Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Знак классности специалиста]

Знак классности специалиста

Fri, 14 Sep 2007 23:50:54 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

i		На этой дружеской ноте тему закрываю, как выходящую за рамки форума. Для тех кто забыл или не знал напоминаю - вооружённые силы других стран (кроме стран бывшего СССР) не обсуждаем.

14.09.2007 23:50:54, Des.

Знак классности специалиста

Fri, 14 Sep 2007 20:54:12 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
snoos пишет
А что это за знаки носят военнослужащие Бундесвера на груди на кожанных "подкладках"?
=============

Надеюсь я по шее от админов не получу, а то уже предупреждение получил как то. Если я правильно понял, что вы имеете ввиду, то это эмблемы батальонов. Так же и родов войск.
14.09.2007 20:54:12, Fallschirmjaeger.

Знак классности специалиста

Wed, 12 Sep 2007 20:06:07 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Нагрудные знаки существуют, так же как и брелоки с изображением десантного орла, и зажигалки, и бутыльки со спиртным, но к уставным они не относятся. Так, для понту. Уставной существует только на берете
=============
А что это за знаки носят военнослужащие Бундесвера на груди на кожанных "подкладках"?
12.09.2007 20:06:07, snoos.

Знак классности специалиста

Mon, 10 Sep 2007 20:23:42 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
snoos пишет
это больше разведка, типа наших рот глубинной разведки, а Kommando Spezialkräfte - это типа нашего спецназа. Я прав???
=============

В их задачи также входят диверсионные работы. Подрыв моста например и т.д.

====quote====
snoos пишет
а существует ли такой орёл на нагрудном знаке или только на берете???
=============

Нагрудные знаки существуют, так же как и брелоки с изображением десантного орла, и зажигалки, и бутыльки со спиртным, но к уставным они не относятся. Так, для понту. Уставной существует только на берете
10.09.2007 20:23:42, Fallschirmjaeger.

Знак классности специалиста

Mon, 10 Sep 2007 20:18:02 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
bakhus пишет
Скорее, типа американской "Дельты". Потому что в их задачи входит очень многое. Одна из основных-спасение граждан ФРГ, захваченных в заложники за пределами Германии.
=============

Ну ты, брат, меня опередил. Совершенно верно. Также они проводят антитеррористические акции. Натаскивают этих ребят серьёзно и отбор у них очень жёсткий. Раз уж про знаки разговор шёл, выкладываю эмблему KSK.

10.09.2007 20:18:02, Fallschirmjaeger.

Знак классности специалиста

Mon, 10 Sep 2007 19:41:01 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
snoos пишет
я конечно не спец, но насколько понял описание Fernspaeher - это больше разведка, типа наших рот глубинной разведки
=============
Это и есть глубинная разведка. До недавних времен в Бундесвере было три роты глубинной разведки (100-я, 200-я и 300-я). Они оперативно подчинялись трем армейским корпусам. В середине 90-х на базе двух (если не ошибаюсь) из них и одной ВДБр создается KSK.

====quote====

Kommando Spezialkräfte - это типа нашего спецназа.
=============
Скорее, типа американской "Дельты". Потому что в их задачи входит очень многое. Одна из основных-спасение граждан ФРГ, захваченных в заложники за пределами Германии.
10.09.2007 19:41:01, bakhus.

Знак классности специалиста

Mon, 10 Sep 2007 17:43:13 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Про знак я может и ошибся. Я в исторических знаках не пытался разобраться, но на сегодняшний день орёл с зажатыми в лапах стрелами является знаком именно диверсантов-разведчиков. Называются они у нас Fernspaeher. Если поискать в инете, то думаю можно найти инфу.
С уважением
=============
я конечно не спец, но насколько понял описание Fernspaeher - это больше разведка, типа наших рот глубинной разведки, а Kommando Spezialkräfte - это типа нашего спецназа. Я прав???
а существует ли такой орёл на нагрудном знаке или только на берете???
10.09.2007 17:43:13, snoos.

Знак классности специалиста

Sun, 09 Sep 2007 20:32:58 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Орёл всегда ещё считался у нас традиционным для десантников. У связистов эмблема просто со стрелами в дубовом венке. Я ксати служил в роте связи в десантном батальоне.
=============
Ну немцы орлов всегда почитали,даже боготворили.Именно орлы переносили души погибших в бою Героев в Чертоги Вотана-Валгаллу.
09.09.2007 20:32:58, Хорст.

Знак классности специалиста

Sun, 09 Sep 2007 20:23:46 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Хорст пишет
Любопытно,что FERNSPAEHER используют орла с традиционным символом связистов-молниями.С уважением,Хорст.
=============

Орёл всегда ещё считался у нас традиционным для десантников. У связистов эмблема просто со стрелами в дубовом венке. Я ксати служил в роте связи в десантном батальоне.
09.09.2007 20:23:46, Fallschirmjaeger.

Знак классности специалиста

Sun, 09 Sep 2007 20:15:45 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Хорст

А вы думали, что я немецкого языка не знаю . Только я не офицер, а сержант.

Про знак я может и ошибся. Я в исторических знаках не пытался разобраться, но на сегодняшний день орёл с зажатыми в лапах стрелами является знаком именно диверсантов-разведчиков. Называются они у нас Fernspaeher. Если поискать в инете, то думаю можно найти инфу.
С уважением
=============
Ни коем образом не хотел поставить под сомнение Ваше знание немецкого,коллега ,тем более меня уже поправили и я принёс извинения за свою техническую безграмотность.Просто категоричность Вашего замечания выдавала в Вас специалиста по геральдике Вермахта.Любопытно,что FERNSPAEHER используют орла с традиционным символом связистов-молниями.С уважением,Хорст.
09.09.2007 20:15:45, Хорст.

Знак классности специалиста

Sun, 09 Sep 2007 20:02:11 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Хорст

А вы думали, что я немецкого языка не знаю . Только я не офицер, а сержант.

Про знак я может и ошибся. Я в исторических знаках не пытался разобраться, но на сегодняшний день орёл с зажатыми в лапах стрелами является знаком именно диверсантов-разведчиков. Называются они у нас Fernspaeher. Если поискать в инете, то думаю можно найти инфу.
С уважением
09.09.2007 20:02:11, Fallschirmjaeger.

Знак классности специалиста

Sun, 09 Sep 2007 17:00:12 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
snoos пишет
коллега из Германии прав в написании своего ника, jager (и все производные слова) пишутся с а с двумя точками сверху( т.н. умляут), если нет такой буквы на клавиатуре то вместо а с точками пишется ae, соответственно u с точками - ue, о с точками - oe
А где в инете можно увидеть этот редкий знак или почитать. Я думал дубовые листья - это символ легкопехотных егерских частей, но по-моему он был на кепи слева
=============
Спасибо ,коллега,не знал про такую заменку-век живи-век учись,я и сам в слове HEISST две S поставил-нужного символа не нашёл.А дубовые листья действительно стали эмблемой лёгкопехотных егерских частей.В Вермахте носился слева ,на рукаве-нашивка-шеврон,на кеппи-значок из белого металла.В современной армии носят по-моему ещё и на беретах.Ещё раз прошу прощения у немецкого коллеги,"учите матчасть"-как говориться !
09.09.2007 17:00:12, Хорст.

Знак классности специалиста

Sun, 09 Sep 2007 16:32:58 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Хорст пишет
парашютист-десантник по-немецки пишется fallschirmJAGER
=============
коллега из Германии прав в написании своего ника, jager (и все производные слова) пишутся с а с двумя точками сверху( т.н. умляут), если нет такой буквы на клавиатуре то вместо а с точками пишется ae, соответственно u с точками - ue, о с точками - oe
А где в инете можно увидеть этот редкий знак или почитать. Я думал дубовые листья - это символ легкопехотных егерских частей, но по-моему он был на кепи слева
09.09.2007 16:32:58, snoos.

Знак классности специалиста

Sun, 09 Sep 2007 16:04:44 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Глубоко заблуждаетесь, уважаемый. Верхний, десантник люфтваффе, правильно определили, а нижний со связью и радистами вообще, ничего общего не имеет. Это знак разведчика-диверсанта.
=============
Уважаемый FallschirmJAEGER!Коллега нижний знак опознал правильно-это действительно стрелок-радист Люфтваффе,а вот про знак разведчик,да ещё и диверсант,слышу впервые!Был 800-й полк особого назначения,позднее названный "Брандербург-88",выполнявший задания развед-диверсионного характера в интересах Вермахта и имевший эмблему-три дубовых листка,в виде дубового веника,кстати наиболее редкий знак из наследия 3-го Рейха.З.Ы.Уважаемый ,Вы-бы в своём НИКе ошибочку исправили-бы,парашютист-десантник по-немецки пишется fallschirmJAGER,а-то как-то не солидно для ОФИЦЕРА , да ещё и Бундесвера!C уважением,Хорст.
09.09.2007 16:04:44, Хорст.

Знак классности специалиста

Sun, 09 Sep 2007 15:02:41 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Это знак разведчика-диверсанта.
=============
А где можно почитать об этом знаке? Здесь http://www.wehrmacht-awards.com/war_badges...io_operator.htm есть знак радиста-стрелка, он очень похож на размещённый здесь, только орёл немного другой.
09.09.2007 15:02:41, snoos.

Знак классности специалиста

Sat, 08 Sep 2007 17:24:47 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
iskander пишет
Старик, верхний знак это знак парашютистов люфтваффе. Он отличался от знака армейского парашютиста наличием свастики в когтях и отсутствием имперского орла в верхней части венка. Да и сам венок армейских парашутистов был полностью дубовый, а не лаврово-дубовый как здесь. Нижний знак это знак стрелка-радиста.
=============

Глубоко заблуждаетесь, уважаемый. Верхний, десантник люфтваффе, правильно определили, а нижний со связью и радистами вообще, ничего общего не имеет. Это знак разведчика-диверсанта.
08.09.2007 17:24:47, Fallschirmjaeger.

Знак классности специалиста

Sat, 08 Sep 2007 14:05:06 +0400

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Это знак штурмана первого класса польских ВВС времён продвинутого социализма. Знак с традициями - первые такие появились после первой мировой. До сих пор они практически такие же. Mennica Panstwowa - Государственный Монетный Двор.
08.09.2007 14:05:06, snoos.

Знак классности специалиста

Thu, 08 Dec 2005 09:47:07 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
sergeus пишет
Парни, тема действительно интересная, и много чего оказывается не знаешь. Может кто-нибудь может дать ссылки на литературу или виртуальные библиотеки где покопаться можно. Кстати, у кого есть хотя бы изображение ордена ленина первого образца с трактором?
=============
Орден Ленина это уже новый вопрос-новая тема.
08.12.2005 09:47:07, Старик.

Знак классности специалиста

Thu, 08 Dec 2005 06:07:07 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Парни, тема действительно интересная, и много чего оказывается не знаешь. Может кто-нибудь может дать ссылки на литературу или виртуальные библиотеки где покопаться можно. Кстати, у кого есть хотя бы изображение ордена ленина первого образца с трактором?
08.12.2005 06:07:07, sergeus.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 19:55:29 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Вот, изображение орла похоже на то, что помещено в начале темы.
bakhus, кстати на том значке, что Вы поместили, я понял венок с цифрой вставляется в значок. Посмотрел на своем, он припаян. , значит, был вставлен.
07.12.2005 19:55:29, Буканир.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 19:29:22 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Вот еще нарукавный знак польской 6-й ДШБр (фон-в зависимости от подр-я):

07.12.2005 19:29:22, bakhus.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 19:26:42 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
А это-"парашютист" спецназа "Гром" (типа польской "Дельты"):

07.12.2005 19:26:42, bakhus.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 19:25:34 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Римская геральдика вполне допускала нанесения молний на эмблемы. Молнии есть на фасциях некоторых легионов.
А вобще, молния - рунический знак.
07.12.2005 19:25:34, radi.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 19:23:19 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Вот-польский знак парашютиста (армейский):

Внутри венка помещаются цыфры, обозначающие кол-во прыжков. Если венок-золотой, то это-инструктор, внутри венка-класс инстр-ра.

07.12.2005 19:23:19, bakhus.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 18:59:54 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
sergeus пишет
На римской монете совсмем даже не может быть. Стилизованные изображения молнии как проявления гнева богов там предпочитали не наносить. С уважением
=============
Я про молнии ничего не писал.
07.12.2005 18:59:54, Старик.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 18:55:32 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Старик, верхний знак это знак парашютистов люфтваффе. Он отличался от знака армейского парашютиста наличием свастики в когтях и отсутствием имперского орла в верхней части венка. Да и сам венок армейских парашутистов был полностью дубовый, а не лаврово-дубовый как здесь. Нижний знак это знак стрелка-радиста.
07.12.2005 18:55:32, iskander.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 12:54:15 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Вполне логично предположить, что военная геральдика европейских армий имеет общие корни. В данном случае - орла римских легионов (aquila).
Да и потом, может , в военной геральдике все друг у друга воруют. Вот например, значок наших железнодорожников был перенят почти в неизменном виде у железнодорожников третьего рейха.
07.12.2005 12:54:15, Буканир.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 12:45:54 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
На римской монете совсмем даже не может быть. Стилизованные изображения молнии как проявления гнева богов там предпочитали не наносить. С уважением
07.12.2005 12:45:54, sergeus.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 12:33:47 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.

====quote====
sergeus пишет
Птичка на самом первом изображении действительна похожа на немецкую. Но на всех немецких наградных знаках и эмблемах родов войск была свастика. Может покопаться в британских эмблемах, там тоже есть чего посмотреть. Но у немцев в ВОВ достаточно много отличительных наградных знаков и лент.
=============
Еще нашел, у меня есть золотая монета Римской империи, на ней орел точно такой же.
07.12.2005 12:33:47, Старик.

Знак классности специалиста

Wed, 07 Dec 2005 12:04:17 +0300

Знак классности специалиста Помогите опознать в форуме Символика и геральдика.
Птичка на самом первом изображении действительна похожа на немецкую. Но на всех немецких наградных знаках и эмблемах родов войск была свастика. Может покопаться в британских эмблемах, там тоже есть чего посмотреть. Но у немцев в ВОВ достаточно много отличительных наградных знаков и лент.
07.12.2005 12:04:17, sergeus.