Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Горный спецназ]

Горный спецназ

Sun, 18 Mar 2007 19:29:36 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
Джагран
Прошу прощения, я действительно слишком уж обобщил. Можно сказать я уподобился идиотам которые вечно жалуются что все ВДВэшники обезбашенные психи которые пьяными носятся по улицам в своих голубых беретах и бьют морды порядочным людям

Sajan
Всех уже не помню, но вроде такое было и где-то здесь на "Десантуре", ещё что-то подобное видел на форуме "Военной разведки". А всех я уже и не помню, особого внимание я не заострял.
Кстати, насчёт охраны зэков, на "Военной разведке" слышал аргументы типа: "ВВэшники пусть зэков охраняют, конвоиры долбаные". Или что-то в этом роде.

Если честно, мне и самому не нравится излишнее выпячивание своей крутизны которое часто встречается в отрядах ВВ. Да и название следовало бы сменить больше подошло бы ООН (отряд оперативного назначения) или ПДО (противо-диверсионный отряд). Название это конечно не самое важное, но для молодых бойцов это будет полезно. хоть поймут где служат и чем придётся заниматься.
18.03.2007 19:29:36, Винни.

Горный спецназ

Sun, 18 Mar 2007 12:49:50 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
Санек56,

Это говорит о т.н. "кастовости" в наших силовых структурах. ВВ считают себя выше армейцев, т.к. оргштатно входят в МВД, а МВД по чьей-то прихоти еще в 70-х стало выше армии . Потому-то и бежит народ из армии во всяческие неармейские "спецназы". А вот атрибутику ВДВ они заимствовали, чтобы подчеркнуть свою "кастовость" уже в структуре МВД. Это прикольно и немного даже льстит
18.03.2007 12:49:50, maestro-ё.

Горный спецназ

Sat, 17 Mar 2007 12:37:38 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
Мужики могу сказать слудующее, в ВВ не любят армейцев. В спецназе ВВ есть такая тенденция как судить и ВДВ и СпН ГРУ в "непрофессионализме" за береты "лопухи" и форму зеленку, не "заглядывая внутрь". Причем так рассуждают не только бойцы, но и многие офицеры которые кроме внутренних войск ничего в жизни не видели и им просто не счем сравнивать. Ни один десантник ни когда не оденит ни один элемент формы одежды ВВ, а про ВВ можно сказать абсолютно обратное. Люди которые парашют только в мультиках рисованых видели носят голубые тельняшки (один из двух символов ВДВ). Я взял недавно одел на ХБ десантные эмблемы, концерт получился офигенный: все кому не поподя начали пытаться меня еб... за нарушение формы одежды, немного заткнулись когда я высказал что ни тоже нарушают форму одежды одевая десантную тельняшку.
А по поводу краповых беретов могу сказать что половина офицеров сдают на берет только из-за того что их ЖАЛЕЮТ на сдаче по команде командира отряда, что не скажешь о бойцах (чуть что не так сразу снимают).
Когда я шел служить по контракту в 17 осн вв я ожидал увидеть там действительно спецназ, уровень боевой подготовки не меньше чем в 56 полку, а на деле все оказалось наоборот, готовяться только на сдачу. показуху и на соревнования. Единственое чему действительно уделяют особое внимание так это физо.
Опять же я не хочу сказать по всем отрядам, но в остальных отрядах примерно такое же положение дел ("московские" отряды я в расчет не беру, т.к. туда идет более тщательный отбор кандидатов и сдача на берет проходит более объективно, да и учебная база там намного лучше чем по России)

Прошу прощения у модераторов форума за отклонение от темы.
С уважением!
17.03.2007 12:37:38, Санек 56.

Горный спецназ

Sat, 17 Mar 2007 10:38:13 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
Винни пишет
Извиняюсь, я не хотел ни в кого тыкать пальцем. Просто, я часто натыкаюсь на заявления именно ГРУшников и ВДВэшников которые будто из ревности к этому дурацкому слову спецназ, стараются преуменьшить заслуги того или иного отряда ВВ, или принизить их профессиональные навыки. А очень часто доходит и до открытых оскорблений.
Посмотрите на любом военном форуме и вы найдёте то о чём я говорю.

Странно, а вот реплик со стороны бойцов ВВ, я почти не встречал.
=============
Уважаемый! Дай прямые ссылки на форумы, где звучат оскорбления в адресс отрядов ВВ.Лично мне, хотелось бы знать мотивы и причины оного.Помоему ,все это пурга.Идиотизм предъявлять притензии к краповым беретам, они не хуже нас. Может кто не лестно отзывался об ВВ, охраняющих зеков?
17.03.2007 10:38:13, sajan.

Горный спецназ

Sat, 17 Mar 2007 10:25:08 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
Извиняюсь, я не хотел ни в кого тыкать пальцем. Просто, я часто натыкаюсь на заявления именно ГРУшников и ВДВэшников которые будто из ревности к этому дурацкому слову спецназ, стараются преуменьшить заслуги того или иного отряда ВВ, или принизить их профессиональные навыки. А очень часто доходит и до открытых оскорблений.
Посмотрите на любом военном форуме и вы найдёте то о чём я говорю.

Странно, а вот реплик со стороны бойцов ВВ, я почти не встречал.
17.03.2007 10:25:08, Винни.

Горный спецназ

Fri, 16 Mar 2007 16:19:21 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
Винни пишет
Хотя ВДВ и ГРУ в один голос кричат что ВВ чуть ли не дураки
=============
Вот уж действительно, откуда Вы это взяли ?

В структуре ВВ испокон веку были ребята, занимавшиеся "антиспецназовской" темой весьма профессионально, даже учения супротив них у СпН были.

Вспомните, кто ловил группу Тарасова и иже с ним в "ЗОВ"? Правильно, Антиспецназ ВВ
16.03.2007 16:19:21, maestro-ё.

Горный спецназ

Fri, 16 Mar 2007 15:14:23 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
Тут кто-то из форумчан очень хорошо сказал, что своё превосходство,удаль и лихость нужно показывать противнику, врагу, а не своим. А то, действительно, как-то "не комильфо". Кстати,
Винни, не обобщайте с таким уж максимализмом.

====quote====

Хотя ВДВ и ГРУ в один голос кричат
=============
Таких тут единицы,даже меньше,не считал. Поэтому их хамство и бросается в глаза. Так что не надо обобщать, а то опять будет стыдно. Здесь гораздо больше достойных людей. Думаю, Вы согласитесь с этим.
16.03.2007 15:14:23, джагран.

Горный спецназ

Fri, 16 Mar 2007 11:48:15 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
Aletum, Санек 56

Я недавно встретился с тем Витязем, оказывается это действительно я его неправильно понял :unsure: Стыдно однако

Кстати, заметил интересную закономерность. Многим ВДВэшникам и ГРУшникам прямо глаза режет что многие отряды ВВ называют себя спецназом И они старательно обвиняют их в отсутствии профессионализма, часто абсолютно не зная что и как в том или ином отряде. Кстати один ВВэшник рассказывал, что несколько разведчиков из его отряда пригласили служить в Альфе!?! Хотя ВДВ и ГРУ в один голос кричат что ВВ чуть ли не дураки <_<
16.03.2007 11:48:15, Винни.

Горный спецназ

Mon, 19 Feb 2007 12:12:24 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
aletum "Пять" балов - Вы прям как Владимир Ильич говорите!

На моей памяти много их было Владимиров Ильичей... я учился не только заЧищать Родину, но и воспитывать "ассинизаторов" в 56 ОДШБр
С уважением
19.02.2007 12:12:24, aletum.

Горный спецназ

Sat, 17 Feb 2007 23:49:49 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====

====quote====
Ответ запоздалый но уж как успел

Aletum
[QUOTE]Винни
Мудрость рождается в спорах
=============
Похоже что учились военному делу настоящим образом...
Я Вам повторяю, что подучиться необходимо , что бы с дядями военными в солдатики играть...

Мудрость приходит с годами, юноша,
А вот истина рождается в спорах

С уважением
=============
aletum "Пять" балов - Вы прям как Владимир Ильич говорите!

Винни Ты или неправильно своего "витязя" понял, а если правильно, то посмотри у него грудь не синяя от своих же ударов кулаком в грудь, с вевешными спецами спорить тяжело, а вот с военными знаниями проблемы у них очень часто возникают! Поверь моему опыту!

простите за отклонение от темы! С уважением!
17.02.2007 23:49:49, Санек 56.

Горный спецназ

Mon, 12 Feb 2007 20:26:18 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
Ответ запоздалый но уж как успел

Aletum
[QUOTE]Винни
Мудрость рождается в спорах
=============
Похоже что учились военному делу настоящим образом...
Я Вам повторяю, что подучиться необходимо , что бы с дядями военными в солдатики играть...

Мудрость приходит с годами, юноша,
А вот истина рождается в спорах

С уважением
12.02.2007 20:26:18, aletum.

Горный спецназ

Mon, 12 Feb 2007 19:50:23 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
Ответ запоздалый но уж как успел

DSH

====quote====

Спецназ ВВ состоит из:
Отделений. Взводов. Групп(сооответствует роте). Отрядов(батальон, отряд СпН ГРУ). Одно время был полк Витязь. Счас вроде опять стал отрядом.
=============
Прошу пардон, меня ввели в заблуждение слова одного знакомого, бывшего "Витязя". Он утверждал что группа это другое название взвода.

Aletum

====quote====

Винни
Подучиться-бы трошки бы не мешало, чтоб лекции читать дядям военным и тем кто "практикой" хотя бы два "срочных" года занимался , и сказок военных на ночь меньше читать...
=============
Мудрость рождается в спорах
12.02.2007 19:50:23, Винни.

Горный спецназ

Mon, 12 Feb 2007 17:08:45 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
Горец-02 пишет

====quote====
aletum пишет

Пойдем от простого орб мсд ведет разведку в детальной зоне разведки армии которая совпадает с обзорной зоной разведки дивизии. Та же армейская орСпН ведет разведку в зоне обзорной разведки армии до 400 км удаление от ЛСВ...
вот.

Горцу-02.

Андрей Владимирович , подразделения и части ведут разведку в полосе действий (дивизии,армии , фронта и пр.) на глубину задач (ближайшей, последующей , задачи дня и т.д.) ...
=============
так а я и не спорю а пост мой выше это отрывочек с академической лекции по оперативному исскуству. Я имел ввиду дальности ведения разведки и зоны а там то реально, как задачу поставят, в чьей полосе и кому вести
=============

====quote====

Разведывательные группы специального назначения из состава соединений специального назначения фронтового подчинения – могут высылаться на глубину до 700 км; армейских (корпусных) частей специального назначения – на глубину до 400 км.
=============
Здесь это написано,тоже из академического конспекта . А это до кучи на всякий случай
12.02.2007 17:08:45, semen-RKPU-121.

Горный спецназ

Mon, 12 Feb 2007 14:02:31 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
ПРИНЯТО ...
С УВАЖЕНИЕМ
12.02.2007 14:02:31, aletum.

Горный спецназ

Sat, 10 Feb 2007 23:40:02 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
aletum пишет
Пойдем от простого орб мсд ведет разведку в детальной зоне разведки армии которая совпадает с обзорной зоной разведки дивизии. Та же армейская орСпН ведет разведку в зоне обзорной разведки армии до 400 км удаление от ЛСВ...
вот.

Горцу-02.

Андрей Владимирович , подразделения и части ведут разведку в полосе действий (дивизии,армии , фронта и пр.) на глубину задач (ближайшей, последующей , задачи дня и т.д.) ...
=============
так а я и не спорю а пост мой выше это отрывочек с академической лекции по оперативному исскуству. Я имел ввиду дальности ведения разведки и зоны а там то реально, как задачу поставят, в чьей полосе и кому вести
10.02.2007 23:40:02, Горец-02.

Горный спецназ

Sat, 10 Feb 2007 19:36:32 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
Винни пишет
Теперь моя очередь вести лекцию.

Пойдем от простого орб мсд ведет разведку в детальной зоне разведки армии которая совпадает с обзорной зоной разведки дивизии. Та же армейская орСпН ведет разведку в зоне обзорной разведки армии до 400 км удаление от ЛСВ...
вот.

Нет это не софистика. Секреты и наблюдатели, ГПД,ГПЗ все относятся к разведывательным мероприятиям.
=============

Винни
Подучиться-бы трошки бы не мешало, чтоб лекции читать дядям военным и тем кто "практикой" хотя бы два "срочных" года занимался , и сказок военных на ночь меньше читать...

Горцу-02.

Андрей Владимирович , подразделения и части ведут разведку в полосе действий (дивизии,армии , фронта и пр.) на глубину задач (ближайшей, последующей , задачи дня и т.д.) ...

DSH-у

Посмотрел в Вашу страничку....офицер...тогда негоже путать элементы походного порядка подразделений совершающих передвижения с видами и способами ведения войсковой разведки (ГД,ГПЗ, ДО - элементы походного порядка) ГПД - what it is? May be -головной дозор?

И прошу без обид...молодежь учить надо и самим образцом быть если необходима достоверность, в пределах разумного естественно...С уважением
Алетум
10.02.2007 19:36:32, aletum.

Горный спецназ

Sun, 21 Jan 2007 14:49:00 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
Ural пишет

====quote====
Flin пишет

====quote====
Ural пишет
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/
C уважением.
=============
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/text_0170.shtml

Прочитай лучше что он про Чечню написал.Отжыги аццкие.Он мягко говоря поддерживает чехов.
=============
1. Не имея чести быть знакомым, предпочел бы более вежливое обращение. На "Вы", если не затруднит.
2.У Эркебека Абдуллаева прочитал все опубликованное - и книгу, и статьи в "Солдате удачи". На указанный раздел я уже ссылался на этом форуме. Правда, совсем по другому поводу.
3. Прежде чем делать столь размашистые выводы, может, стоит прочесть комментарии к этому разделу? Там же, на артофваре. Хотя бы первые 15 ?
4.Нет, я понимаю, что Вам оттуда, из-за бугров, все виднее и понятнее. Но для подполковника советского[/COLOR] спецназа КГБ в конце 94-начале 95 еще дикой была сама ситуация бомбежки своих городов и массовой гибели своего гражданского населения.
Поэтому, критически оценивая любой источник, необходимо,прежде всего учитывать время и условия его создания. Это сильно помогает от подросткового зуда с размаху навесить ярлыки.
С уважением.
=============

====quote====

Отвечаю:Я не понял о какой плате идет речь? Если речь идет о том, сколько заплатила редакция "Солдата Удачи" за эту командировку - 700 долларов.
Если Вы подразумеваете о заказном характере статьи чеченской стороной - вопрос конечно интересный: они "заплатили" всем нам, вернее "расплатились" со всеми нами очень дорого. Один Беслан, по Вашему, сколько стоит? А известно ли кому-нибудь,сколько загублено невинных душ на той стороне? Замечу, не только чеченцев. Но и русских женщин и детей, погибших под авиа-артударами федералов. Со своей стороны я сделал все, что мог, чтобы цену этой расплаты сократить до минимума. С уважением, Бек.
=============

Вот что ответил автор на совершенно справедливые возмущения.Особенно как он назвал ВС РФ - федералы.Ни слова не написал что творилось в Чечне до войны и какие весёлые вещи чехи там твАрили.
21.01.2007 14:49:00, Flin.

Горный спецназ

Sun, 21 Jan 2007 14:03:12 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
DSH пишет

====quote====

1) Разведбат у них шатный и относится к войсковой разведке следовательно не является и не подготовлен для проведения специальных операций.
2) Разведбат был придан МСД из спецназа ГРУ и имеет спецподготовку, и хотя не исполняет обязаности ОСН всё же является им.
=============
Увы. Не то и не то.
коли бы разведбат придали он бы не входил в состав дивизии. И остался бы кстати ОО СпН ГРУ. Термин придали означает право отдавать приказы и требовать их исполнения командиром некой части или соединения, в отношении временно подчиненного приказом вышестоящего командования некой части или подразжеления .
Разведбат там штатный. Но организован по штатам ООСН ГРУ(группы вместо взводов) и л/с обучается по программам подготовки спецназа .
Соответственно он де-юре не является спецназом. Де-факто это отряд специального назначения.
Я же говорю. Смотри в глубь.
=============
И не это!!! 68 орб занимается по обычной программе для разведбатов.. Просто когда был НГШ Квашнин в СКВО в сотаве орб появилось одно чудное подразделение рр СпН без приставки отдельная.. вот там действительно чудный штат 6 РгСпН, отделение КШМ и 6 МТ-ЛБ, в эти роты набрали ребят энтузиастов СпН, со всех частей дивизий и пацаны стараются быть спецназом. К примеру рота из 68орб стояла еще в Бамуте вместе с нами, ребята молодцы не спорю, но одно но управление подразделением специального назначения такого типа не налажено в мсд абсолютно.. да и в батальоне.. с 2003 года такие роты из СКВО в командировки в Чечню отправлялись уже как самостоятельное подразделение не в составе разведбатов... Вспомните загон Гелаева !! Но вы уж извините это абсолютно не часть спецназ в конкретном понимании и определении. Пойдем от простого орб мсд ведет разведку в детальной зоне разведки армии которая совпадает с обзорной зоной разведки дивизии. Та же армейская орСпН ведет разведку в зоне обзорной разведки армии до 400 км удаление от ЛСВ...
вот.
21.01.2007 14:03:12, Горец-02.

Горный спецназ

Sun, 21 Jan 2007 13:19:06 +0300

Горный спецназ

Tue, 09 Jan 2007 12:37:56 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
Flin пишет

====quote====
Ural пишет
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/
C уважением.
=============
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/text_0170.shtml

Прочитай лучше что он про Чечню написал.Отжыги аццкие.Он мягко говоря поддерживает чехов.
=============
1. Не имея чести быть знакомым, предпочел бы более вежливое обращение. На "Вы", если не затруднит.
2.У Эркебека Абдуллаева прочитал все опубликованное - и книгу, и статьи в "Солдате удачи". На указанный раздел я уже ссылался на этом форуме. Правда, совсем по другому поводу.
3. Прежде чем делать столь размашистые выводы, может, стоит прочесть комментарии к этому разделу? Там же, на артофваре. Хотя бы первые 15 ?
4.Нет, я понимаю, что Вам оттуда, из-за бугров, все виднее и понятнее. Но для подполковника советского[/COLOR] спецназа КГБ в конце 94-начале 95 еще дикой была сама ситуация бомбежки своих городов и массовой гибели своего гражданского населения.
Поэтому, критически оценивая любой источник, необходимо,прежде всего учитывать время и условия его создания. Это сильно помогает от подросткового зуда с размаху навесить ярлыки.
С уважением.
09.01.2007 12:37:56, Ural.

Горный спецназ

Tue, 09 Jan 2007 11:27:55 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
Уважаемый vae

Ни в коей мере не ставлю под сомнение Ваши личные воспоминания. Но хотел бы отметить, что за все годы, начиная с 1984 впервые слышу об использовании наименования ОсН, начиная с послевоенных лет, применительно к иным, нежели военная радиоразведка частям. Даже если существование таких диверсионных подразделений, как 77 орОсНаз (в/ч 71108) и было засекречено в те годы, то вряд ли это могло остаться тайной столько лет. Но поиски в Сети и мои попытки что-либо уточнить у ветеранов ОсН в плане существования таких ор в обозначенный временной период результатов не дали. При этом все мне указали на то, что в ВС СССР применение наименований СпН, ОсН и т.п. было чётко систематизировано. И существование части с наименованием ОсН и нехарактерными (не радиотехническими) задачами у тех, с кем удалось переговорить за прошедшие дни вызвало глубокий скептицизм. Была высказана одна творческая мысль, что некие ор СпН могли в целях маскировки и дезинформации иметь второе наименование и дабы оправдать режим секретности, но скрыть истинное предназначение, называться ор ОсН. Но это только допуск и размышления, и никто из моих собеседников о подобном достоверной информации не имеет. При этом было сказано, что л\с срочной службы мог и вообще не знать иного наименования части, кроме названия используемого в целях прикрытия. Может это похоже на правду?
Хотел бы уточнить у Вас, не сочтите этот вопрос проявлением недоверия - исходя из каких источников Вы уверенны в таком наименовании указанной Вами ор? Где это было зафиксировано документально? На Боевом Знамени части? Например, применительно к части в которой служил, наименование, с использовнием специальной терминологии можно, было увидеть только на Знамени (при проведении праздничных мероприятий с присутствием посторонних, сторона Знамени с наименованием завешивалась красной материей). В документах самой части и наших в/б фигурировал только номер в/ч.

С уважением.
09.01.2007 11:27:55, HeartBreakRidge.

Горный спецназ

Sun, 07 Jan 2007 17:42:34 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====

Кстати в спецназе ВВ взводов уже почти нету, у большинства отряды и группы.
=============
Да ?
Спецназ ВВ состоит из:
Отделений. Взводов. Групп(сооответствует роте). Отрядов(батальон, отряд СпН ГРУ). Одно время был полк Витязь. Счас вроде опять стал отрядом.
07.01.2007 17:42:34, DSH.

Горный спецназ

Fri, 05 Jan 2007 20:04:54 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

!		Прошу прекратить флейм и вернуться к теме.

05.01.2007 20:04:54, Des.

Горный спецназ

Fri, 05 Jan 2007 19:13:42 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
oliver пишет
и какого-то там .......фюрера СС
=============
Оберштурмбаннфюрер - подполковник
05.01.2007 19:13:42, джагран.

Горный спецназ

Fri, 05 Jan 2007 15:58:36 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
Пусть и фашистская морда, а диверсант был не слабый, а достойного врага у достойных людей уважать принято, да и после конца всей эпопеи немало у него взяли всякие вновь нарождающиеся спецы, амеры уж точно, да и для советских вояк этот опыт не даром прошёл, я так думаю....даром, что морда фашистская, этакая немецко-итальянская помесь Джеймс Бонда и какого-то там .......фюрера СС
05.01.2007 15:58:36, oliver.

Горный спецназ

Fri, 05 Jan 2007 15:56:21 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
semen-RKPU-121 пишет
Фашист-фашистом,но Скорцени был довольно-таки грамотным воякой,из исторических операций тоже можно многое вынести,для себя полезного.
=============
Да я не спорю ! Но очень уж забавным показалось,что такого "туза" назвали "некий"
05.01.2007 15:56:21, джагран.

Горный спецназ

Fri, 05 Jan 2007 15:50:29 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
джагран пишет
DSH
====quote====

Бригада некоего Скорцени в 1944 г.
=============
Брат, 5 баллов ! ! ! " некоего" - так ему и надо! ! ! Пусть переворачивается в гробу фашистская морда ! ! !
=============
Фашист-фашистом,но Скорцени был довольно-таки грамотным воякой,из исторических операций тоже можно многое вынести,для себя полезного.
05.01.2007 15:50:29, semen-RKPU-121.

Горный спецназ

Fri, 05 Jan 2007 15:36:41 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
DSH
====quote====

Бригада некоего Скорцени в 1944 г.
=============
Брат, 5 баллов ! ! ! " некоего" - так ему и надо! ! ! Пусть переворачивается в гробу фашистская морда ! ! !
05.01.2007 15:36:41, джагран.

Горный спецназ

Tue, 02 Jan 2007 20:02:39 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.

====quote====
Винни пишет
А если говорить про Альфу и Вымпел, то там на лицо те же проблемы. Это очень хорошо описал в своей книге Сергей Козлов. Если хочешь, могу дать ссылку на его книгу? Там много интересного. Сейчас большая часть подразделений ФСБ нейтрально обозначены - антитеррором. А это слово может подразумевать всё что угодно, и штурм, и освобождение заложников, и диверсию если надо. Так что с ними ничего не ясно <_<

====quote====

Скажи чам РПД взвода спецназа ВВ отличается от РПД группы спецназа ГРУ в одном и том же районе?
=============
Знаешь, читаю эту аббревиатуру и ничего в голову не приходит (устал наверное), расшифруй бестолковому Кстати в спецназе ВВ взводов уже почти нету, у большинства отряды и группы.

=============
Ребята из ЦСН выполняют,свои задачи,для этого у них и существуют Отделы,которые занимаются каждый своей спецификой.

РПД-развед-поисковые действия.

Как-то лихо все и в одну кучу,как в анектоде прям.
Пятачок-Вини,вини,какой-то не правильный мёд.
Пятачок-Вини,Вини,Какие-то не правильные пчелы.
Вини-пух- Свинья ето не пчелы,это мухи.

У СпН любой структуры,задачи разные и в корне могут отличаться друг от друга,по месту , времени и виду выполняемых задач.
02.01.2007 20:02:39, semen-RKPU-121.

Горный спецназ

Tue, 02 Jan 2007 18:56:44 +0300

Горный спецназ в форуме Части и соединения специального назначения (СпН) ГРУ (ГУ) ГШ МО России.
DSH

====quote====

Для вообще не служившего человека ты очень браво и знанием дела рассуждаешь что есть спецназ а что не спецназ. Разбираешся в тонкостях подготовки спецназа ВВ нарекая их хорошо подготовленными мотострелками и т.д.
=============
"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". Никогда не отрицал правдивости этих слов, особенно в отношении себя. Сейчас мы занимаемся лишь обсуждением теории. Вот, например, рассмотрим Афганистан. Спецназ там использовали в основном для уничтожения караванов и налётов на сравнительно небольшие базы моджахедов. Но если рассматривать поставленные перед ними задачи с точки зрения военной науки, то задачи эти больше подходят для десантников. Издержками такой работы для спецназа стали изменения в орг.штатных структурах (ты сам их сравнил с МСБ). Самое видное изменение - это бронетехника и средства огневой поддержки(АГСы и т.п.). На лицо неграмотное использование военных ресурсов Бестолковые офицеры используют спецназ, будто это каждой жопе затычка. Это чаще всего делалось для надёжности, мол "а вдруг десантники или мотострелки не справятся"? "Так давайте спецназеров позовём, они ваще круты". Вот и звали самых подготовленных даже на самые ерундовые операции, потому как боялись ответственности за провал.

А если говорить про Альфу и Вымпел, то там на лицо те же проблемы. Это очень хорошо описал в своей книге Сергей Козлов. Если хочешь, могу дать ссылку на его книгу? Там много интересного. Сейчас большая часть подразделений ФСБ нейтрально обозначены - антитеррором. А это слово может подразумевать всё что угодно, и штурм, и освобождение заложников, и диверсию если надо. Так что с ними ничего не ясно <_<

Теперь по спецназу ГРУ. Там есть и чисто фронтовые силовые разведчики и чисто офицерские подразделения, которые могут и завербовать и внедриться и всё что угодно. Но это ведь в кино спецназ изображается крепкими парнями в камуфляже. А в жизни они могут даже в бомжей нарядиться, если это будет необходимо для выполнения поставленной задачи. Термин диверсия такой же расплывчатый как и антитеррор. И если подразделения антитеррора борются с террористами где угодно и всеми доступными средствами, то разведчики-диверсанты проводят диверсии где угодно(город, лес, пустыня, горы и море) и как угодно. Поэтому подготовка такая суровая чтобы было больше возможностей добиться поставленной задачи. А как используют этих отлично подготовленных солдат, вопрос совсем другой.

====quote====

А забыл. Бригада некоего Скорцени в 1944 г. именовалась 150-я танковая бригада. И удивишся имела танки. Правда тыл фрицев к тому времени расваливался, поэтому Шерманов не получили. Закамуфлировали Пантеры под М-10. И запустили их в прорыв с разведывательно-диверсиооными задачами в интересах по моему 9-й ПА. К несчастью шустрый правит фест класс с Базукой все испортил. Сжег две. Третью там же бросили.
=============
И правильно, что танковой называлась, секретность это вам не шутки. Наш спецназ тоже маскировался под десантуру и это правильно.

====quote====

Скажи чам РПД взвода спецназа ВВ отличается от РПД группы спецназа ГРУ в одном и том же районе?
=============
Знаешь, читаю эту аббревиатуру и ничего в голову не приходит (устал наверное), расшифруй бестолковому Кстати в спецназе ВВ взводов уже почти нету, у большинства отряды и группы.

====quote====

К твоему сведению егерей из ягткоманд не только как борцов с партизанами применяли. В 1944 г они повсеместно перешли к диверсионной работе. Ибо они занимались раньше тем же хреном только вид был сбоку.
=============
А я разве что говорил про ягдкоманды? Это и ежу ясно, что с диверсантами и партизанами успешно могут бороться только те, кто хорошо знает их методы, и понимают логику их мышления. Вроде была пословица такая: Чтобы поймать вора нужен другой вор.

====quote====

Зы. КТО здесь мог внедряться и т.д.?
=============
Внедрение Как хорошо звучит. Этот термин имеет очень расплывчатый смысл. Главное чтобы стать "своим среди чужих". А способов этого добиться сотни. Можно просто пробраться на территорию противника переодевшись в их форму. А если там есть завербованный агент то можно и документы пробить, а там уже по ситуации.
Тоже самое можно сказать и про агентурную работу, агента можно вербовать с перспективой работы в будущем, а можно и просто обработать для использования в качестве одноразового шприца.

Можно долго дискутировать о том, что должен уметь спецназ, но это пустое. Потому как использовать этот спецназ всё равно доверяют всяким идиотам, которые боятся отвечать за свои промахи.

ЗЫ

====quote====

Меньше читай увлекательных книжек.
=============
Ни за что Сейчас вот перечитываю Гарри Поттера Снова и снова.

Кстати, в армию я сходить всё таки собираюсь. Через годик закончу универ и вперёд. Специальность у меня как раз подходящая - "Менеджер организаций".
02.01.2007 18:56:44, Винни.