, может подскажет кто
10.12.2008 01:11:27, reconn.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223874/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message223874/ Wed, 10 Dec 2008 01:11:27 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Walter пишет
....но самый тихий ПСС, ему по конструкции положено быть таким
=============
Тихий,то он тихий..Только за счет применяемого патрона СП-4,часто перекос возникает.Очень ненадежное оружие.ПБ и АО-44 дадут ему фору,по моему мнению.
08.11.2008 20:47:36, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218717/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218717/ Sat, 08 Nov 2008 20:47:36 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.
Приходилось стрелять из ПБ, АПС, но самый тихий ПСС, ему по конструкции положено быть таким
08.11.2008 20:08:24, Walter.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218710/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218710/ Sat, 08 Nov 2008 20:08:24 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sn258 пишет
Было, было. У ПМ сверленый ствол и сетка вокруг и глушитель такой же. Мы как-то над часовым у штаба прикалывались, стреляли у него над головой и смотрели как он ныряет:)

Но по громкости выстрела ПМ+ПБС проигрывает АКМ+ПБС1. При стрельбе из ПМ слышен приглушенный выстрел, при стрельбе из ПБС1 только работа автоматики.
=============
Обыскал всю свою литературу-ничего не нашел.Только в интернете упоминание о ПБ-18 (вроде не 6П9,а именно ПМ с глушителем).Хотя 5,45 мм пистолет ПСМ тоже не бесшумный,а приходилось видеть и такое(не кустарного производства).
[attachment=6900:результат.jpg]

08.11.2008 14:27:42, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218653/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218653/ Sat, 08 Nov 2008 14:27:42 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
СП-6 пишет
Странно! Видел на Кавказе у бандюков "тюнинговые" ПМ с кустарным насадком,но чтобы у ВС подобное было....
=============
Было, было. У ПМ сверленый ствол и сетка вокруг и глушитель такой же. Мы как-то над часовым у штаба прикалывались, стреляли у него над головой и смотрели как он ныряет:)

Но по громкости выстрела ПМ+ПБС проигрывает АКМ+ПБС1. При стрельбе из ПМ слышен приглушенный выстрел, при стрельбе из ПБС1 только работа автоматики.
08.11.2008 11:54:28, sn258.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218621/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218621/ Sat, 08 Nov 2008 11:54:28 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Андрей Пол. пишет
ПМ-нашего производства 9мм пистолет Макарова.А вот касаемо патронов к АКМС, уже не помню.
=============
Странно!Видел на Кавказе у бандюков "тюнинговые" ПМ с кустарным насадком,но чтобы у ВС подобное было....Может не знаю чего?
07.11.2008 17:06:38, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218488/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218488/ Fri, 07 Nov 2008 17:06:38 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
СП-6 пишет
ПМ+ПБС- 9мм пистолет ПБ имеете в виду?Или нечто трофейное,кустарного производства?По ПБС-1 к АКМС патроны УСовские были?Просто по моим ощущениям применение ПБС-1(по уровню шума) намного эффективней,чем применение спецоружия под патроны типа ПАБ и СП.
=============
ПМ-нашего производства 9мм пистолет Макарова.А вот касаемо патронов к АКМС, уже не помню.
07.11.2008 14:27:10, Андрей Пол..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218463/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218463/ Fri, 07 Nov 2008 14:27:10 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Андрей Пол. пишет
В РР 317ПДП АКМС+ПБС штатно имелся в каждом взводе. В отдельных выходах, соизмеряя возможность достижения конечной цели и целесообразность, меняли АКС на трофейные АКМС, добавляя к ним ПБС (предварительно проверив и пристреляв всю конструкцию). Даже с новой резиной шумновато было, но выбора не было. Мне больше нравился ПМ+ПБС (меньше шума). Зы: моё наблюдение: ночью, сразу же после первого выстрела с ПБС собака (собаки) сразу же замолкали, даже если пуля уходила в нескольких метрах от собаки.
=============
ПМ+ПБС- 9мм пистолет ПБ имеете в виду?Или нечто трофейное,кустарного производства?По ПБС-1 к АКМС патроны УСовские были?Просто по моим ощущениям применение ПБС-1(по уровню шума) намного эффективней,чем применение спецоружия под патроны типа ПАБ и СП.
07.11.2008 12:51:55, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218444/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218444/ Fri, 07 Nov 2008 12:51:55 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.
В РР 317ПДП АКМС+ПБС штатно имелся в каждом взводе. В отдельных выходах, соизмеряя возможность достижения конечной цели и целесообразность, меняли АКС на трофейные АКМС, добавляя к ним ПБС (предварительно проверив и пристреляв всю конструкцию). Даже с новой резиной шумновато было, но выбора не было. Мне больше нравился ПМ+ПБС (меньше шума). Зы: моё наблюдение: ночью, сразу же после первого выстрела с ПБС собака (собаки) сразу же замолкали, даже если пуля уходила в нескольких метрах от собаки.
07.11.2008 11:41:43, Андрей Пол..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218428/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218428/ Fri, 07 Nov 2008 11:41:43 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.
4 года проходил с ПБС, сначала АКМ потом АКМС. Вещь очень хорошая. При прожиге обтюратора звук выстрела становится гораздо громче и автоматика не всегда срабатывает, приходится вручную перезаряжать. Можно стрелять УСами и без ПБСа, но тогда после каждого выстрела надо затвор дергать. То что пуля падала через 50 метров я не верю, она наоборот лучше летит, только громко. Полгода вторым оружием была АС. Очень капризная игрушка. Был случай (не у меня) когда при досылании патрона выплевывала весь магазин. Хорошо что направлена вверх была, а то наделала бы много лишних дырок. Бронебойность СП-6 сильно преувеличена. Стрелял в пластину от бронежилета с 10 метров, осталась маленькая царапина.
06.11.2008 19:39:26, Walter.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218315/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message218315/ Thu, 06 Nov 2008 19:39:26 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Алюс пишет
Этт отчего ? Ежели ручонки не смогут удержать инерцию пружинки подающую 9-мм патроны -то лучче и вообще ими никакого орудья не держать )))) У Калико тожа магазин "шнекевый" и у ППШ с "Суоми" и у картечницы Гатлинга даже всего и не упомню...но категоричных нареканий сее не вызывало - а у Бизона магазин наиболее удачный из всех п/п - 63 патрончика все-ж...Круче -тока ППШ )))
=============
64 там патрона - 4 пачки по 16штук
24.10.2008 14:38:25, ИЛ-78.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message215572/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message215572/ Fri, 24 Oct 2008 14:38:25 +0400 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Костя Сидоров пишет
Бродил в интернете и увидел упоминания о винтовке СВУ.



Используют такие в ВДВ или СпН?
И кто из неё стрелял интересно было бы узнать ваше мнение насчёт этой винтовки.
=============
Стрелял пару раз с этого аппарата. Довольно удобен, - резиновый наглазник ПСО - 1 неплохо изолирует глаз от попадания частиц сгоревшего пороха. Пламягаситель сделан довольно эффективно, - стреляли ночью, - ни намека на дульное пламя.
24.10.2008 13:24:09, Aleks Zero.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message215549/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message215549/ Fri, 24 Oct 2008 13:24:09 +0400 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.
в тему о ПП "Бизон", впринципе по ощущениям в руках весч не плохая, но вот магазн....емкий- это да, но вот проблема что болезнью магазинов такого типа являестя перекос патрона хотя все же как оружие для экипажей, по моему мнению, не плохой вариант.....
а про комплексы ВСС и АС "ВАЛ" следует учитывать специфику, ВСС создавалась как оружие для поражения противника на дист 400-600м. и как оружие спец.подразделений. к явным недостаткам ВСС и АС очень шумный предохранитель=((как уже отражалось) хотя в целом отличная вещь
08.10.2008 16:09:48, СиСлон.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message213136/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message213136/ Wed, 08 Oct 2008 16:09:48 +0400 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
KOMANDOS пишет
В принципе спец оружие и не предназначалос для длителной боевих применениях, раз два грабанул дело зделал и глуши по всем провилам чем больше шума тем лудче для дело.
=============
"...раз два ГРАБАНУЛ ДЕЛО Зделал и ГЛУШИ по всем правилам.Чем больше шума-тем лучше для ДЕЛА" "
Я в шоке...
29.08.2008 01:47:30, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message207902/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message207902/ Fri, 29 Aug 2008 01:47:30 +0400 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
ayes пишет
У меня есть вопрос: как крапится ПБС на "Канарейку" и отличаеться резьбовое соединение пламягасителя (чтобы ПБС навинтить) у АК/АЕК под калибр 5,45 и 5,56?
=============
У "Канарейки" ("Ксюхи-Б") штатная резьба D=24мм (как у АК74У (простоксюхи) и у АК74, АК10Х )
28.08.2008 23:00:47, Habir.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message207891/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message207891/ Thu, 28 Aug 2008 23:00:47 +0400 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.
У меня есть вопрос: как крапится ПБС на "Канарейку" и отличаеться резьбовое соединение пламягасителя (чтобы ПБС навинтить) у АК/АЕК под калибр 5,45 и 5,56?
27.11.2007 13:59:54, ayes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message167483/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message167483/ Tue, 27 Nov 2007 13:59:54 +0300 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.
Ну а если быть кратким то и ППШ и Суоми И Бизон в более поздних модификациях перешли к рожковым магазинам ( коробчатые секторные кому как нравится)
С Уважением
26.10.2007 23:31:09, S.A.I..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message162516/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message162516/ Fri, 26 Oct 2007 23:31:09 +0400 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
S.A.I. пишет
Немного не в тему но
Первоначально к пистолету-пулемету ППШ был принят барабанный магазин емкостью 71 патрон. Магазин состоит из коробки магазина с крышкой, барабана с пружиной и подавателем и вращающегося диска со спиральным гребнем — улитки. Сбоку на корпусе магазина имеется ушко, служащее для возможности переноски магазинов на поясе при отсутствии сумок. Патроны в магазине размещаются в два ручья, по внешней и внутренней сторонам спирального гребня улитки. При подаче патронов из внешнего ручья улитка вращается вместе с патронами под действием подпружиненного подавателя. Патроны при этом снимаются отгибом коробки, расположенным у приемника, и выводятся в приемник, на линию досылания. После израсходования патронов внешнего ручья вращение улитки прекращается стопором, при этом выход внутреннего ручья совмещается с окном приемника, и патроны выжимаются из внутреннего ручья подавателем, который, не прекращая своего движения, начинает теперь двигаться относительно неподвижной улитки.
Для наполнения барабанного магазина патронами требовалось снять крышку магазина, завести барабан с подавателем на два оборота и наполнить улитку патронами — 32 патрона во внутреннем ручье и 39 в наружном. После чего освободить застопоренный барабан и закрыть магазин крышкой. Существовал и несложный прибор для ускорения снаряжения магазина.
В конструкции магазина ПП Бизон используется принцип червячной передачи, хорошо известный как "архимедов винт". В состав шнекового магазина входят следующие детали:
наружный цилиндрический кожух;
две крышки;
ротор;
подающая пружина;
Приятно было прочесть...
Люблю аргументированные позиции....
Спасибо...
Но принцип - тот-же...
С большим уважением
заводная ручка.

Кожух внутри имеет спиральные перегородки. Ротор выполняет функции подавателя. Он имеет спиральные пазы, в которых размещаются патроны. Внутри ротора помещается подающая пружина. Особенность работы магазина заключается в том, что подача патронов осуществляется только при заведенной пружине подачи. Заводка пружины осуществляется поворотом заводной ручки, расположенной на задней крышке магазина. Под действием пружины ротор вращается и перемещает патроны вперед. Патроны поочередно поступают на наклонную направляющую в передней части магазина и опускаются на линию их досылки в патронник.

Рисунок к ППШ
С Уважением
=============

26.10.2007 09:52:27, Алюс.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message162431/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message162431/ Fri, 26 Oct 2007 09:52:27 +0400 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Алюс пишет
Шнековый принцип подачи - известен со времен Архимеда... В ППШ И Суоми - барабан действовал по данному принципу - изменение рядности под воздействием силы извне...В случае Бизона и т.д - под давлением пружины...в случае картечниц Гатлинга -под воздействием земного притяжения... И еще - коробчатый магазин и секторный - етт не одно и тоже...
С уважением...
=============

Немного не в тему но
Первоначально к пистолету-пулемету ППШ был принят барабанный магазин емкостью 71 патрон. Магазин состоит из коробки магазина с крышкой, барабана с пружиной и подавателем и вращающегося диска со спиральным гребнем — улитки. Сбоку на корпусе магазина имеется ушко, служащее для возможности переноски магазинов на поясе при отсутствии сумок. Патроны в магазине размещаются в два ручья, по внешней и внутренней сторонам спирального гребня улитки. При подаче патронов из внешнего ручья улитка вращается вместе с патронами под действием подпружиненного подавателя. Патроны при этом снимаются отгибом коробки, расположенным у приемника, и выводятся в приемник, на линию досылания. После израсходования патронов внешнего ручья вращение улитки прекращается стопором, при этом выход внутреннего ручья совмещается с окном приемника, и патроны выжимаются из внутреннего ручья подавателем, который, не прекращая своего движения, начинает теперь двигаться относительно неподвижной улитки.
Для наполнения барабанного магазина патронами требовалось снять крышку магазина, завести барабан с подавателем на два оборота и наполнить улитку патронами — 32 патрона во внутреннем ручье и 39 в наружном. После чего освободить застопоренный барабан и закрыть магазин крышкой. Существовал и несложный прибор для ускорения снаряжения магазина.


В конструкции магазина ПП Бизон используется принцип червячной передачи, хорошо известный как "архимедов винт". В состав шнекового магазина входят следующие детали:
наружный цилиндрический кожух;
две крышки;
ротор;
подающая пружина;
заводная ручка.

Кожух внутри имеет спиральные перегородки. Ротор выполняет функции подавателя. Он имеет спиральные пазы, в которых размещаются патроны. Внутри ротора помещается подающая пружина. Особенность работы магазина заключается в том, что подача патронов осуществляется только при заведенной пружине подачи. Заводка пружины осуществляется поворотом заводной ручки, расположенной на задней крышке магазина. Под действием пружины ротор вращается и перемещает патроны вперед. Патроны поочередно поступают на наклонную направляющую в передней части магазина и опускаются на линию их досылки в патронник.

Рисунок к ППШ
С Уважением

25.10.2007 20:45:13, S.A.I..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message162394/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message162394/ Thu, 25 Oct 2007 20:45:13 +0400 Оружие и боевая техника Бесшумное оружие Всё о нём. в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
S.A.I. пишет
У ППШ и Суоми изначально магазин барабанный а в более поздних модификациях коробчатый.
А картечница Гатлинга имела коробчатый магазин всталяемый свеху т.е. подача патронов осуществлялась под своим весом без исспользования каких либо пружин.
=============
Шнековый принцип подачи - известен со времен Архимеда... В ППШ И Суоми - барабан действовал по данному принципу - изменение рядности под воздействием силы извне...В случае Бизона и т.д - под давлением пружины...в случае картечниц Гатлинга -под воздействием земного притяжения... И еще - коробчатый магазин и секторный - етт не одно и тоже...
С уважением...
25.10.2007 09:43:20, Алюс.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message162309/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3272/message162309/ Thu, 25 Oct 2007 09:43:20 +0400 Оружие и боевая техника