http://desantura.ru Новое в теме ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 20 Apr 2026 12:55:26 +0300 ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
На форуме много угасших тем, которые периодически реанимируют те, кто недавно на сайте. Как раз мой случай .
25.02.2007 13:19:19, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message131031/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message131031/ Sun, 25 Feb 2007 13:19:19 +0300 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
смотрите на даты сообщений  - это по поводу игры, которой увлеклись
по теме - а долетят ли - поищите на форуме, такой вопрос очень часто обсуждался.
по теме - а сколько смогут поднять ВТА - также есть топик, в котором это считали и обсуждали.
Удачи!
25.02.2007 09:14:37, Step.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message131011/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message131011/ Sun, 25 Feb 2007 09:14:37 +0300 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Друзья, вот это, блин, фэнтези! Поясню, начал читать тему с самого начала. Практическим применением полученных навыков никогда не занимался, поэтому благополучно все забыл, но остался здравый смысл и суровая реальность.
По тактике ГОСы сдавал по выпуску из ВУ МО, было что-то похожее, но даже у нас, когда мы отвечали у карты (все, естественно, теоретически), седые полковники (многие советниками в упомянутой в теме арабо-израильской войне принимали участие) с "дубовки" (тактика) между собой глумились над тем, как раскатает в пух  и прах "сухопутные" потуги времен ВОВ наших ВС авиация и "Томахоки" НАТО.

Зачем же в Германию?! Быстро геройски погибнуть, как справедливо указали некоторые форумчане?

Давайте что-нибудь по-проще, проблемы то более-менее реалистичные вырисовываются не на западе, а на юге с востоком.Вот там-то, возможно,кто-то из высадившегося десанта и уцелеет, чтобы что-то успеть сделать.
А чем, кстати говоря, Чечня не устраивает? Потенциально подобные конфликты на Кавказе живут и ждут своего часа. Масштабы, конечно, не те, но, прошу заметить, и Армия у нас сейчас не 5-ти миллионная Советская с 50 тысячами танков, которых справедливо опасались в Европе.

На форуме есть офицеры-десантники, ответьте, пожалуйста, какое по численности формирование сможет за один присест в настоящее время перебросить ВТА России? Только честно, без фантазий.

Повторюсь, в тактике я полный "0". В связи с чем один маленький вопрос: откуда у создателей темы такая уверенность в том, что ПДБ вообще долетит до места предполагаемой высадки (не говорю о самой высадке в принципе)? Верите в чудеса? Десантников для соблюдения маскировки на борт пассажирского А310 погрузят? Или без этого игры не получится? Это же не приштинский бросок десантников на БТРах, где никакого намека на противодействие со стороны НАТО и не предполагалось.

В случае симуляции нападения наших ВС на любую западную страну возникает столько ЕСЛИ и БУДЕМ СЧИТАТЬ, ЧТО, что детская игра в разноцветные солдатики скоро покажется более серьезным занятием (военно-историческая миниатюра, все-таки )

Прошу прощения, если помешал ходу игры, само по себе читать, что пишут увлекшиеся ею форумчане, очень интересно.
25.02.2007 05:28:14, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message131005/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message131005/ Sun, 25 Feb 2007 05:28:14 +0300 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
В приниципе батальойон отправлен на убой, лишь бы стянуть силы противника на себя - мое личное мнение.
В сложившейся ситуации я бы поступил следующим образом.:
ТБ блокировал бы обычными растяжками, исключительно в целях деморализации противника. Если в наличии есть мины - любые минирование основных маршрутов выдвижения.
Так же удар минометами с с закрытой позиции, для кипиша и отвлечения от своих действий. При этом выделил бы одно отделение для упраления огнем минометов. В идеале посадить на южный склон высоты 251.  Задача - не уничтожение танков - а заставить их дергаться и деморализовать на время противника, дав запас времени на работу оставшегося состава батальойна. Атака в пешем строю - нереальна, никак. Надо ждать авиацию.
Вторая цель захват высот 232 и 245. при этом основной целью являются кунги с системами наведения ракет. В случае их уничтожения - немедленный отход подразделений - выполнение силами одной роты (1 ДШР) при поддержке брони. причина - без системы наведения - толку от дивизиона никакого. Пусть у них хоть сотня ракет будет.
Так как согласно с задачей броды чистые - переправляю 2-ю роту там и фронтально с того берега беру мосты под контроль. В идеале с восточного берега у меня уже под контролем две высоты. в реальности - личный состав 2-й роты пехом берет с запада мосты, с востока разгоняя колонну беженцев мост штурмуют БМД роты. Пройти между высот будет реально, потому как ЛС противника на этих высотах занят больбой с 1-й ДШР
3-я ДШР мой резерв, который на первом этапе распределяю по засадам. 1-й взвод выдвигается в сторону НП Шлецкен. Где занимает лесок на окраине и ведет разведку местности. Задача уничтожение одиночных и груп малой численности боевой техники. При выдвижении минируют полотно, которое пересекают восточнее Моста над ЖД (комплект шашек в комплекте одно десантника).
2-й взвод с аналогичной задачей выдвигается северовостоянее 232-й высоты и перерезает  шосе, минирует полотно на своем участке. Так же является резервом 1 ДШР. 3-й взвод основной резерв и охрана КП батальона на севреном склоне высоты 220.
Основная цель выдвижения 1-го и 2-го взводов 3-й роты не просто переразть движение,  ТС противника по дорогам, а обеспечить пресечение попытки покидания города ЛС КП
После захвата мостов блокирование продвижения ТС противника по мостам - деревья, камни, закладки секретов из гранат и мин. Если будут, а они будут подбитые машины беженцев и БМД штурмующих груп - туда же, перегородив движение. - основная цель максимально остановить продвижение техники по мостам. РГСпН №410 снабдив своим связистом выдвигаю врайон леска в доль дороги на Дистбург. Задача - только разведка и оповещение о выдвигаемых силах противника по шоссе. Сеанс связи каждые 15 минут. К тому моменту когда они будут выходить на связь полным ходом будет идти война и будет не до ловли диверсантов при помощи пеленгаторов - все спишут на боевые подразделения.
После отхода от мостов распологаю на склонах снайперов. В район бородов выдвигаю батарейю 2С9, задача которой защита мостов.
БМД.
Высвободившимися силами беру высоту 232 под свой 100% контроль. Закрепляюсь на данной высоте.
Снимаю все подразделения кроме группы возле Шлецхена и коректировщиков возле сада №3. Первая выполняет свои функции, дальше, вторая производит пешее сопровождение и разведку действий ТБ информируя мое КП о всех телодвижениях батальона.
Минометные подразделения распологаю на южном склоне высоты. Пулеметные взводы на склонах направленых в торону мостов и в сторону города.
Все уцелевшие машины окапываю всю наличестыующую захваченную технику превращаю в барикады. если будет резерв времени - залаживаю БЧ ракет в качестве фугасов на склонах высоты со стороны города (самый пологий, откуда возможен удар танкового батальона) Так же по склону распологаю гранатаметчиков из расчета 1 гранатометчик и два стрелка прикрытия. но не более 50% от наличествующего состава.
Жду 4-30. Навожу авиацию на танковый батальон (расчитываю, что к этому времени уцелеет хотя бы отделение разведки и корректировки отправленное за ними) Так же по моим прикидкам должен будет уцелеть личный состав Самаходной батареи. Коотрый можно после растрела боеприпасов отвести с личной техникой за высоту 230. или хотя бы людей. Это при условии что до 4-х часов на высоте никого не останеться. енсли там будет еще сопротивление - спешиваю все экипежи на усиление.
так же использую живые щиты из состава пленных и гражданских лиц, если представиться возмождность, - давайте не будем ханжами - идет война, а нам всем захочется выжить.
Жду ГСС посмертно.

Тоесть, основная моя задача - парализовать работу войск на данном участке или хотя бы создать небольшую неразбериху. до момента подхода авиации и таким образом обеспечить высадку десанта.
но батальон почти 100% ляжет.
25.02.2007 03:38:32, Skifych.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message131004/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message131004/ Sun, 25 Feb 2007 03:38:32 +0300 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Август 1986года. Идет гигантское сражение от Балтийского  моря до предгорья Альп.20 ОА наступает на Гамбург. 3 ОА усиленная в качестве мотострелковых, десантными Тульской , Костромской и Псковкой дивизиями наносит удар в сердце Германии- Франфуркт.
8 ОАи2ТА прикрывая фланги наступающих группировок отражают контроатаки врага. 1ТА совмесно с ЦГВ наносят отвлекающий удар с общим направлением на Мюнхен.Вертлетчики 5 сутки летают  без сна.Оказывают огневую поддержку  наступающим войскам, отражают контроудары противника, ежедневно высаживают тактические десанты с целью захвата плацдармов на берегах многочисленных рек Германии.С последущей доставкой боеприпасов ,продовольствия, эвакуацией раненных.И тут поступает
приказ ,снять 5 вертолетных полков с основного направления и привлечь к десантированию 39 ДШБ . Для чего ,с какой целью ?
Уничтожения ЗРК ?Захвата не кому не нужных высот?Боя  с ТБ внутренних войск? В штабах поползли слухи это предательство.Кто то из высшего руководства намеренно снижает темп наступления.
08.01.2007 20:42:28, Mabuta GSVG.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message122312/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message122312/ Mon, 08 Jan 2007 20:42:28 +0300 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Сама идея прикольная. Я таких тем в инете не встречал.Супер.
Если конкретно по теме и мы говорим про развитаю страну в европе. Десант не состоится. Будет уничтожен при подходе к месту высадке. Смотрите реально на современную зинитную технику. СС 300 и ее модификации. К стате есть такая инфа. намек на использывание ВДВ в Авгане. На территории где не было дисантирования! Да и трудно представить дисантирование в  горах. Или в район зеленки.
07.12.2006 19:37:35, пчела.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message116950/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message116950/ Thu, 07 Dec 2006 19:37:35 +0300 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Разберемся с приоритетами.
1. ЗРК - главная задача (без нее не будет высадки пдб)
2. Мост - главная задача (воспрещение выдвижений подразделений АК на запад, восперещение подхода баталльона ХМ с запада)
3. Высота 229.3 - вторичная задача (максимум что там реально - постановка минного поля, т.к. высота удалена от двух первых основных задач, поэтому усложнено взаимодействие, с другой стороны, если мы удержим мост и уничтожим ЗРК, а противник дернется на восток к высоте 229, это даже хорошо, так мы:
- разрушим взаимодействие между частями ХМ подходящими с Дурстбурга
- усилим свои позиции в удержании моста
- лишим противника мобильности, он будет вынужден остаться на данной высоте, ожидая высадки пдб, подхода наших войск, и начала работы артиллерии и авиации, т.е. его позиция сильно ухудшится

минное поле - необходимо поставить трехрядное минное поле шириной 2км, вероятностью поражения 0.7, мины ТМ-72, расход мин на 1км - 300. время на установку силами ИСВ способом строевого расчета 3-6 часов на подходах к высоте 229.

о комкоре
ситуация изначально такая: он готовится к обороне по линии мост-шумахербург-высота 229, общая проблема такой позиции в том, что противник может охватиить позиции на высоте 229, и сходящимся ударами с квадрата 04(Y)-01(X) и 01(Y)-05(X) по границе квадратов 05-04 и 05-05(дорога между садами 3 и 2) отрезать силы на высоте 229 и заблокировать их там, добив авиацией и артиллерией.
А тут он вдруг узнает, что километрах в 20 от него с юга высаживается целая одшбр... Для него это означает следующее
- фланговый удар с юга с возможностью отрезать подразделения корпуса захватом моста, либо ударом по шлецхену отрезать подразделения занявшие оборону на высоте 229
Проще говоря - на его первоначальном плане это ставит крест...
Главная проблема для него теперь - именно десант, и именно растянутость позиций с запада на восток, подставлясь по удар десанта.
От ТБ до ПБ в дурстбурге около 20 км, и вытягивать позиции еще сильнее занимая высоту 229 для него не имеет смысла.
С другой стороны, есть очень большая вероятность получить удары авиацией, либо того хуже - быть отрезанным поставленными авиацией минными полями, т.е. для него ЗРК весьма важны.
Поэтому, его решения. (именно при высадке десанта !!!)
1. Срочно подтянуть баталльон из дурстбурга
2. Прикрыть минными полями подходы к броду и развилки западнее Шумахербурга (09-05)
вплоть до того, что перебросить тыловые подразделения корпуса через мост, в лес западнее моста, ЗРК и связь с высоты 251 (севернее шумахербурга) на запад к позициям других ЗРК, окопать сборные подразделения у брода, и домов у моста - т.е. в целом перебрасывать свои подразделения западнее и сокращать растянутость.
Основной бой в случае чего давать у шумахербурга, при этом уязвимыми позиции это открытое пространство между лесом западнее шумахербурга и шумахербургом и пространство между высотами 251 и 245 севернее шумахербурга, и сам лес у высоты 232.  

В итоге - нужно обязательно отыгрывать противника.
15.09.2006 00:43:10, hoochiecoochie.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message107094/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message107094/ Fri, 15 Sep 2006 00:43:10 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
vvl
Невозможно.
Режим он-лайн требует наличия у участников достаточно много свободного времени.
Невозмоно быстро офрмить графическое решение - рисование на компе занимает времени в сотни раз больше чем на бумаге.
Соотношение сил как раз определяется легко. Проблемы появляются в оценке решения, расчётах потерь и т.п. В общем начинается спор как среди мальчишек играющих в войнушку кто кого первым "убил"...
29.06.2006 11:09:59, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message98844/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message98844/ Thu, 29 Jun 2006 11:09:59 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Предлагаю данные вводные решать в on-line или в заданное время, двумя сторонами(КШУ батальона) и точно определять соотношение сил.
28.06.2006 02:45:40, vvl.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message98675/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message98675/ Wed, 28 Jun 2006 02:45:40 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
В моем прошлом сообщении все написано, если играть (я подчеркиваю) по правилам игры. В реальности же может получиться совсем другое, и, скорее всего, получится. Так что в реальности эта задача, скорее всего не выполнимая. Недаром в народе говорят: гладко было на бумаге, да забыли про овраги .
14.10.2005 19:32:45, Track.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message68557/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message68557/ Fri, 14 Oct 2005 19:32:45 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Сил немного и выкладок точных тут я не дам. Но предлагаю: ДШБ разделиться и перво-наперво захватить стартовые установки Армии США на высотах 245,3232,6-251,5. Именно захватить, а не уничтожить, чтобы потом эти установки использовать против противника на мосту через р. Мюль, в Шумахербурге. Севернее Шумахербурга захватить несколько а/м, чтобы использовать их  в качестве машин беженцев. Потом, к утру нанести удар по высоте 229,3, а оставшиеся заряды беречь для отражения контратак противника. Если что не так, извинтиляйте и  сильно не бейте .
14.10.2005 18:56:12, Track.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message68553/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message68553/ Fri, 14 Oct 2005 18:56:12 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Предлагаю начать заново.
20-00:
РВ в пешем порядке выдвигается в зеленку седловины между высот 220,2 и 219,5. Провести доразведку и уничтожить пост. В случае преследования - отходить в зеленку на запад от высоты 220,2. На связь выходить после уничтожения поста или в крайнем случае.
1-ая ДШР, ГВ и ЗРВ выдвигается южнее высоты 220,2 к опушке, вдоль нее выходит западнее лесополос и под их прекрытием наступает на высоту 232,6 с задачей уничтожить ЗРБатр, постов у мостов и выдвинуть БРД в направлении Дустбурга. Основной частью - занять круговую оборону. Основные участки: северо-восточная опушка - зона огня Шумахербург и сад №4, северо-западная опушка - мосты и дорога на Дустбург, западная опушка - броды.
ВС, САБАТР, ВО и МПБ выдвигаются следом за ЗРВ, но движуться вдоль опушки с задачей занять силами ВС и САБАТР высоту 230,8. Тылам (ВО, МПБ) укрыться в зеленке к югу от нее.
2-ая и 3-ая ДШР с приданым "Реостатом" обходят с востока высоту 219,5 и рощи и за ними выдвигаются к насыпи ЖД. Форсируют ее и подготавливают к подрыву и оставляют пешую РДГ с задачей - подорвать через 30 минут ЖД, после чего выдвинуться в район высоты 229,3. Обе ДШР выдвигаются к роще к западу от Шлёцхена. Обходят её с запада, вдоль опушки, обстреливая окраину Шлецхена. Выйдя на дорогу, движуться по ней на восток, пока не скроются из вида Шлецхена, после чего обходят с севера высоту 229,3. Задача - подойти с севера к высоте 251,5, уничтожить противника на ней, навести "Реостатом" артудар по саду №4 и целям в Шумахербурге (антенны, скопления техники). После чего 2-ая ДШР при артподдержке 3-ей атакует Шумахербург с задачей уничтожить все силы и КП противника. После атаки 3-я ДШР атакует высоту 245,3 с задачей уничтожить ЗРБАТР и занять круговую оборону.
Вот такой план. Жду критики, ответов и советов.
01.10.2005 17:45:49, Полл.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message66389/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message66389/ Sat, 01 Oct 2005 17:45:49 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
А как играть по заданию.Мы только что похоронили львиную долю ОДШБр,если не весь.Какими силами предлагаете воевать.Вас только бесспокоит немецкая авиация? А она улетела в панике.Как и все остальные.
19.04.2005 21:01:06, sving.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46831/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46831/ Tue, 19 Apr 2005 21:01:06 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.

====quote====
Рядовой-К  пишет
Grom
У меня к вам вопрос. На засыпку.
Вы можете привести данные о наличии (и сколько если есть) мин Клеймор в штатном имуществе дивизиона ХОК, а также штабных и др. подразделений Бундесвера.. а ну да ладно - США? И кто их должен там выставлять (хоть кто обучен)?
Я знаю ответ на этот вопрос.
=============
Устанавливает мины RSOP(reconnaissance, selection, and occupation of position) team, как впрочем разминирование, рекогносцировку, организацию системы обороны.
Эта команда выделяется вышестоящим штабом (в штатной структуре поэтому ее и нет).

RSOP TEAM
The unit commander determines that the number and types of teams necessary to clear and secure a new area are based on METT-TC. Teams should be proficient in operating the equipment necessary to perform their function. These teams are only for guidance when establishing the RSOP team. The following are team members and their responsibilities—
RSOP OIC driver— Sets up an OE-254 and maintains communication with the battery and battalion; sets up and operates the battery jump CP; drives the ground rounds for the CP.
Fire control crew— Stakes out each piece of system equipment and drives all ground rods for the system equipment.
Security team— Upon arrival at the new position, secures and establishes a light security screen around the area. Everyone is a member of this team. The light security screen may be in the form of strong points placed in the four cardinal directions or along likely avenues of approach. The security team will maintain communications with the RSOP OIC via TA-312 landline.
NBC team— In an NBC environment, this team emplaces the M8 chemical alarms and conducts M256 kit readings at suspected contaminated areas along the route-of-march, and at the new location. If the situation does not warrant, these personnel assist other teams in preparing the site.
Minesweeping team— If the tactical situation warrants, this team operates the mine detector as part of clearing suspected contaminated areas along the route-of-march or when the initial entry into areas is suspected of being mined. If the situation does not warrant, these personnel assist other teams in preparing the site.
Ground guides— Prior to the arrival of the main body, these personnel assist the OIC and other teams with the layout of the site. This team assists the battery elements in a smooth initial occupation. One ground guide per vehicle is designated to meet that element at the dismount point upon arrival.
Launcher crew— Drives all stakes and ground rods for the launchers and lays out the fiber cable to the ECS site. Performs security team functions.
19.04.2005 12:15:04, Grom.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46768/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46768/ Tue, 19 Apr 2005 12:15:04 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.

====quote====
Ведомый  пишет
Не "способен", а похерит. Даже не ТБ, а одна танковая рота при поддержке пехоты(которая есть).

И меня беспокоит один вопрос. Авиация противника где? Немецкое раздолбайство?

Цитата("Рядовой-К") А выдвижение дшб в р-н Шумахербурга. Это две бааальшие разницы.
=============

Простите, но это невозможно. На дворе не 1786, а 1986 год! Весь УР встал бы на ноги. Непрерывная разведка и долбежка с неба(это минимум, которого хватит на дивизию ВДВ, а не на роту ДШб).

И никакие ПЗРк против авиации альянса вас бы не спасли. Авиаприкрытие вам бы никто не дал, в районе работы ЗРК что-либо прикрыть невозможно. Зенитки вы с собой не потащите. Вы не прошли бы и километра как любое авиасоединение раскатало бы вас.

Поэтому давайте забудем о реальности, и будем играть сугубо по заданию Рядового, господа комбаты. [/QUOTE]
Тогда дотсаем кучу шапок и начинаем планомерно ими забрасывать противника, если не получается вызываем на шашечный поединок в "Чапаева", а если и это не проходит, то вызываем либо русскрго медведя либо Иванушку-дурачка с заклинанием "По щучьему велению..." Поскольку в противном случае нормальный разум ничего не подсказывает...

Внимательнее читайте топики во всей теме там расписано про применение авиации, авиационную поддержку десантирования и т.д.
19.04.2005 09:35:55, проверка.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46741/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46741/ Tue, 19 Apr 2005 09:35:55 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Не "способен", а похерит. Даже не ТБ, а одна танковая рота при поддержке пехоты(которая есть).

И меня беспокоит один вопрос. Авиация противника где? Немецкое раздолбайство?

Цитата("Рядовой-К")А выдвижение дшб в р-н Шумахербурга. Это две бааальшие разницы.[/QUOTE]

Простите, но это невозможно. На дворе не 1786, а 1986 год! Весь УР встал бы на ноги. Непрерывная разведка и долбежка с неба(это минимум, которого хватит на дивизию ВДВ, а не на роту ДШб).

И никакие ПЗРк против авиации альянса вас бы не спасли. Авиаприкрытие вам бы никто не дал, в районе работы ЗРК что-либо прикрыть невозможно. Зенитки вы с собой не потащите. Вы не прошли бы и километра как любое авиасоединение раскатало бы вас.

Поэтому давайте забудем о реальности, и будем играть сугубо по заданию Рядового, господа комбаты.
18.04.2005 22:03:59, Ведомый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46723/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46723/ Mon, 18 Apr 2005 22:03:59 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Вот меня наш товарищ натолкнул на одну историческую операцию.
Дело было в Израиле.Сирия ,Египет,и Иордания напали на Израиль.
Израильская танковая рота занимала позицию на высоте ,где-то не далеко от Беер-Шеве.Египетское командование приняло решение напасть на ТР,внезапно,силами пехотного батальйона.Результат был на лицо.Уже через 6 дней израильские войска стояли под Каиром с юга,и под Даммаском на севере.
Так .вот товарищи офицеры.
А тов.Призрак прав по-поводу ТБ.ТБ один способен похерить всю операцию.
С Уважением
18.04.2005 20:29:45, sving.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46717/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46717/ Mon, 18 Apr 2005 20:29:45 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Рядовой-К

====quote====

ПРИЗРАК
Не переносите автоматически реалии ВМВ на сегодня. Если бы всё так было как вы представляете, то пехоты б не было. Вы в корне ошибаетесь... но переубедить я вас, увы, видимо, не смогу.
=============
Жизнь пехотинца на той войне была достаточно короткой. Есть такой условный термин "фронтовая жизнь", при котором подразумевается время, когда потери рода войск уравниваются с его средней численностью. Так вот, средняя продолжительность жизни советского пехотинца образца ВМВ равнялась всего пяти месяцам.
Полагаю, что при современной масштабной войне она может быть еще короче, учитывая возросшую эффективность средств поражения. К сожалению, пехота - это наиболее быстро расходуемый людской рессурс войны.
18.04.2005 11:55:57, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46617/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46617/ Mon, 18 Apr 2005 11:55:57 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Нет братцы- кролики.
Сейчас, а может и через вводную, Р-К самое время выдать данные о том, что противник начал подтягивать, ориентировочно с утра 16.08.96 г., а скорее всего с началом десантирования подразделений 23 одшбр, к району десантирования 39 одшбр свои части и подразделения, в т.ч. и с ЛСВ и все эта свистопляска с высадкой 39 одшбр и части подразделений 23 одшбр гениальный план командующего 2-го ЗапФ, основной замысел которого - оттянуть часть сил и и средств, в интересах наступательной операции, с одного участка фронта, где предполагается прорыв, на другой – где высадились и предполагается высадка дополнительных десантно-штурмовых подразделений. И начало наступления 2-го ЗапФ назначено на утро 17 августа 1986 г., когда в лихом наступательном прорыве пойдут танки по просторам Германии до Ла-Манша…

Только не прокатит это по причинам изложенным в постах выше.
17.04.2005 01:22:31, проверка.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46511/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46511/ Sun, 17 Apr 2005 01:22:31 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
А вот  приговор к высшей мере наказания кстате.Я понимаю ,что ВДВ,ДШБ это элита,но не нужно делать из них Рэмбо.
Есть задача,давайте решать.Но нужно решать трезво.И противника брать во внимание,а не расчитывать на их бегство.Если противник всё время убегает в панике,зачем тогда это всё нужно.
16.04.2005 19:05:22, sving.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46473/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46473/ Sat, 16 Apr 2005 19:05:22 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.

====quote====
Рядовой-К  пишет
2. Темп ведения разведки на БМ - до 2 км/ч. ("уставные" данные)
Решение командира БРД№2 спорное. Но такое как я написал.
Свинг. Ведение разведки по теме "ТБ всаду" возлагается на БРД №4 - разве не видно?
Ближайший восток - пуст. Войск пр-ка интересующих нас там нет.
Прежде чем постулировать очевидную ерунду из ноздри про непонятно чс чего гибель БРД №1 потрудились бы представить в своёмвоображении как это могло произходить. Потом аргументировать.
3. ПРИЗРАК - неэффективность танковой пушки с обычными ОФСами против окопавшейся пехоты (отсутствие вертикали) признаётся всеми кроме вас. Подумайте над этим. Положить снаряд перед целью (ПТРК в окопе к примеру) безсмысленно, весь поток осколков и ударной волны уёдут в стороны и ПТРК только скроется в норку но поражён не будеть.
Стандартный бк на германские М48 - надо поспрошать. Но это потом - удаление от темы.
=============

====quote====

Как уважаемым участникам такое развитие событий?
=============


А никак... Царствие небесное десантно-штурмовому батальону!    :unsure:   А почему поясняюю:

1. Вы опять пытаетесь идти по пути "притягивания за уши" и джигитовки на белом коне. Не бундесвер а банановая республика какая-то. Поскольку, я подозреваю есть решение всего практикума до конца и НУ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ стобы оно таким и было, но ...
Преррегатива применения десанта в составе одшбр не фронта, а армии (у фронта для этого есть вдд). Ну да бог с ней

2. Выдвиженеи БРД в свои районы по вводной вызывают только улыбку... С такой скоростью они могут вести разведку на БМ только по шоссе с видимостью в обе стороны от него как минимум на 5-6 км и в уверенности не нарваться на ПП, ПТ, смешанное минное поле или засаду противника. :unsure:  
Только на то чтобы забрать Гр СпН, от места расположения БРД при докладе, вам потребуется от 40 до 60 мин  Участки видимости, а особенно с секрета в районе брода, позволяют индентифицировать БМ и поднять на уши всех и вся в радиусе 30 км...

2. Решение командира БРД № 2 "классное", но из серии  невыполнимых..  Опять пахнет "ушами"
Сгорят обе БМД синим пламенем при атаке первого секрета, подбитые из РПГ бойцами ХШ    
А в 22.30 все что имеет отношение к противодесантной борьбе начинает стягиваться в район Шумахербурга, танковый батальон поднят по тревоге, экипажи в танках, часть из них начинает выдвижение в районы обороны, одновременно развертываясь в боевые порядки, в соответствии с планом на случай прорыва десанта, местность начинает усиленно подсвечиваться, бывшие бюргеры начинают вести беспокоящий огонь по всем видам более-менее высокой растительности ("Русские прорвались!"), подразделения бундесвера стягиваться, а дальше дело техники... Подразделения дшб начинают нести первые потери, особенно те что ушли в БРД (да кстати БРД обычно нумеруются по номеру подразделения от которого они выделяются и как таковой БРД от батальона выделяется один, ну и макс-м еще один в резерве, а увас их три, т.е рота в разведке ...    

3. На востоке частей  и подразделений которые примут активное участие в уничтожении десанта достаточно, равно как и на западе и все это дело придет в движение в 22.30. Одновременно, точнее сказать с началом высадки подразделений 39 одшбр, во всей полосе фронта, и на соседних участках, будутактивизируется разведка и будут увеличены усилия сил и средств разведки Бундесвера и их союзников, на выявление признаков подготовки и проведения мероприятий так или иначе связанных с высадкой 39 одшбр.


Я вам сочувствую....      

От Советского Информбюро:
16 августа 1986 года в ходе скоротечного героического боя на территории Германии, в районе г. Шумахербург, геройски пал дшб 39 одшбр.

Решением Верховного совета СССР, за личное мужество и героизм проявленные привыполнении боевого задания, присвоить звание Героя Советского Союза, (посмертно):
командиру батальона подполковнику ..... ;
начальнику штаба – майору Сухонько;
ЗКБ – майору Ефремову;
ЗКПЧ – майору Дубцович;
Запотеху – майор Сидорову;
Зампотылу – лейтенанту Шкурко;
командиру ДШР – капитану Драго;
командиру ДШР – капитану Сухову;
командиру ДШР – капитану Алексееву;
и т.д.

Из решения Военного трибунала Западного Фронта от 21 августа 1986 года:

за самоустранение от исполнения служебных обязанностей, выразившееся в самоустранении от разработки и выполнении мероприятий боевого обеспечения - разведки, низкие деловые качества, неумение правильно оценивать обстановку и имеющиеся сведения, повлекшие за собой необоснованную гибель части 23 одшбр и 39 одшбр полностью приговорить  к высшей мере наказания, растрелу:
- командующего ЗапФ ...;
- начальника штаба ЗапФ ...;
- начальника разведки ЗапФ ...

Приговор окончательный и обжалованию не подлежит ....



Приговор приведен в исполнение 22 августа 1986 года в 6.00

   
16.04.2005 16:29:49, проверка.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46469/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46469/ Sat, 16 Apr 2005 16:29:49 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.

====quote====
Рядовой-К  пишет
Не могу пока нормально ответить так как сижу без компа.
Кратко.
1. Ув. Ведомый - вы всё неправильно поняли или не до конца прочитали. Всё что вы написали относится к чему-то другому только не к данному ТП.
2. Темп ведения разведки на БМ - до 2 км/ч. ("уставные" данные)
Решение командира БРД№2 спорное. Но такое как я написал.
Свинг. Ведение разведки по теме "ТБ всаду" возлагается на БРД №4 - разве не видно?
Ближайший восток - пуст. Войск пр-ка интересующих нас там нет.
Прежде чем постулировать очевидную ерунду из ноздри про непонятно чс чего гибель БРД №1 потрудились бы представить в своёмвоображении как это могло произходить. Потом аргументировать.
3. ПРИЗРАК - неэффективность танковой пушки с обычными ОФСами против окопавшейся пехоты (отсутствие вертикали) признаётся всеми кроме вас. Подумайте над этим. Положить снаряд перед целью (ПТРК в окопе к примеру) безсмысленно, весь поток осколков и ударной волны уёдут в стороны и ПТРК только скроется в норку но поражён не будеть.
Стандартный бк на германские М48 - надо поспрошать. Но это потом - удаление от темы.
=============
А вот теперь представте как может это происходить.
С Самого начала.
Вы высаживаете десант при авиаподдержке,и без наступательных действий ГВ,на что вы расчитуете.
А вы расчитываете,на то что противник испугаеться и бежит.Так нет .Такого никогда не будет.Вы воюете с армией,а не бандой из банановой республики.И эта армия вооружена,не только стрелковым оружием.
Противник будет долбить вас пока не уничтожит.А паника ,и неразбериха в рядах противника,могла быть при наличии наступательных действий ГВ,а их нет.Так вот у вас от такого десанта в лучшем случае останиться 1.5 дшб,и тот погибающий под натиском противника.,и разведку никуда вы не пошлёте,по-причине постоянных атак на ваш десант.Да это ТБ раскатает вас на ....Другая картина вырисовывалась бы при наступательных действиях всей ГВ,такового нет.Вы выбросили десант как ненужную вещь ,на смерть.Не руководствуйтесь пожалуйста операциями прошлых лет.Когда-то и конница решала исход боя.
А у Вас получаеться высадились,отдыхаем,отправили разведку,не понятно куда,которая кстате на первых же постах противника и оба ....сь
А куда у Вас пошла БРД№4 сад№1и восточная окраина №2,а тб у Вас в саду №3,и то им помешала насыпь,и пустырь за ней.А кто это вам сказал что восток чист.Или в подразделении есть штатная гадалка.
По поводу БРД№2 вообще не хочу говорить.Этог командира БРД вообще расстрелять нужно без суда и следствия.
И что вам дала разведка? место расположения ближайших постов.Их и в бинокль можно было увидеть  
С уважением( без обид)
15.04.2005 20:50:29, sving.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46428/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46428/ Fri, 15 Apr 2005 20:50:29 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Ведомый
Не замечен не десант - как можно не заметить ОТВД! А выдвижение дшб в р-н Шумахербурга. Это две бааальшие разницы.
Степ
Глянь на карту и подсчитай - в 1,5 часа с головой всё укладывается. Тем более что л/с ОРД и так понятно что за каждый кустик заглядывать не надо. И первый км они проскакивают даже быстрее.
ПРИЗРАК
Не переносите автоматически реалии ВМВ на сегодня. Если бы всё так было как вы представляете, то пехоты б не было. Вы в корне ошибаетесь... но переубедить я вас, увы, видимо,  не смогу.
15.04.2005 17:29:51, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46419/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46419/ Fri, 15 Apr 2005 17:29:51 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.

====quote====

Кстати, а вы не думаете, что десант-таки будет обнаружен первым и противник примет все меры к его уничтожению, то есть "охотник" и "дичь" поменяются местами?
=============

Это понятно по определению, но согласно условий командующего учениями десант не замечен, от этого и оттолкнемся.
15.04.2005 16:19:42, Ведомый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46412/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46412/ Fri, 15 Apr 2005 16:19:42 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.

====quote====

3. ПРИЗРАК - неэффективность танковой пушки с обычными ОФСами против окопавшейся пехоты (отсутствие вертикали) признаётся всеми кроме вас. Подумайте над этим. Положить снаряд перед целью (ПТРК в окопе к примеру) безсмысленно, весь поток осколков и ударной волны уёдут в стороны и ПТРК только скроется в норку но поражён не будеть.
=============
А вы видели хоть раз воронку от танкового снаряда калибра от 100 мм? Не надо читать глупых теретических измышлений набивающих себе цену престарелых писак. Могу уверенно сказать, что если снаряд рвется в четырех-пяти метрах от искомой установки ПТУР, то его расчету звиздец. В лучшем случае тяжелая контузия, кровь из ушей и прочая атрибутика. И выбивают танки окопавшуюся пехоту без проблем - посмотрите, насколько значительными были потери у советской пехоты в Курской оборонительной операции. И как часто погибали расчеты орудий от недолетов-перелетов при стрельбе из немецких 88-мм танковых пушек.
А еще вы хотя б представляете точность боя танкового орудия? Вкупе с хорошей оптикой, СУО, ЭБВ...Чтоб промахиваться на дистанции полтора-два километра - надо быть законченным идиотом. Почему вы думаете, что именно они будут сидеть в танках?
Потому я и говорю, что не то что ТБ, а даже танковый взвод способен похерить всю вашу операцию.
Кстати, а вы не думаете, что десант-таки будет обнаружен первым и противник примет все меры к его уничтожению, то есть "охотник" и "дичь" поменяются местами?
15.04.2005 10:55:05, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46384/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46384/ Fri, 15 Apr 2005 10:55:05 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.

====quote====
Рядовой-К  пишет
2. Темп ведения разведки на БМ - до 2 км/ч. ("уставные" данные)
Решение командира БРД№2 спорное. Но такое как я написал.
=============
Посчитай тогда сам, сколько надо времени на проведение разведывательных действий или я что-то не понимаю
Я не глумлюсь, но при всем желании - события не могут развиваться с предлагаемым тобой временем!!!
14.04.2005 15:13:51, Step.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46318/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46318/ Thu, 14 Apr 2005 15:13:51 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Не могу пока нормально ответить так как сижу без компа.
Кратко.
1. Ув. Ведомый - вы всё неправильно поняли или не до конца прочитали. Всё что вы написали относится к чему-то другому только не к данному ТП.
2. Темп ведения разведки на БМ - до 2 км/ч. ("уставные" данные)
Решение командира БРД№2 спорное. Но такое как я написал.
Свинг. Ведение разведки по теме "ТБ всаду" возлагается на БРД №4 - разве не видно?
Ближайший восток - пуст. Войск пр-ка интересующих нас там нет.
Прежде чем постулировать очевидную ерунду из ноздри про непонятно чс чего гибель БРД №1 потрудились бы представить в своёмвоображении как это могло произходить. Потом аргументировать.
3. ПРИЗРАК - неэффективность танковой пушки с обычными ОФСами против окопавшейся пехоты (отсутствие вертикали) признаётся всеми кроме вас. Подумайте над этим. Положить снаряд перед целью (ПТРК в окопе к примеру) безсмысленно, весь поток осколков и ударной волны уёдут в стороны и ПТРК только скроется в норку но поражён не будеть.
Стандартный бк на германские М48 - надо поспрошать. Но это потом - удаление от темы.
14.04.2005 14:46:19, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46317/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46317/ Thu, 14 Apr 2005 14:46:19 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Уважаемые коллеги!Хочу вам сказать что спорить безполезно.Потому как прочитав посты написаные выше,вы убедитесь в этом.
По поводу разведки.Я уже не буду внедряться в глубину этого вопроса,но хочу сказать.
Разведка проводиться совершенно неудачно,и задача поставлена несовсем правильно.
1Если из слов ефрейтора ....следует что был обнаружен ТБ в саду западней Шумахербуга,почему не была поставлена задача о ведении разведки в этом направлении?Ам если там забора нет,что тогда ломать на БМД будем (шутка)
2 Восточная сторона для нас темный лес.,а что со стороны Шлецхина,никому неизвестно.
3 Западное направление: об этом писал уже выше,не хочу повторяться.БРД потеряно,а брода усилены.
С Уважением
12.04.2005 20:40:07, sving.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46122/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46122/ Tue, 12 Apr 2005 20:40:07 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.

====quote====

Да не подпустят вас танки на эффективный выстрел РПГ. Последние со времен второй мировой показали свою эффективность только в уличных боях - при других обстоятельствах их "давят". К слову, танки могут стрелять и с закрытых позиций, для этого у них помимо азимутального указателя имеется угломер наводки орудия.
И давайте не будем забывать про танковые пулеметы.
=============

РПГ эффективны не только в уличных боях. В горах, под прикрытием автоматического оружия, отсекающего пехоту, гранатометчики могут вполне эффективно бороться с танком. Другое дело, что танк, в отличие от БМП, гораздо более устойчив к выстрелу из РПГ, и поразить его в условиях реального боя не так-то просто. Кумулятивный заряд просто рекошетит от брони, оставляя борозду в металле.
12.04.2005 18:17:10, sn258.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46110/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46110/ Tue, 12 Apr 2005 18:17:10 +0400 Тактическая подготовка ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ от Рядового-К № 2 выбор в ночи в форуме Тактическая подготовка.
Рядовой-К

====quote====

Я не знаю есть ли в бк их танков ОФС или только КУОС – кумулятивно-осколочный снаряд. У последнего действие у цели значительно слабее.
=============
ОФС однозначно входят. Стандартно - аж 30 штук на машину - в зависимости от обстановки это количество может уменьшаться или увеличиваться. Хватит? (всего БК М48А5 - 54 выстрела. Вроде не ошибся, данные привожу по памяти, в справочники лазить просто лень. Если у кого другие данные - поправьте)

Рядовой-К


====quote====

А кроме того, по большому счёту, из танкового орудия выгодно стрелять по цели имеющей вертикальную проекцию- это из-за высоких настильных качеств пушки. Стрельба по цели не имеющей верт. проек. или если эта проекция слабо выражена – неэффективна. Малейшая погрешность в прицеливании и снаряд уходит далеко за цель. Но это мы отвлекаемся.
=============

Глупости. Опытный наводчик загонит ОФ-снаряд по цели со слабо выраженной вертикальной проекцией с небольшим недолетом - и эту цель вследствие достаточного калибра снаряда (в М48А5 - 105-мм) однозначно накроет.

Рядовой-К

====quote====

И если пехота с многочисленными РПГ не "задавлена" артиллерией и не подавляется пехотным шлейфом танков, то последние, выдвинувшись к позициям пехоты с РПГ на дальность эффективного огня РПГ, могут потерять многое если не всё.
=============

Да не подпустят вас танки на эффективный выстрел РПГ. Последние со времен второй мировой показали свою эффективность только в уличных боях - при других обстоятельствах их "давят". К слову, танки могут стрелять и с закрытых позиций, для этого у них помимо азимутального указателя имеется угломер наводки орудия.
И давайте не будем забывать про танковые пулеметы.
12.04.2005 17:51:28, ПРИЗРАК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46109/ http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic1940/message46109/ Tue, 12 Apr 2005 17:51:28 +0400 Тактическая подготовка