Десантура.ру - о десанте без границ [тема: С формы военных исчезнет российский флаг]

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 22 Aug 2007 14:59:48 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
vip пишет
Не знаю кто решил убрать шевроны с формы. но шаг этот явно на пользу не пойдёт. Расстреливать таких реформаторов надо за свинарником.
=============
Для российского офицера быть расстреляным - честь. Виселица - позор и бесчестие.
22.08.2007 14:59:48, seregamazuta.

С формы военных исчезнет российский флаг

Sat, 18 Mar 2006 10:16:46 +0300

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Если бы наши с вами мнения, ребята, из этого форума знали министр обороны, начальник тыла, начальник центрального вещевого управления!!! Ведь, то что большинство форумчан против того, чтобы убрали флаг с формы это факт, как против и большинство офицеров, сержантов и солдат, проходящих службу и уволенных в запас. Но наше мнение ничего не решает и начальники,указанные выше к сожалению его не услышат, а жаль!
Уважаемые админы и модераторы! Как наше мнение, отношение по этому вопросу сделать темой, которую бы услышали Иванов С.Б., Исаков В.И., Шляев С.И., а может даже президент и общественная палата! Есть же и у них какие сайты ит.д.
18.03.2006 10:16:46, Артур Саныч.

С формы военных исчезнет российский флаг

Thu, 08 Dec 2005 02:47:28 +0300

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
А.Попович пишет
А то, что массовая замена одних знаков на другие - это кусок хлеба с икрой некоторым кругам - так кто ж спорит?
=============
У нас уже ВСЕХ заставили купить орлов. Прицепили, провели строевые смотры. К тому же шеврон этот очень большой и некрасивый (может дело привычки)?
08.12.2005 02:47:28, Баклан.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 07 Dec 2005 12:11:34 +0300

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Если форму приблизить к мундиру офицера царской армии, то надобно будет и френч вводить. От этого же ушли еще при СССР введя китель без воротника стойки. Зачем новое то изобретать. Ну был орел, кому мешал то? Герб страны! Как может он свою роль уже выполнить? А флаг России? Сам видел, в Челябинске в Танковом институте несколько курсантов в Российской форме но на шевроне флаг страны СНГ, грузия, казахстан. Весьма в данном случае нужная деталь. Курсанты из разных стран.
07.12.2005 12:11:34, sergeus.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 07 Dec 2005 02:43:38 +0300

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Глеб пишет
По поводу флага не знаю, а вот убрать орла нужно. Скромнее нужно быть.Была звезда и всем все ясно, а ввели орлов так это только вызвало рост самих фуражек . Скромнее нужно быть.
=============
Эта проблема уже решена:
Цитирую:

"ОРЕЛ С ФУРАЖЕК УЛЕТИТ.
27 декабря 2004 года министр обороны РФ подписал приказ, согласно которому с фуражек офицеров убираются стилизованные знаки Вооруженных Сил РФ с двуглавым орлом. По словам начальника ЦВУ, они выполнили свою роль и больше не нужны.

Фуражка нынешнего образца была введена 12 лет назад. Ее особенностью стала (помимо знака с двуглавым орлом) тулья высотой 10 см. Диаметр фуражки составлял 28 см. Теперь, после решения министра обороны, промышленность начала шить фуражки, уменьшив высоту тульи на 30 процентов, диаметр – на столько же и укоротив козырек на 20 - 25 процентов. Говорят, это приблизит новую модель к традиционному покрою головного убора времен царской армии. Переход на новый вид фуражки займет 2 - 3 года.27 декабря 2004 года министр обороны РФ подписал приказ, согласно которому с фуражек офицеров убираются стилизованные знаки Вооруженных Сил РФ с двуглавым орлом. По словам начальника ЦВУ, они выполнили свою роль и больше не нужны."

http://www.redstar.ru/2005/02/17_02/2_02.html
07.12.2005 02:43:38, Эмигрант.

С формы военных исчезнет российский флаг

Thu, 01 Dec 2005 17:25:22 +0300

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
По поводу флага не знаю, а вот убрать орла нужно. Скромнее нужно быть.Была звезда и всем все ясно, а ввели орлов так это только вызвало рост самих фуражек . Скромнее нужно быть.
01.12.2005 17:25:22, Глеб.

С формы военных исчезнет российский флаг

Sat, 19 Nov 2005 05:52:41 +0300

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Я считаю как российский флаг как и надпись должна остаться! Любой военнослужащий российской армии должен гордиться этой символикой. Глупо убирать её! <_<
19.11.2005 05:52:41, Колян 17.

С формы военных исчезнет российский флаг

Thu, 17 Nov 2005 17:41:59 +0300

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
По мне так.Я уже давно понял,что генералам нашим до фонаря ЧЕСТЬ МУНДИРА.Ну есть маленькие исключения.К примеру Альберт Макашов.Многие младшие офицеры тоже эту ЧЕСТЬ забывают.А также это ведёт к пофигизму,чтоооо там на форме пришито,какииие войска.Им то хорошо в своих котеджах живется,а остальное до лампочки
17.11.2005 17:41:59, Абвер.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 16 Nov 2005 14:24:01 +0300

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
ИМХО:

Наличие на форме знака, определяющего принадлежность к вооружённым силам конкретной страны - обязательно.
Но не обязательно этот знак должен нести изображение гос.флага. ( в СССР, к примеру, таким знаком была звезда, и ничего, боевой дух от этого не падал )
С этой точки зрения замена шеврона с флагом на другой - не трагедия.

А то, что массовая замена одних знаков на другие - это кусок хлеба с икрой некоторым кругам - так кто ж спорит?
16.11.2005 14:24:01, А.Попович.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 16 Nov 2005 13:52:12 +0300

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Генштаб уже ходит без "Россия - ВС". А в войсках без изменений. Дальше ГШ новшество что-то не идет. Если б делали централизовано,а то одни генералы в Москве в главках ходят с шевроном видом или родом ВС на правой руке,а на левой руке вместо старого флажка "Россия - ВС" конкретный шеврон управления или подразделенияю. Вот так. Сам видел.
16.11.2005 13:52:12, deniskus.

С формы военных исчезнет российский флаг

Sun, 28 Aug 2005 21:02:52 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Простите за офтоп.
Сегодня на Вернисаже в Измайлово набрёл на точку, торгующую шевроном (новодел) космонавтов СССР. Белый прямоугольник, сверху крупно (красные буквы) - СССР, ниже Советский Флаг.... Красотища!

Правда на комуфляж такое не присобачишь.....
28.08.2005 21:02:52, beerrat.

С формы военных исчезнет российский флаг

Sun, 28 Aug 2005 20:55:13 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
ст. стрелок пишет
Это называется : Ни Родины, ни флага! (национальности уже в паспорте нет......)
=============
На это смотреть следует, имхо, без излишней эмоциональности: налицо очередное разбазаривание средств, конечно, но по моему в данном случае такая реформа оправдана (не бейте сразу , так как:

- госфлаг целосообразен только на комке, так как кам. форма сама по себе не является знаком гос. принадлежности л/с. Желательно внедрить такой опознавательный знак (то есть флаг, или герб) на липучке в полевом (монохромном/камуфлированном) варианте для полевой формы, цветной в не боевой обстановке.

- (почти) ни одна армия в мире не установила правило ношения государственного флага на повседневной форме, так как униформа на то и есть униформа чтобы САМА ПО СЕБЕ отличать госпринадлежность военного. В СА никто не носил красного флага на кителе, по моему, и всем все равно было ясно при одном виде военнослужащего что он именно советский военнослужащий, а не, скажем, болгарский.

- в том случае где это необходимо (в том числе и на комке), по мировой практике гос. флаг заменяет или герб страны, или стилизированный под герб флаг (флаг на щите), как например в Швейцарии или Франции. У англичан флаг вообще только на комке. У амеров тоже, и то не всегда (на новой форме морпехов вообще только в черно-белом варианте). Представители РФ при совете НАТО в Брюсселе носили герб РФ (и надписью RUSSIA - что уж явный перебор ).

- мое личное мнение: чем более на военном нашивок и эмблем, тем меньше это способствует униформизации. В конце концов, можно же придумать стандардизованные полковые / бр. / дивизионные эмблемы, которые при первом взгляде позволили бы определить вид/род войск, назначение части, отличия (гвардия/краснозн. итп.). А тут с одной стороны вид/род войск, который и так более-менее из самой формы можно вычислить (ну не думаю же я при виде парня в черной форме и тельнике что он из ВВС), а с другой неунифицированные так называемые шевроны в/ч или мало еще что, которых через макс. 5 лет опять менять будут.
А то форма ВС РФ и так уже на елку с игрушками походить стала. В этом мы действительно догнали и перегнали американцев .
28.08.2005 20:55:13, Эмигрант.

С формы военных исчезнет российский флаг

Sun, 28 Aug 2005 18:31:57 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
денег видть у них до хера!Лучше б льготы вернули везде ! А так как воровали так и воруют , , ,
28.08.2005 18:31:57, Спецназвдв.

С формы военных исчезнет российский флаг

Sun, 28 Aug 2005 18:23:53 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Это называется : Ни Родины, ни флага! (национальности уже в паспорте нет......)
28.08.2005 18:23:53, ст. стрелок.

С формы военных исчезнет российский флаг

Thu, 25 Aug 2005 10:51:40 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Медбрат пишет
Мдаа. А сколько это будет стоить для МО? Ведь на складах скорее всего имеются запасы кокард и шевронов нинешнего образца- на них деньги уже потрачены...теперь эти вроде как не нужны и те, что уже "размещены" на людях в погонах придется менять... Насколько я знаю, далеко не все войсковые части имеют собственные шевроны. Значит что? Расходы на дизайн и производство оных...а если учесть что каждое военное судно - это В/Ч...
=============
Очередной отмыв денег.Другим тоже надо нахапать
25.08.2005 10:51:40, Абвер.

С формы военных исчезнет российский флаг

Thu, 25 Aug 2005 10:50:11 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
knopka пишет
Это как же, братцы, так?!-
С формы удаляют флаг!
И кому он глаз мозолит?
Кто такой придумал шаг?
Это ль не дурная весть:
флаг снимают?-это ж честь
за страну солдат теряет!
Как таку обиду снесть?
И орёл им помешал...
Видно сильно раздражал
тех, кто под гербом с орлом
Войск в Ирак понапихал...
Вот по мне дак надо так:
Пусть враги наш знают флаг!
Правда, наших и без флага
видно в ярости атак!
=============
Супер,отлично!
25.08.2005 10:50:11, Абвер.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 17 Aug 2005 10:15:41 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Внутри РФ флаг не нужен, а для миротворцев есть отдельные шевроны - там флаг имеется. Только если есть тонны шевронов с флагом, незачем переходить на новые. В 2001 году было много крика из ящика о принятии для ВС собственного флага - флага ПОБЕДЫ(то бишь красного), так в Питере в мае того года появились шевроны на которых вместо триколора был полностью красный флаг с золотой звёздочкой в правом верхнем углу. Академия им.Можайского полностью перешилась на них - за это их называли китайцами . А в октябре заставили перешиваться назад .
17.08.2005 10:15:41, rmb2002.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 17 Aug 2005 01:57:01 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
bakhus пишет
..."орёл", который предполагает и государственную принадлежность.
А флаг бы дублировал эту гос. принадлежность. Так что всё логично.
=============
Нисколько не уменьшая значимость Герба по отношению к Флагу,
Всё таки Флаг чаще присутствует на мероприятиях, товарах и т.д. и т.п.
Может во времена Екатерины или Николая (любых по счёту) "ОРіЛ"
и символезировал в глазах иностранцев Россию,
но сегодня как-то принято больше по Флагу ориентироваться.
Да и "читабельность" (различаемость на чём либо) Флага выше.
Попробуйте определить по Гербам стрАны... Как результаты?
А по Флагу? думаю, всё же результат лучше.
Вы запомните в течении 10 сек. что на рис.1 нарисовано? На рис.2 ?
А рисунки 3, 4, 5 ? Немного легче, правда? вот и вся Логика.

17.08.2005 01:57:01, tso.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 17 Aug 2005 00:37:57 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Сейчас по новым правилам, на левом рукаве нашивается знак соединения (части). а на правом- знак принадлежности к роду войск (виду ВС)- "орёл", который предполагает и государственную принадлежность. А флаг бы дублировал эту гос. принадлежность. Так что всё логично.
17.08.2005 00:37:57, bakhus.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 17 Aug 2005 00:27:11 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
tso пишет

====quote====
smirnovalexander пишет
абсолютно не нужен флаг на шевроне, что у когото есть сомнение , что перед ним не солдат России.
на пример в Израиле я не замечал на форме солдат изображения гос.флага.
=============
Теоритически - Гос. Флаг Страны нужен как Отличительный Знак,
т.е. принадлежность к конкретному Государству.
Исходя из этого на в/служащем такой знак должен быть. Почему?
Да, на территории России мало кто усомнится, что перед ними Солдат России,
но ведь этот Солдат может очень быстро оказаться и за пределами страны,
теже Миротворческие Операции. Причём в составе Международных сил.
Как тогда? А Флаг на плече (рукаве) сразу снимает эту проблему.

Кроме Флага, шеврон принадлежности к виду/роду войск также вполне логичен.

ВМФ - это несколько другое, мало вероятно (но возможно), что Л/С БПК
будет выполнять задачи на сухопутной территории иностр. Государства.

Другое дело на Внутренних Службах (МВД, ВВ и т.п.) Флаг никчему.

А Практически - "Жираф большой - ему видней". Тут уж ничего не поделаешь...
=============
Однозначно флаг нужен. Поддерживаю tso.
17.08.2005 00:27:11, Пензячок.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 17 Aug 2005 00:23:31 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
smirnovalexander пишет
абсолютно не нужен флаг на шевроне, что у когото есть сомнение , что перед ним не солдат России.
на пример в Израиле я не замечал на форме солдат изображения гос.флага.
=============
Теоритически - Гос. Флаг Страны нужен как Отличительный Знак,
т.е. принадлежность к конкретному Государству.
Исходя из этого на в/служащем такой знак должен быть. Почему?
Да, на территории России мало кто усомнится, что перед ними Солдат России,
но ведь этот Солдат может очень быстро оказаться и за пределами страны,
теже Миротворческие Операции. Причём в составе Международных сил.
Как тогда? А Флаг на плече (рукаве) сразу снимает эту проблему.

Кроме Флага, шеврон принадлежности к виду/роду войск также вполне логичен.

ВМФ - это несколько другое, мало вероятно (но возможно), что Л/С БПК
будет выполнять задачи на сухопутной территории иностр. Государства.

Другое дело на Внутренних Службах (МВД, ВВ и т.п.) Флаг никчему.

А Практически - "Жираф большой - ему видней". Тут уж ничего не поделаешь...
17.08.2005 00:23:31, tso.

С формы военных исчезнет российский флаг

Tue, 16 Aug 2005 22:15:34 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
абсолютно не нужен флаг на шевроне, что у когото есть сомнение , что перед ним не солдат России.
на пример в Израиле я не замечал на форме солдат изображения гос.флага.
16.08.2005 22:15:34, smirnovalexander.

С формы военных исчезнет российский флаг

Wed, 06 Jul 2005 09:05:03 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Как Я понял хотят убрать государственный флаг с шеврона "Россия Вооружённые силы"? Правильно, он там нафиг не нужен. Смотрите, есть такой шеврон "военно-морской флот" и флаг там андреевский. Я думаю просто ввидут на новый шеврон флаги Сухопутных войск и ВВС, возможно и ВДВ. Вот и всё.
06.07.2005 09:05:03, SAT.

С формы военных исчезнет российский флаг

Mon, 20 Jun 2005 12:03:48 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Кстати о флаге.
Кажется в 80-х у Сп.Войск США применялся нарукавный шеврон с флагом на липучке. Дёшево и сердито. Надо "представится" - показал, не надо - так пусть на пустую липучку смотрят.
Хотя это только мечты. В наших вооружённых силах такого кол-ва форм не будет никогда (жаль, только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся ни мне, ни тебе). Наш девиз - чем дешевле, тем лучше... А жаль...
20.06.2005 12:03:48, beerrat.

С формы военных исчезнет российский флаг

Mon, 20 Jun 2005 01:01:30 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Пензячок пишет
Ну и для чего все это нужно???
=============
Надо же кому-то диссертацию защитить (не зря работает отдел военной геральдики). Ну и деньги на заказах сделать.
20.06.2005 01:01:30, bakhus.

С формы военных исчезнет российский флаг

Mon, 20 Jun 2005 00:53:13 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Ну и для чего все это нужно???
20.06.2005 00:53:13, Пензячок.

С формы военных исчезнет российский флаг

Mon, 20 Jun 2005 00:49:32 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Пензячок пишет
А потом уберут знаки пренадлежности к войскам Так и будут заниматься, так называемой "реформой"
=============
Нет, ребята. Взамен флага на левом рукаве как раз появятся знаки принадлежности к роду войск (орёл в круге с разными деталями и на разном фоне).
20.06.2005 00:49:32, bakhus.

С формы военных исчезнет российский флаг

Mon, 20 Jun 2005 00:24:49 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
А потом уберут знаки пренадлежности к войскам Так и будут заниматься, так называемой "реформой"
20.06.2005 00:24:49, Пензячок.

С формы военных исчезнет российский флаг

Sun, 19 Jun 2005 17:33:27 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
сперва уберут флаг , а потом что? зажрались они денег много лишних...
19.06.2005 17:33:27, Апис.

С формы военных исчезнет российский флаг

Sun, 29 May 2005 13:51:58 +0400

С формы военных исчезнет российский флаг непонятно только что вместо оного... в форуме Символика и геральдика.
Не знаю кто решил убрать шевроны с формы. но шаг этот явно на пользу не пойдёт. Расстреливать таких реформаторов надо за свинарником.
29.05.2005 13:51:58, vip.