http://desantura.ru Новое в теме Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 23 Apr 2026 19:33:54 +0300 Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
Skydjin пишет:

====quote====
vesdm пишет:
вот я и хочу получить таблицу, аналогичную той, которую вы запостили, только для снижения под стабилкой, чтобы оценить расстояние которое успеешь просвистеть за определенное время
=============
ВДП, часть 1. Все посчитано дпвно. Соглашусь на все 100% с гв.р. Alexey по поводу литературы, но порекомендую другую: "Н.А.Лобанов Основы рассчета и конструирования парашютов" В интернете она есть. Если вдруг не найдете то размещу здесь. В ней найдете ответ на многие грядущие вопросы.
=============
спасибо
09.01.2013 09:24:06, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message337085/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message337085/ Wed, 09 Jan 2013 09:24:06 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
vesdm пишет:
вот я и хочу получить таблицу, аналогичную той, которую вы запостили, только для снижения под стабилкой, чтобы оценить расстояние которое успеешь просвистеть за определенное время
=============
ВДП, часть 1. Все посчитано дпвно. Соглашусь на все 100% с  гв.р. Alexey  по поводу литературы, но порекомендую другую: "Н.А.Лобанов Основы рассчета и конструирования парашютов" В интернете она есть. Если вдруг не найдете то размещу здесь. В ней найдете ответ на многие грядущие вопросы.
28.12.2012 17:21:21, Skydjin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336604/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336604/ Fri, 28 Dec 2012 17:21:21 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
Des пишет:

====quote====
vesdm пишет:

надо теперь понять, как посчитать время до наступления равновесного падения под стабилкой
=============
зачем считать? проще посмотреть ТОиИЭ на Д-6 или аналогичную ПС со стабилизацией. Если интересует равновесная скорость снижения, там должно быть указано это.
=============
вот я и хочу получить таблицу, аналогичную той, которую вы запостили, только для снижения под стабилкой, чтобы оценить расстояние которое успеешь просвистеть за определенное время
27.12.2012 09:06:15, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336563/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336563/ Thu, 27 Dec 2012 09:06:15 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
vesdm пишет:

надо теперь понять, как посчитать время до наступления равновесного падения под стабилкой
=============
зачем считать? проще посмотреть ТОиИЭ на Д-6 или аналогичную ПС со стабилизацией. Если интересует равновесная скорость снижения, там должно быть указано это.
27.12.2012 00:37:02, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336559/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336559/ Thu, 27 Dec 2012 00:37:02 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
Des пишет:
Что касается стабилизации, то на физическую систему "парашютист+стабилизирующий парашют" действуют теже самые силы, но из-за намного большего сопротивления стаб.парашюта, установившаяся скорость будет меньше, чем при свободном падении.

=============
по формуле Q=0.5*c*p*V^2*S, где Q-сила сопротивления, c-коэффициент сопротивления, зависящий от формы падающего тела, p-плотность воздуха на текущей высоте, V-скорость тела, S-площадь поперечного сечения тела (к вектору падения), имеем, что, если учесть, что площадь поперечного сечения стабилки 0.75 м^2  примерно равно площади поперечного сечения парашютиста, падающего в позе коробочки, то сила сопротивления стабилизирующего парашюта больше силы сопротивления "коробочки" во столько раз, во сколько коэффициент сопротивления парашюта больше коэффициента сопротивления "коробочки"
для парашюта c=0,9, для "коробочки" - 0,28.


то есть сопротивления стабилки примерно в 3 раза больше сопротивления "коробочки"

надо теперь понять, как посчитать время до наступления равновесного падения под стабилкой
26.12.2012 23:22:49, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336558/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336558/ Wed, 26 Dec 2012 23:22:49 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
Des пишет:

====quote====
vesdm пишет:
это ясно что зависит от многих факторов и начальной горизонтальной скорости, я хочу понять временной интервал для прыжка с АН-2 на скорости 140 км/ч

=============

не вижу никакой связи временного интервала, от скорости падения. Следующий парашютист прыгает обычно раньше, чем раскроется предыдущий, тем более, если прыгают на задержку раскрытия (в свободном падении или со стабилизацией - не важно).
=============
под временным интервалом я имел ввиду не интервал отделения конечно же, а время, через которое наступит равновесная скорость снижения
26.12.2012 22:47:26, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336556/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336556/ Wed, 26 Dec 2012 22:47:26 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
На высотах 800-1500м равновесная скорость наступает через 10-15 сек падения в зависимости от тиля падения и веса тела.
При устойчивом положении парашютиста в положение плашмя равновесная скорость равна 42-46м/с, при падении головой вниз - 52-58м/с. При беспорядочном падении парашютиста среднего веса (~ 70кг) равновесная скорость равна 50м/с. Это значение является средним и обычно учитывается в рассчётах свободного падения парашютиста на указаных выше высотах.

Что касается стабилизации, то на физическую систему "парашютист+стабилизирующий парашют" действуют теже самые силы, но из-за намного большего сопротивления стаб.парашюта, установившаяся скорость будет меньше, чем при свободном падении.
=============
то есть равновесная скорость при падении в коробочке наступает примерно через 10-15 секунд, но я собственно хотел как-нибудь оценить через какое время наступает равновесная скорость при снижении на стабилке (получается явно меньше, только не понятно на сколько порядков);
в книге Лисова считается, что после раскрытия стабилизирующего парашюта, равновесная скорость наступает уже через 1,6 сек. при отделении в рампу на АН-12 при скорости 100 м/с, то есть время отличается на целый порядок
26.12.2012 22:44:15, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336555/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336555/ Wed, 26 Dec 2012 22:44:15 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
vesdm пишет:
это ясно что зависит от многих факторов и начальной горизонтальной скорости, я хочу понять временной интервал для прыжка с АН-2 на скорости 140 км/ч

=============

не вижу никакой связи временного интервала, от скорости падения. Следующий парашютист прыгает обычно раньше, чем раскроется предыдущий, тем более, если прыгают на задержку раскрытия (в свободном падении или со стабилизацией - не важно).
26.12.2012 21:35:55, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336553/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336553/ Wed, 26 Dec 2012 21:35:55 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
unknown04 пишет:
Второй закон Ньютона (упрощённо, из курса школы) F=mа, где а - ускорение. Если ускорение приравняется к нулю, - тело не сдвинется с места. Для свободно падающего тела F=mg, где g- коэфф. ускорения свободного падения.= 9.81. Но так как падение не свободное, то и коэфф. ускорения будет другой.
Сила тяжести в данном случае - равнодействующая всех приложенных к телу сил. И ускорение никуда не денется.
=============

Это работало бы в случае падения в вакууме. Мы же имеем падение в воздухе, который становится тем плотнее, чем ближе к земле.
В случае свободного падения имеем следующую таблицу (падение плашмя):
[FILE ID=176115]

На падающее тело, кроме силы тяжести направленной вниз, действует противоположно направленная сила сопротивления воздуха. До тех пор пока сила сопротивления воздуха меньше силы тяжести, тело падает с ускорением. Когда скорость падения достигнет величины, при которой сила сопротивления будет равная силе тяжести, ускорение прекратится. Тело будет падать с постоянной установившейся скоростью, которую называют равновесной.
На высотах 800-1500м равновесная скорость наступает через 10-15 сек падения в зависимости от стиля падения и веса тела.
При устойчивом положении парашютиста в положение плашмя равновесная скорость равна 42-46м/с, при падении головой вниз - 52-58м/с. При беспорядочном падении парашютиста среднего веса (~ 70кг) равновесная скорость равна 50м/с. Это значение является средним и обычно учитывается в рассчётах свободного падения парашютиста на указаных выше высотах.

Что касается стабилизации, то на физическую систему "парашютист+стабилизирующий парашют" действуют теже самые силы, но из-за намного большего сопротивления стаб.парашюта, установившаяся скорость будет меньше, чем при свободном падении.

26.12.2012 21:33:08, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336552/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336552/ Wed, 26 Dec 2012 21:33:08 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
unknown04 пишет:
Второй закон Ньютона (упрощённо, из курса школы) F=mа, где а - ускорение. Если ускорение приравняется к нулю, - тело не сдвинется с места. Для свободно падающего тела F=mg, где g- коэфф. ускорения свободного падения.= 9.81. Но так как падение не свободное, то и коэфф. ускорения будет другой.
Сила тяжести в данном случае - равнодействующая всех приложенных к телу сил. И ускорение никуда не денется.
=============
если ускорение равно 0, то это не значит что скорость равна 0, это означает, что скорость не изменяется (то есть не растет и не снижается), а если до этого тело двигалось, то оно продолжит двигаться с той же скоростью
26.12.2012 20:43:21, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336550/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336550/ Wed, 26 Dec 2012 20:43:21 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Второй закон Ньютона (упрощённо, из курса школы) F=mа, где а - ускорение. Если ускорение приравняется к нулю, - тело не сдвинется с места. Для свободно падающего тела F=mg, где g- коэфф. ускорения свободного падения.= 9.81. Но так как падение не свободное, то и коэфф. ускорения будет другой.
Сила тяжести в данном случае - равнодействующая всех приложенных к телу сил. И ускорение никуда не денется.
26.12.2012 20:30:47, unknown04.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336549/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336549/ Wed, 26 Dec 2012 20:30:47 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
гв.р. Alexey пишет:
Если хотите заняться вычислениями по формулам то почитайте литературу, например - "Лисов И.И. - Воздушно-десантная подготовка - 1977г".
=============
спасибо, книжку уже качаю
26.12.2012 20:26:07, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336547/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336547/ Wed, 26 Dec 2012 20:26:07 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.
это ясно что зависит от многих факторов и начальной горизонтальной скорости, я хочу понять временной интервал для прыжка с АН-2 на скорости 140 км/ч
я прыгал с разной длительностью стабилизации, от 10 до 30 сек, по ощущениям даже за 10 секунд еще не успеваешь максимально разогнаться
где-то читал, что время до наступления равномерного движения 12 секунд
какие есть соображения по этому поводу?
26.12.2012 20:11:10, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336546/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336546/ Wed, 26 Dec 2012 20:11:10 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Если хотите заняться вычислениями по формулам то почитайте литературу, например - "Лисов И.И. - Воздушно-десантная подготовка - 1977г".
26.12.2012 20:08:58, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336545/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336545/ Wed, 26 Dec 2012 20:08:58 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.
От многих факторов зависит - скорость выброски, тип ЛА (в смысле - в рампу или в боковую дверь), плотность воздуха, метео на высоте выброски (в смысле - скорость и характер ветра). И вообще, не нужно нафиг это (если только вид прыжка не какой-нибудь скай-бэйс или "малая земля").
26.12.2012 20:07:25, volody.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336544/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336544/ Wed, 26 Dec 2012 20:07:25 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.
максимальная скорость снижения на стабилке зависит не только от площади купола но и от полной массы парашютиста
максимальная скорость снижения достигает в момент установления равномерного снижения (то есть ускорение равно 0), то есть когда сила сопротивления парашюта становится равной силе тяжести,
сила сопротивления парашюта также пропорциональна квадрату скорости парашютиста
26.12.2012 19:53:46, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336543/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336543/ Wed, 26 Dec 2012 19:53:46 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
unknown04 пишет:
Запутал совсем. После отделения - 3 сек. равноускоренное движение (ускорение свободного падения g=9.81 м/с2). После раскрытия купола скорость резко замедляется, но движение всё-равно остаётся равноускоренным, а не равномерным, но с другим коэффициентом ускорения. Если бы, как Вы пишите " сила сопротивления парашюта становится равной силе тяжести " - то парашютист болтался бы на одной высоте. Законы физики (гравитацию) ещё не отменяли.
=============
как раз таки если бы бы равнодействующая сила была равна 0, то ускорение стало бы равным нулю (второй закон Ньютона) - значит скорость стала бы постоянной;
после раскрытия стабилки движение становится не равноускоренным, а с утихающим до 0 ускорением (вторая производная скорости меньше нуля)
26.12.2012 19:43:49, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336541/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336541/ Wed, 26 Dec 2012 19:43:49 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Запутал совсем. После отделения - 3 сек. равноускоренное движение (ускорение свободного падения g=9.81 м/с2). После раскрытия купола скорость резко замедляется, но движение всё-равно остаётся равноускоренным, а не равномерным, но с другим коэффициентом ускорения. Если бы, как Вы пишите "сила сопротивления парашюта становится равной силе тяжести" - то парашютист болтался бы на одной высоте. Законы физики (гравитацию) ещё не отменяли.
26.12.2012 19:41:14, unknown04.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336540/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336540/ Wed, 26 Dec 2012 19:41:14 +0400 Воздушно-десантная подготовка Ускорение, стабилизация, притяжение и т.д. Теоретические вопросы парашютных прыжков в форуме Воздушно-десантная подготовка.
внимание вопрос, через какое время наступает равномерное снижение? т.е. за какое минимальное время стабилизации можно максимально разогнаться под стабилкой?


Выделено в отдельную тему
26.12.2012 17:51:04, vesdm.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336538/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic20140/message336538/ Wed, 26 Dec 2012 17:51:04 +0400 Воздушно-десантная подготовка