Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Татуировки] http://desantura.ru Новое в теме Татуировки форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 27 Apr 2026 00:56:19 +0300 Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Мне казалось, все возможные точки зрения уже очень много раз повторены. Ничего нового уже не скажешь.
Для любителей открыта отдельная тема с фотографиями и рисунками.
Тема закрывается.
11.04.2009 17:11:47, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message243734/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message243734/ Sat, 11 Apr 2009 17:11:47 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
У меня на ребре ладони "За ВДВ" и не жалею))) Только когда в милицию устраивался записали в личном деле.
11.04.2009 17:07:53, хорунжий.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message243732/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message243732/ Sat, 11 Apr 2009 17:07:53 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Приветствую!!! Вопрос-делать ли разведчику портак? Я думаю целесообразнее набить группу крови (это главное,дабы сохранить жизнь) а остальное наверно ближе к дембелю.Соглашусь со многими участниками дискуссии,повторяться нет смысла.У самого лично нет ни одной.Причина одна.Когда служил-очень хотел набить-но хотел красиво,а таковых кольщиков у нас не было. Ну а позже ,с годами как то поостыл.Да, в дополнение красивости-тут писали что по пьянке кололи и закосячили.У меня на работе есть товарищ-погранец,набил группу крови и там патрон от АКМ так вот он на член похож,мы когда увидели-ржали до слёз. :D
11.04.2009 16:12:14, rage70.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message243728/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message243728/ Sat, 11 Apr 2009 16:12:14 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
потому что - зэковское это все... они колют; в зависимости от кто чего сделал; и кто за что сидит; и сколько времени.


HERMAN, салют! На счёт отсидевших это не совсем так, или даже совсем не так. История татуировки насчитывает тысячилетия. Ещё в древности, мотивацией наненесения татуировки была попытка обозначить себя каким-то смыслом или что-то о себе рассказать. Так что зеки здесь непричём.
Всё дело в том, что нет ничего непригляднее наколки (даже если она очень искуссна) на состарившейся коже. А нам многим предстоит дожить до преклонного возраста. Но даже это на мой взгляд не причина её не наносить. ЛАБУС правильно сказал: "Бог дал тело, не хочу вносить изменения".
С почтением!
20.08.2008 23:11:54, Анвар МЧС.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206952/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206952/ Wed, 20 Aug 2008 23:11:54 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Всегда по хорошему завидовал но сам почему то не наколол. Сложно сказать почему . Сейчас уже поздно. Бог дал тело не хочу вносить изменения.
20.08.2008 22:20:32, лабус.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206947/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206947/ Wed, 20 Aug 2008 22:20:32 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
лично мне - наколки не нравятся; (которых я себе - никогда не делал); потому что - зэковское это все... они колют; в зависимости от кто чего сделал; и кто за что сидит; и сколько времени.
Тельник сам за себя скажет; хотя любой; никакого отношения не имеющий; может сделать себе любую наколку и напялить тельник.
Именно по наколке; нельзя судить о человеке; о его службе; бывшей или нынешней.
20.08.2008 21:38:21, Herman.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206943/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206943/ Wed, 20 Aug 2008 21:38:21 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Всем моё почтение!
На мне нет ни одной наколки. Никогда их не любил. И даже в прямом смысле слова шедевры с которыми сталкивался на службе, не заставили меня оставить память о ВДВ на своём теле таким образом. Но в любом случае это личное дело каждого десантника. Элемент обнаружения своих среди своих имеет быть место. Всегда приятно увидеть парашютную символику на чьём-нибудь плече и непременно задать соответствующий вопрос.
20.08.2008 21:32:40, Анвар МЧС.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206942/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206942/ Wed, 20 Aug 2008 21:32:40 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Приветствую.ничего плохого не имею против партаков..У самого имеются и на плече и на лопатке,а по пьяни с пацанами набили одну и ту же на левой руке..Когда вижу у братишек на ребре ладони - за ВДВ,то считаю что это лучше смотрится чем - за РХБЗ!!!Другой вопрос когда наколка может помешать или мешает послеармейской работе или службе,потому как многие после срочки служат в различных ведомствах и структурах.Лично когда я поступал в военную академию,то мне так не двусмысленно намекнули на мед.комиссии,мол это не нужный элемент на вашем теле..Сделали соответствующую запись в мед.книжке,а когда брат мой поступал,у него вообще на polaroid сняли и прикрепили к делу..Поэтому по разному в жизни бывает.
20.08.2008 17:39:04, ильич 45rus.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206921/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206921/ Wed, 20 Aug 2008 17:39:04 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
А нам котегорически запретили во время службы. В то время Союз разваливался. И причин для этого наверно хватало. А под конец службы,кто лепил,а, кто нет.
20.08.2008 13:06:09, Выездной.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206903/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206903/ Wed, 20 Aug 2008 13:06:09 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Своей наколкой горжусь,навожу ее каждый год,потомуч то светлеет.Колол ее с рисунка в альбоме ротного,он с Рязани.За ВДВ на руке колол дома,потомуч то в армии было нельзя.Рад,когда вижу БРАТА,а тату по моде-это другое.С уважением.
20.08.2008 12:40:20, Синий.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206901/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message206901/ Wed, 20 Aug 2008 12:40:20 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Выходит если десант "без наколки" то.... он и не брат а так .....  ;)
Лично я ни чего против Хорошей и Качественной наколки не имею но... и без неё можно не плохо .......
а СВОИХ братанов- десантников и без этого сразу можно определить!
с Уважением ко всем !!!!!!!!
14.04.2008 10:34:26, sarmat.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message191855/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message191855/ Mon, 14 Apr 2008 10:34:26 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.

====quote====
джагран пишет
Видимо, придётся снова....
Татуировка - это не то чем можно и нужно гордиться. Гордиться можно и нужно славными великими  делами, сражениями,подвигами.А уж чего-чего,а этого в славных ВДВ  -  предостаточно. Разве картинка на коже является чем-то из того,что я назвал ? Зачем подменять понятия и гордиться не подвигами,а какой то хернёй.
Дальше. Неужели ты оттолкнёшь мою руку помощи только потому,что на ней нет татуировки десантной или спецназовской тематики ?
И наконец. Предметом гордости самой высокой пробы может быть то, что в тебе без всяких уродливых налепок  и друг и враг сразу видит  Десантника. (С учётом специфики службы вышесказанное не относится к СпН, надеюсь,это понятно).  А чем же гордиться, если на человеке написано "ВДВ"? Тут и так всё ясно. Гордость - когда у тебя спрашивают с уважением ":Десантник ?" А на тебе никаких татуировок. Вот гордость !  Намеренно обхожу молчанием вредность особых примет и татуировок для разведчика т.к. не хочу обидеть спецназёра напоминанием азбучных истин.
=============
....подписываюсь под каждым словом)))....у нас пацаны на виске мышь бьют...ротный(боевой офицер), говорит-ты себе на лбу набей "я разведчик, убейте меня первым")))...когда на дембель едешь, еще спорный вопрос, а вот во время службы, точно не нужная вешь!!!
13.04.2008 13:13:04, Кафер.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message191681/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message191681/ Sun, 13 Apr 2008 13:13:04 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.

====quote====
LEGIONER1 пишет
Ты что батя, на кой член чёрта поминаешь? Захотелось пацанам за наколки свои погордиться,что плохого? В некотором роде понимаю вашу злость.
Как бы помягче выразить, да ладно и так поймёшь.. Не редко такие наколки очень помогают в решении проблем. Это даже без вопросов. Правильно говорят пацаны "сразу видно перед тобой брат", значит надо выручить. Другой вопрос обсуждать или нет эту очевидную тему.
ПАЦАНЫ ДЕЛАЙТЕ ПАРТАКИ(НАКОЛКИ), ЖИЗНЬ БУДЕТ ЛЕГЧЕ!  :lol:
=============
Видимо, придётся снова....
Татуировка - это не то чем можно и нужно гордиться. Гордиться можно и нужно славными великими  делами, сражениями,подвигами.А уж чего-чего,а этого в славных ВДВ  -  предостаточно. Разве картинка на коже является чем-то из того,что я назвал ? Зачем подменять понятия и гордиться не подвигами,а какой то хернёй.
Дальше. Неужели ты оттолкнёшь мою руку помощи только потому,что на ней нет татуировки десантной или спецназовской тематики ?
И наконец. Предметом гордости самой высокой пробы может быть то, что в тебе без всяких уродливых налепок  и друг и враг сразу видит  Десантника. (С учётом специфики службы вышесказанное не относится к СпН, надеюсь,это понятно).  А чем же гордиться, если на человеке написано "ВДВ"? Тут и так всё ясно. Гордость - когда у тебя спрашивают с уважением ":Десантник ?" А на тебе никаких татуировок. Вот гордость !  Намеренно обхожу молчанием вредность особых примет и татуировок для разведчика т.к. не хочу обидеть спецназёра напоминанием азбучных истин.
09.04.2008 21:35:55, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message191132/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message191132/ Wed, 09 Apr 2008 21:35:55 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Ты что батя, на кой член чёрта поминаешь? Захотелось пацанам за наколки свои погордиться,что плохого? В некотором роде понимаю вашу злость.
Как бы помягче выразить, да ладно и так поймёшь.. Не редко такие наколки очень помогают в решении проблем. Это даже без вопросов. Правильно говорят пацаны "сразу видно перед тобой брат", значит надо выручить. Другой вопрос обсуждать или нет эту очевидную тему.
ПАЦАНЫ ДЕЛАЙТЕ ПАРТАКИ(НАКОЛКИ), ЖИЗНЬ БУДЕТ ЛЕГЧЕ!  :lol:
05.04.2008 12:45:21, LEGIONER1.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message190544/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message190544/ Sat, 05 Apr 2008 12:45:21 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Тьфу ты, чёрт побери.... Снова здорово.  Гордители, блин......  Неужели больше нечем гордиться ? Есть же чем !. ЕСТЬ !  Так на хрена,спрашивается......Ладно,хватит. Мочало сначала.  Модеры, закрывйте эту....эту....эту..... В общем ,закрывайте.
 
В порядке корректирования смягчил свою резкость.
20.03.2008 21:06:55, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188278/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188278/ Thu, 20 Mar 2008 21:06:55 +0300 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Не хотел колоть всю службу за 3 дня до дембеля с братаном накололи на плече одинаковые сейчас горжусь и присоеденяюсь ко всем мнениям выше.
20.03.2008 20:48:04, airb.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188273/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188273/ Thu, 20 Mar 2008 20:48:04 +0300 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
И я до кучи. На службе правда появилась только группа крови на груди.Как вижу её ,так вспоминаю кольщика. Делал мне её в госпитале в Чирчике Серёга Новожилов,десантник из Афгана.Смотрю и вспоминаю его,классного кореша. Ну и мышка.Показывать? не считаю нужным,оголятся ещё :P .
А вообще обсуждали уже ,мнения  50/50 .
19.03.2008 22:37:08, sajan.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188159/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188159/ Wed, 19 Mar 2008 22:37:08 +0300 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Scorpion218 пишет
Согласен и присоединяюсь.
Накалывал себе в училище сам. Левой рукой дес. эмблему выше запястья на правой.
И ни фига не жалею. ;)

С Уважением, :ph34r:
=============
А я вот накосячил себе с наколкой. Делали в Чирчике перед отправкой в Венгрию. Короче напились мы в каптёрке узбецкого вина и набили себе партаки. Утром посмотрели что наделали , но было уже поздно. Кололи с пьяну до самых костей :lol: не исправишь! Потом будучи в Венгрии был первым "накольщиком" в одшб. Делал хорошие наколки по тому времени, в том числе и цветные. Много человек "пометил". Комбат утром на зарядке спрашивает " какой гад моих орлов метит!? узнаю, руки поломаю! " Но это он в полушутку. Он прекрасно знал что это я делал. Машинки у меня на шмоне часто забирали, но ребята тут же делали мне новую. Вот такая история. А сапожник остался без сапог, хожу с корявой наколкой сделанной по пьянке моим другом. Пойду в тату салон на реставрацию :P А вообще мое мнение- десантные наколки это здорово( если они конечно прилично сделанны).
19.03.2008 22:30:18, gaboi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188157/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188157/ Wed, 19 Mar 2008 22:30:18 +0300 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.

====quote====
alex74-70 пишет
...своих видно сразу..Во!!...Делал(как и многие)осознанно,не жалею!!!
=============

Согласен и присоединяюсь.
Накалывал себе в училище сам. Левой рукой дес. эмблему выше запястья на правой.
И ни фига не жалею. ;)

С Уважением, :ph34r:
19.03.2008 21:44:03, Scorpion218.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188145/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188145/ Wed, 19 Mar 2008 21:44:03 +0300 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.

====quote====
БОЛЬШОЙ-КОСТРОМА пишет
С выражением "испортил" крайне не согласен. Это клоуны типа "Тимоти" портят различными комиксами свое бренное тельце. Своими армейскими наколками исключительно горжусь (и "за ВДВ" на ребре ладони, и композицией с парашютом на плече). Когда у кого-то вижу подобные, душа поет, потому что передо мной Брат...
=============
Согласен на все 200%!!! ;) Была у меня такая история-в чужом городе клинанул движек,загнал на СТО,лето-жара!Форма -голый торс!Подходит автомастер...смотрит издалека,подходит...откуда Брат?!...Общение...Одним словом сделали движек...но денег не взяли!Ну конечно погудели на славу(ВДВ тоже :D )До сей поры общаемся!В Турции на пляже тоже встреча произошла...своих видно сразу..Во!!Да и несчитаю это наколкой...гладиаторов клеймили и всех воинов в былые времена истории...палемику неохото разводить...Делал(как и многие)осознанно,не жалею!!!
19.03.2008 21:19:27, alex74-70.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188137/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188137/ Wed, 19 Mar 2008 21:19:27 +0300 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.

====quote====
БОЛЬШОЙ-КОСТРОМА пишет
С выражением "испортил" крайне не согласен. Это клоуны типа "Тимоти" портят различными комиксами свое бренное тельце. Своими армейскими наколками исключительно горжусь (и "за ВДВ" на ребре ладони, и композицией с парашютом на плече). Когда у кого-то вижу подобные, душа поет, потому что передо мной Брат...
=============
Присоеденяюсь БРАТ!
19.03.2008 17:35:02, tocha.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188088/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188088/ Wed, 19 Mar 2008 17:35:02 +0300 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.

====quote====
БОЛЬШОЙ-КОСТРОМА пишет
С выражением "испортил" крайне не согласен. Это клоуны типа "Тимоти" портят различными комиксами свое бренное тельце. Своими армейскими наколками исключительно горжусь (и "за ВДВ" на ребре ладони, и композицией с парашютом на плече). Когда у кого-то вижу подобные, душа поет, потому что передо мной Брат...
=============


Согласен па все 100% Такими наколками, которые относят тебя к тем кто прошёл школу ВДВ, тело испортить нельзя.
19.03.2008 11:39:42, 4-рота.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188044/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message188044/ Wed, 19 Mar 2008 11:39:42 +0300 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
С выражением "испортил" крайне не согласен. Это клоуны типа "Тимоти" портят различными комиксами свое бренное тельце. Своими армейскими наколками исключительно горжусь (и "за ВДВ" на ребре ладони, и композицией с парашютом на плече). Когда у кого-то вижу подобные, душа поет, потому что передо мной Брат...
05.09.2007 11:27:04, БОЛЬШОЙ-КОСТРОМА.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message155193/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message155193/ Wed, 05 Sep 2007 11:27:04 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Была тема. Закрыли. Админство тут жуткое, но симпатишное)
забей, в общем ,братишка.
05.09.2007 00:11:28, SSS.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message155152/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message155152/ Wed, 05 Sep 2007 00:11:28 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Брат,опять двадцать пять....была такая тема...поищи...ну почему сразу кто как испортил кожу??? найди тему почитай  все сразу поймешь...
04.09.2007 21:24:14, max108pdp.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message155125/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message155125/ Tue, 04 Sep 2007 21:24:14 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Хотел бы видеть ваши армейские татушки



(сам прикрепить не могу)
04.09.2007 18:49:07, Pachimon.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message155088/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message155088/ Tue, 04 Sep 2007 18:49:07 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Закрываю  :(  о татуировках в ВДВ сказано всё, на этом дискуссию прекращаю.
19.07.2007 09:25:18, das Eiserne Kreuz.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message147576/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message147576/ Thu, 19 Jul 2007 09:25:18 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Миша Тату

Не поленился и слазил в алтависту на предмет Эдисона. Вынужден признать, что эта особь "гомо эректус" в действительности че-то там пыталась патентовать для наколок в 70-х годах 19 века, правда похоже оно было на машинку Зингер с ножным приводом и непредсказуемым шагом иглы. В те годы все особи этого подвида пытались что-то там патентовать, т.к. научно-технический прогресс "бил ключем", и не попытаться застолбить что-то прикладное было бы попросту грешно. Могу (ржачки ради) скинуть ссылочку на т.н. "патент".
Насчет Дали, не нашел ничего, свидетельствовавшего о его личном пристрастии к портакам, окромя того, что его сюрреалистичные сюжеты стали образцами ужасно сделанных тату в дешевых нью-йоркских татушных берлогах.
Нащот остальных, вообще никаких упоминаниев. И ни при чем тут "тление бренных тел" - я в отличие от Вас имел в виду графические свидетельства.

С ув. и проч.
19.07.2007 00:22:08, maestro-ё.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message147549/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message147549/ Thu, 19 Jul 2007 00:22:08 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Дядьки СТОП!
18.07.2007 22:57:13, Сергей Асташов.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message147536/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message147536/ Wed, 18 Jul 2007 22:57:13 +0400 Символика и геральдика Татуировки Татуировки Зачем писать на себе "За ВДВ"? в форуме Символика и геральдика.
Ван Гог с под абсента в пароксизме страсти даже уши себе отрезал, это же не значит, что и мы......
18.07.2007 21:56:25, oliver.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message147530/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic285/message147530/ Wed, 18 Jul 2007 21:56:25 +0400 Символика и геральдика