<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title>Десантура.ру - о десанте без границ [тема: ТОС-1]</title>
		<link>http://desantura.ru</link>
		<description>Новое в теме ТОС-1 форума  на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru]</description>
		<language>ru</language>
		<docs>http://backend.userland.com/rss2</docs>
		<pubDate>Thu, 21 May 2026 05:36:27 +0300</pubDate>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115723/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />semen&#045;RKPU&#045;121  пишет<br /><br />====quote====<br />svvs  пишет<br /> Кто то из братишек которые попали под вывод из Афгана<br />рассказывал , что "Буратина" эта самая, на последних этапах вывода работала&nbsp; по духам (а скорее по площадям)<br />дюже охранялась, дюже засекреченная была операция.<br />Слышал лично. Человеку верю.<br />=============<br />Тоже самое слышал от преподавателей -Афганцев по тактике.  А вот она и в Чечне <br />=============<br /> Там был ее раний вариант, сейчас - новый. <br />
			<i>27.11.2006 02:03:14, Harkonnen.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115723/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115723/</guid>
			<pubDate>Mon, 27 Nov 2006 02:03:14 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115721/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />svvs  пишет<br />Кто то из братишек которые попали под вывод из Афгана<br />рассказывал , что "Буратина" эта самая, на последних этапах вывода работала  по духам (а скорее по площадям)<br />дюже охранялась, дюже засекреченная была операция.<br />Слышал лично. Человеку верю.<br />=============<br /> Тоже самое слышал от преподавателей -Афганцев по тактике.  А вот она и в Чечне <br />
			<img src="https://desantura.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=15478&" width="384" height="288" /><br /><i>27.11.2006 01:52:00, semen-RKPU-121.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115721/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115721/</guid>
			<pubDate>Mon, 27 Nov 2006 01:52:00 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115719/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			ТОС-1А<br /><br /><noindex><a href="http://img64.imageshack.us/my.php?image=tos1acf0.gif" target="_blank" rel="nofollow">&lt;img src=&quot;http://img64.imageshack.us/img64/8693/tos1acf0.th.gif&quot; alt=&quot;Пользователь добавил изображение&quot; border=&quot;0&quot; /&gt;</a></noindex> <br />
			<i>27.11.2006 01:28:27, Harkonnen.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115719/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115719/</guid>
			<pubDate>Mon, 27 Nov 2006 01:28:27 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115712/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />TT&#045;33  пишет<br /><br />====quote====<br />ПРИЗРАК  пишет<br /> Действие термобарического боеприпаса по танку сильнее ОФ, потому что имеет место эффект "обволакивания" цели , когда огнесмесь в буквальном смысле слова "лезет во все дыры".<br />=============<br />Ты чего издеваешся, да? Не причинит объемнодетонирующий боеприпас танку серьезного вреда. <br />=============<br /> Проверяли? <br />
			<i>27.11.2006 00:43:24, Harkonnen.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115712/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message115712/</guid>
			<pubDate>Mon, 27 Nov 2006 00:43:24 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52191/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			TT-33 Дата Среда, 08 Июня 2005, 16:08 <br /><br />====quote====<br /><br />Ты чего издеваешся, да?<br />=============<br />Вот уж не ожидал подобной отповеди:( Никогда ни над кем не издевался, даже в "дедовщине" не был замечен. Равно как не люблю и "казарменные" методы общения.<br />И все-таки я продолжаю считать, что заброневое воздействие на экипажи тяжелой бронетехники  термобарического боеприпаса сильнее, чем осколочно-фугасного. Вопрос не о "серьезном вреде" для танка, а о вероятности контузии экипажа, хотя при попадании в МТО танк уничтожается.  А что полегче, БМП или БТР, граната "Шмеля" часто просто переворачивает, а экипаж погибает.<br />Но...каждый волен остаться при своем мнении. <br />К слову,  существенный "недостаток" термобарических боеприпасов- их дороговизна. <br />
			<i>09.06.2005 12:26:23, ПРИЗРАК.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52191/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52191/</guid>
			<pubDate>Thu, 09 Jun 2005 12:26:23 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52072/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />ПРИЗРАК  пишет<br />P. S. Рекомендую к прочтению книжку "Я дрался на Т-34" - воспоминания ветеранов танкистов. Для понимания, что контузия экипажа была КРАЙНЕ РЕДКИМ явлением, в отличие от попаданий в танк (один из ветеранов потерял за войну аж 9 машин).<br />=============<br /> Читал. Не такая уж плохая книга. Про контузию там тоже писали, другое дело что сгореть или взорваться в танке шансов гораздо больше - у трупов контузии не бывает:-) А горели очень быстро - получил болванку в борт - гориш. Не выбрался сгорел, БК и топливо сдетонировали и писец машине боевой... <br />
			<i>08.06.2005 17:52:06, TT-33.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52072/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52072/</guid>
			<pubDate>Wed, 08 Jun 2005 17:52:06 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52061/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />ПРИЗРАК  пишет<br />Действие термобарического боеприпаса по танку сильнее ОФ, потому что имеет место эффект "обволакивания" цели , когда огнесмесь в буквальном смысле слова "лезет во все дыры".<br />=============<br /> Ты чего издеваешся, да? Не причинит объемнодетонирующий боеприпас танку серьезного вреда. <br />
			<i>08.06.2005 17:08:07, TT-33.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52061/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52061/</guid>
			<pubDate>Wed, 08 Jun 2005 17:08:07 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52015/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Рядовой&#045;К  пишет<br />В возможность 2С3 или любым другим САО (вкл. Панцерхаубице-2000) вести эффективный бой супротив современных танков на прямых наводках я не верю категорически&#33;&#33;&#33; Самоходкам (и тем более буксируемым) орудиям лучше не вступая в такой бой сматываться и как можно быстрее&#33; Шансов нет никаких&#33;  <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_ph34r.gif" border="0" data-code=":ph34r:" data-definition="SD" alt=":ph34r:" style="width:20px;height:20px;" title="Скрытно" class="bx-smile" /><br />=============<br />   А кто говорит, что 2С3 или другие САУ может вести эффективный бой с современными танками на прямых наводках? Те же кумулятивные снаряды, входящие в их б/к, предназначены только для самообороны САУ, когда - "сматываться  как можно быстрее" уже поздно&#33;<br /> Мы совершенно отклонились от темы ТОС-1, предлагаю перенести<br />спор в другую тему - "Воздействие арт. боеприпасов на танки". <br />
			<i>08.06.2005 12:21:17, monachov_a.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52015/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52015/</guid>
			<pubDate>Wed, 08 Jun 2005 12:21:17 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52006/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			артходжа Дата Среда, 08 Июня 2005, 7:32 <br /><br />====quote====<br /><br />(эффект бочки по которой лупят кувалдой).<br />=============<br />В нашей дискуссмм больше довлеет эффект упрямства, я думаю. Ну какой эффект бочки может быть, если там броня за 10 см, а в лобовой проекции еще и многослойная. Действие термобарического боеприпаса по танку сильнее ОФ, потому что имеет место эффект "обволакивания" цели , когда огнесмесь в буквальном смысле слова "лезет во все дыры". <br /><br />2. Немецкая броня давала трещины и сколы при обстреле ОФ больших калибров из-за ее низкого качества, особенно в конце войны, когда в нее вообще ПЕРЕСТАЛИ добавлять молибден. Вот фрагмент отчета по обстрелу "Королевского тигра":<br /><br />"...Качество брони танка "Тигр-Б" по сравнению с качеством брони танков: "Тигр-Н", "Пантера" и СУ "Фердинанд" первых выпусков, РЕЗКО УХУДШИЛОСЬ. В броне танка "Тигр-Б" от первых одиночных попаданий образуются трещины и отколы. От группы снарядных попаданий (3-4 снарядов) в броне образуются отколы и проломы большой величины. <br /><br />Для всех узлов корпуса и башни танка характерным является слабость сварных швов. Несмотря на тщательное выполнение, швы при обстреле ведут себя значительно хуже, чем это имело место в аналогичных конструкциях танков "Тигр-Н", "Пантера" и СУ "Фердинанд". <br /><br />В броне лобовых листов танка толщиной от 100 до 190 мм, при попадании в них 3-4 бронебойных или осколочно-фугасных снарядов артсистем калибра 152, 122 и 100 мм, с дистанции 500-1000 м, образуются трещины, отколы и разрушения сварных швов, влекущие за собой нарушение работы трансмиссии и выход танка из строя. <br /><br />Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие при попадании в кромки или стыки лобовых листов корпуса танка "Тигр-Б" на дистанциях 500-600 м. <br /><br />Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка "Тигр-Б" на дистанциях 1000- 1500 м. <br /><br />Бронебойные 85-мм снаряды пушек Д-5 и С-53 лобовые листы корпуса танка не пробивают и не производят каких-либо разрушений конструкции с дистанции 300 м. <br /><br />Бортовые броневые листы танка отличаются резкой неравнопрочностью по сравнению с лобовыми листами и являются наиболее уязвимой частью броневого корпуса и башни танка. <br /><br />Бортовые листы корпуса и башни танка пробиваются бронебойными снарядами 85-мм отечественной и 76-мм американской пушкой с дистанции до 2000м. <br /><br />Бортовые листы корпуса и башни танка не пробивается бронебойными снарядами 76-мм отечественной пушки (ЗИС-3 и Ф-34). <br /><br />Американские 76-мм бронебойные снаряды пробивают бортовые листы танка "Тигр-Б" с дистанций в 1,5-2 раза больших, чем отечественные 85-мм бронебойные снаряды". [/COLOR]<br /><br />P. S. Рекомендую к прочтению книжку "Я дрался на Т-34" - воспоминания ветеранов танкистов. Для понимания, что контузия экипажа была КРАЙНЕ РЕДКИМ явлением, в отличие от попаданий в танк (один из ветеранов потерял за войну аж 9 машин). <br />
			<i>08.06.2005 11:02:24, ПРИЗРАК.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52006/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message52006/</guid>
			<pubDate>Wed, 08 Jun 2005 11:02:24 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51985/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<B>Рядовой-К Дата Среда, 08 Июня 2005, 0:13 </B><br />Снаряд на осколочное действие со взрывателем РГМ-2м в метре от левой гусеницы танка.<br /><br />====quote====<br /><br />Попадание 152-мм ОФСа в лобовую часть современного танка (Т-80У) приведёт только к "выносу" оптики и пр. торчащих внешних элементов. После такого попадания танк и его экипаж могут спокойно своим ходом отправляться на СППМ.&nbsp; (если командир разрешит, конечно...)<br />=============<br />Даже в случае попадания в лобовую часть возможно получение контузии экипажем (эффект бочки по которой лупят кувалдой). Во всех остальных случаях танк будет выведен из строя. <br />
			<i>08.06.2005 08:32:39, артходжа.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51985/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51985/</guid>
			<pubDate>Wed, 08 Jun 2005 08:32:39 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51967/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			1. Лично я тоже сомневаюсь в переворачивание танка при непосредственно близком разрыве 152-мм 46 кг ОФСа поставленного на фугасное действие. Занапто это. Скорее ксего, ув. Артходжа, в приведённом тобой случае имеет место быть то, что снаряд "зарывался" под танк (ну под гусеницу) и так его переворачивал своим разрывом. А вот если бы был просто близкий разрыв снаряда с направлением его движения не в танк (под танк) а просто рядом - то ИМХО - не перевернёт.<br /><br />2. Попадание 152-мм снаряда от МЛ-20 или ИСУ-152 в Пантеру действительно не приводило (как правило) к пробитию ВЛД корпуса. Просто.. просто лист этот срывало и вдавливало внутрь корпуса до МТО танка...  <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_ohmy.gif" border="0" data-code=":o" data-definition="SD" alt=":o" style="width:20px;height:20px;" title="Возмущенно" class="bx-smile" />  Короче - танк после такого восстановлению не подлежал. Кроме того, низкое качество немецкой бронестали приводило к большим трещинам и проломам листов брони...<br /><br />3. Попадание 152 или 122 мм ОФСа сверху в танк однозначно должно привести к потере машины. Пролом крыши гарантирован. Разрыв ОФСа поставленным на осколочное действие - тут сложнее...<br /><br />4. Орудие орудию рознь. Надо ещё посмотреть на ТТХ амерских 105 мм гаубиц того времени - особенно на начальную скорость снаряда. Вполне возможно что имел место банальный рикошет (раз) или угол встречи снаряда с бронепреградой в подавляющем большинстве случаев был до того неудачен что и приводило ни к каким плохим для нас результатам.<br /><br />5. 75-мм амерские БЗО должны были надёжно поражать наши Т-34-85. Скорее всего, источник напутал и речь шла о 75-мм полевых гаубицах амеров - весьма распространённое у них орудие.<br /><br />6. Попадание 152-мм ОФСа в лобовую часть современного танка (Т-80У) приведёт только к "выносу" оптики и пр. торчащих внешних  элементов. После такого попадания танк и его экипаж могут спокойно своим ходом отправляться на СППМ.  <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_laugh.gif" border="0" data-code=":lol:" data-definition="SD" alt=":lol:" style="width:20px;height:20px;" title="Очень весело" class="bx-smile" />  (если командир разрешит, конечно...)<br /><br />7. В возможность 2С3 или любым другим САО (вкл. Панцерхаубице-2000) вести эффективный бой супротив современных танков на прямых наводках я не верю категорически&#33;&#33;&#33; Самоходкам (и тем более буксируемым) орудиям лучше не вступая в такой бой сматываться и как можно быстрее&#33; Шансов нет никаких&#33;  <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_ph34r.gif" border="0" data-code=":ph34r:" data-definition="SD" alt=":ph34r:" style="width:20px;height:20px;" title="Скрытно" class="bx-smile" /> <br />
			<i>08.06.2005 01:13:42, Рядовой-К.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51967/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51967/</guid>
			<pubDate>Wed, 08 Jun 2005 01:13:42 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51909/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			артходжа<br /><br />====quote====<br /><br />Итог предлагаю посчитать самому.К моему сожалению, привести данные исследования не имею возможности. Не думал, что это может понадобиться.<br />=============<br />А никакого воздействия на экипаж не было. И никакого серьезного воздействия на танк, если только не было попадания в ходовую часть. <br />monachov_a<br /><br />====quote====<br /><br />но что при этом было с экипажем, советская история умалчивает...<br />=============<br />Да не умалчивает, но поскольку с экипажем ничего не случалось, то и говорить НЕ О ЧЕМ.<br /><br />====quote====<br /><br />152 - с гаубицей-пушкой&#33; МЛ-20 в рубке с дальности 1500м ,правда бронебойным снарядом, пробивала лобовую броню всех немецких танков, а ОФ снаряд 43 кг&#33; или срывал или заклинивал башню.<br />=============<br />Башню ИНОГДА срывало из-за особенности ее крепления, но лобовую броню танков Тигра и Пантеры 152-мм снаряд не брал, не путайте со 100-мм орудием СУ-100. Эффективность "Зверобоев" явно преувеличена. <br />Ссылочку на толщину бортовой брони современных танков не дам, но если что интересно - спрашивайте.  У Т-72 - 145 мм. <br />
			<i>07.06.2005 17:24:40, ПРИЗРАК.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51909/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51909/</guid>
			<pubDate>Tue, 07 Jun 2005 17:24:40 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51667/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><br />Повышенная фугасность действия смеси обусловлена алюминием, который после детонации вступает в реакции с продуктами взрыва (парами воды, углекислотой и окисью углерода), сгорая за счет содержащегося в них кислорода. Эти реакции сопровождаются выделением большого количества тепла (при сгорании 1 кг алюминия выделяется в семь с лишним раз больше энергии, чем при взрыве 1 кг тротила). Сама мощность гексогена в 1,5 раза больше, чем тротила.<br />=============<br /><br />Хочу немного добавить/поправить. Смесь зовется А-IX-2, действительно мощнее гексогена, но примерно процентов на 30. Особенно возрастает фугасное действие, а вот бризантность (дробящее) несколько падает. Гексоген также примерно на 30% мощнее тротила, а вот октоген примерно на 50%, но вот стоимость. Тротил - примерно 10 руб/кг гексоген - 200, октоген - 2000. Вот и считаем.... <br />
			<i>05.06.2005 14:20:15, k835.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51667/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51667/</guid>
			<pubDate>Sun, 05 Jun 2005 14:20:15 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51602/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			ну, завелись - вы что тут, панацею изобритаете?<br /><br />вы б еще вертолет с истребителем ПВО сравнили&#33; <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" /> <br />
			<i>04.06.2005 15:09:21, skiff.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51602/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51602/</guid>
			<pubDate>Sat, 04 Jun 2005 15:09:21 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51487/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<B>monachov_a Дата Четверг, 02 Июня 2005, 14:56 </B><br />Стрельбы проводились в 1986 г. в Белоруссии по боковой проекции танка т-55 ОФ снарядом ОФ-25. Снаряжение - флегматизированный гексоген с добавкой алюминиевой пудры -20%<br />Повышенная фугасность действия смеси обусловлена алюминием, который после детонации вступает в реакции с продуктами взрыва (парами воды, углекислотой и окисью углерода), сгорая за счет содержащегося в них кислорода. Эти реакции сопровождаются выделением большого количества тепла (при сгорании 1 кг алюминия выделяется в семь с лишним раз больше энергии, чем при взрыве 1 кг тротила). Сама мощность гексогена в 1,5 раза больше, чем тротила.<br />Осколочно-фугасные снаряды ОФ-25 (масса 43,56 кг и масса ВВ 6,88 кг).<br />Итог предлагаю посчитать самому.К моему сожалению, привести данные исследования не имею возможности. Не думал, что это может понадобиться.<br />Для справки: Для борьбы с танками в боекомплект 2СЗ входит кумулятивный снаряд (бронепробиваемость которого не зависит от дальности стрельбы) БП-540. Стрельба им ведется специальным зарядом Ж6 массой 5,6 кг, начальная скорость снаряда 676 м/с, прицельная дальность 3000 м. По нормали он пробивает броню толщиной 250 мм, под углом 60њ - 220 мм, под углом 30њ - 120 мм.<br />Мало не покажется&#33; <br />
			<i>03.06.2005 17:36:25, артходжа.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51487/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51487/</guid>
			<pubDate>Fri, 03 Jun 2005 17:36:25 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51331/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			А где тут про "Буратино", у нас вроде отдельная тема есть про артилерию... <br />
			<i>02.06.2005 16:14:26, MYR.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51331/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51331/</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Jun 2005 16:14:26 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51325/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />ПРИЗРАК  пишет<br />артходжа Дата Среда, 01 Июня 2005, 11:28 <br /><br />====quote====<br /><br />Опыт проведения стрельб показал, что при разрыве снаряда 152 мм гаубицы 2С3 на расстоянии до 1 м от танка переворачивает последний.<br />=============<br />Пришлите ссылочку, а то прямо-таки истеричный смех берет. Ну не перевернуть 40 тонную машину даже 152-мм гаубичным снарядом с массой ВВ порядка 6,5 кг (при массе снаряда 43,5 кг) <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_biggrin.gif" border="0" data-code=":D" data-definition="SD" alt=":D" style="width:20px;height:20px;" title="Широкая улыбка" class="bx-smile" /> Я читал воспоминания немецких артиллеристов, которые в начале войны от безнадеги пробовали обстреливать КВ из гаубиц ОФ снарядами, нулевой был эффект, если только не попадали в ходовую часть. И еще есть свидетельства попадания 120-мм минометных мин (заряд ВВ как у 152-мм снаряда) в крышу башни "Пантер", что приводило лишь к заклиниванию люков. Без контузии экипажа. А вот вам цитата из "Т-34 в боях после окончания Второй Мировой войны" И. Шмелева: "Тридцать три Т-34 107-го полка атаковали позиции подразделений 24-й пехотной дивизии армии США. Танковую атаку янки попытались остановить артиллерийским огнем 105-мм гаубиц и 75-мм безоткатных орудий. Оказалось, что броня тридцатьчетверок уверенно "держит" и 105-мм, и 75-мм фугасные снаряды." Так это Т-34/85 с весьма тонкой по современным меркам броней (лоб корпуса - всего 45 мм, что куда тоньше даже бортовой брони современных танков). <br /><br /><br /> <br />=============<br />  Ну Вы блин даёте... Опять отклоняемся от темы...Вес 120 мм мины 16 кг, вес ВВ в ней около 3 кг.Вес снаряда 105 мм гаубицы США - 16 кг, да, Т-34 держал ОФ снаряд этой гаубицы, но что при этом было с экипажем, советская история умалчивает... ИСУ-152 - с гаубицей-пушкой&#33; МЛ-20 в рубке с дальности 1500м ,правда бронебойным снарядом, пробивала лобовую броню всех немецких танков, а ОФ снаряд 43 кг&#33; или срывал или заклинивал башню. (Дайте пожалуйста ссылочку откуда у Вас данные о толщине бортовой брони современных танков.) <br />
			<i>02.06.2005 15:56:20, monachov_a.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51325/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51325/</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Jun 2005 15:56:20 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51294/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			артходжа Дата Среда, 01 Июня 2005, 11:28 <br /><br />====quote====<br /><br />Опыт проведения стрельб показал, что при разрыве снаряда 152 мм гаубицы 2С3 на расстоянии до 1 м от танка переворачивает последний.<br />=============<br />Пришлите ссылочку, а то прямо-таки истеричный смех берет. Ну не перевернуть 40 тонную машину даже 152-мм гаубичным снарядом с массой ВВ порядка 6,5 кг (при массе снаряда 43,5 кг) <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_biggrin.gif" border="0" data-code=":D" data-definition="SD" alt=":D" style="width:20px;height:20px;" title="Широкая улыбка" class="bx-smile" /> Я читал воспоминания немецких артиллеристов, которые в начале войны от безнадеги пробовали обстреливать КВ из гаубиц ОФ снарядами, нулевой был эффект, если только не попадали в ходовую часть. И еще есть свидетельства попадания 120-мм минометных мин (заряд ВВ как у 152-мм снаряда) в крышу башни "Пантер", что приводило лишь к заклиниванию люков. Без контузии экипажа. А вот вам цитата из "Т-34 в боях после окончания Второй Мировой войны" И. Шмелева: "Тридцать три Т-34 107-го полка атаковали позиции подразделений 24-й пехотной дивизии армии США. Танковую атаку янки попытались остановить артиллерийским огнем 105-мм гаубиц и 75-мм безоткатных орудий. Оказалось, что броня тридцатьчетверок уверенно "держит" и 105-мм, и 75-мм фугасные снаряды." Так это Т-34/85 с весьма тонкой по современным меркам броней (лоб корпуса - всего 45 мм, что куда тоньше даже бортовой брони современных танков). <br /><br /><br />Площадь сплошного поражения "Шмеля" на открытой местности 50 кв. м. Я б не сказал, что это очень мало. И это при массе огнесмеси 2,1 кг. А кокой заряд у "БуратинЫ". Почувствуйте разницу. <br />
			<i>02.06.2005 11:25:47, ПРИЗРАК.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51294/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51294/</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Jun 2005 11:25:47 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51102/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<B>monachov_a: Вторник, 31 Май 2005, 16:15  </B><br />Опыт проведения стрельб показал, что при разрыве снаряда 152 мм гаубицы 2С3 на расстоянии до 1 м от танка переворачивает последний. Попадание в сам танк приводит к тяжелой контузии экипажа с выводом его из строя на срок до 1 месяца, внешние повреждения танка - в зависимости от места попадания (в любую точку танка, кроме лобовой брони башни) к повреждениям несовместимым иногда даже и с капитальным ремонтом. <br />
			<i>01.06.2005 12:28:31, артходжа.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51102/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51102/</guid>
			<pubDate>Wed, 01 Jun 2005 12:28:31 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51096/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />sn258  пишет<br />В конце 83-го в Суруби с самолета сбросили какую-то фигню, после которой здоровенный гриб пыли поднялся на несколько сотен метров. Так все-таки, термобарические авиабомбы были тогда на вооружении, или нет?<br />=============<br />   В Афганестане на вооружении фронтовой авиации  - СУ-17 и МИГ-21 были обьёмно детонирующие бомбы  - ОДАБ-500. <br />
			<i>01.06.2005 11:33:19, monachov_a.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51096/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51096/</guid>
			<pubDate>Wed, 01 Jun 2005 11:33:19 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51061/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />sn258  пишет<br />У нас "Ураган" в 85-м проводил минирование Мароварского ущелья, после того как оттуда вытащили спецназ. Я так подозреваю, что термобарический заряд для "Урагана" тогда еще не придумали.<br />=============<br /> А может "Смерч" с "Буратино" конкурировал? Он помощнее, и создан позднее. <br />
			<i>01.06.2005 00:42:33, bakhus.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51061/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51061/</guid>
			<pubDate>Wed, 01 Jun 2005 00:42:33 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51057/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><br />По имеющимся у меня данным "Буратино" разрабатывался управлением РХБЗ. Параллельно работы по созданию аналогичной системы велись в ГРАУ. В результате родилось дитя - Буратино" и как альтернатива к нему снаряд аналогичного действия для 220 мм "Урагана". Решение было принято в пользу "Урагана" (выиграла большая дальность пуска).<br />=============<br />У нас "Ураган" в 85-м проводил минирование Мароварского ущелья, после того как оттуда вытащили спецназ. Я так подозреваю, что термобарический заряд для "Урагана" тогда еще не придумали. Но до сих пор мучает вопрос. В конце 83-го в Суруби с самолета сбросили какую-то фигню, после которой здоровенный гриб пыли поднялся на несколько сотен метров. Так все-таки, термобарические авиабомбы были тогда на вооружении, или нет? <br />
			<i>01.06.2005 00:14:20, sn258.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51057/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51057/</guid>
			<pubDate>Wed, 01 Jun 2005 00:14:20 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51051/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><br />но что будет с танком если ему в моторное отделение сверху ( при стрельбе с закрытой ОП - траектория навесная) со скоростью примерно 400 м/с влетит 152 мм<br />снаряд весом 43 кг. Антенной тут не обойдётся...<br />=============<br /><br />Согласен , но вот вопрос - как попасть в танк? Он ведь зараза движется&#33; <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_tongue.gif" border="0" data-code=":P" data-definition="SD" alt=":P" style="width:20px;height:20px;" title="Озорно" class="bx-smile" /> <br />
			<i>31.05.2005 22:23:18, k835.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51051/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51051/</guid>
			<pubDate>Tue, 31 May 2005 22:23:18 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51035/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />k835  пишет<br /><br />====quote====<br /><br />кинетическое воздействие ОФ снаряда 122мм и тем более 152мм (мы говорим о прямом попадании) для танка будет плачевным&#33; Там лёгкой контузией не отделаешься&#33;<br />=============<br /><br />Так вы танк имеете в виду или БМП/БТР?  Если второе - полностью согласен. Если первое - нифига танку не будет,ей богу&#33; Максимум - оптику повредит и фары разобьет. Ну еще антенне пипец. И все. <br />=============<br />  Да простят нас модераторы, - мы отклоняемся от темы, Вам , как танкисту , конечно виднее, но что будет с танком  если ему в моторное отделение сверху ( при стрельбе  с закрытой ОП - траектория навесная) со скоростью примерно 400 м/с влетит 152 мм<br />снаряд весом 43 кг. Антенной тут не обойдётся... <br />
			<i>31.05.2005 17:15:40, monachov_a.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51035/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51035/</guid>
			<pubDate>Tue, 31 May 2005 17:15:40 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51031/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			По имеющимся у меня данным "Буратино" разрабатывался управлением РХБЗ. Параллельно работы по созданию аналогичной системы велись в ГРАУ. В результате родилось дитя - Буратино" и как альтернатива к нему снаряд аналогичного действия для 220 мм "Урагана". Решение было принято в пользу "Урагана" (выиграла большая дальность пуска).<br />Поэтому несколько созданных экземпляров "Буратино" были распределены как выставочные экземпляры. Чечня потребовала их в работу (Комсомольское). Работали под прикрытием танков (1-2 впереди и по одному с боков). После залпа "Буратино" уползал. <br />
			<i>31.05.2005 16:26:25, артходжа.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51031/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51031/</guid>
			<pubDate>Tue, 31 May 2005 16:26:25 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51027/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			Вниманию заинтересованных лиц. С 7 по 11 июня в Омске пройдет очередная международная выставка военной техники и вооружений ВТТВ 2005. ТОС - 1 - в числе экспонатов. Официальный сайт выставки: <noindex><a href="http://www.vttvomsk.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.vttvomsk.ru/</a></noindex> <br />
			<i>31.05.2005 16:09:51, kos.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51027/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message51027/</guid>
			<pubDate>Tue, 31 May 2005 16:09:51 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50304/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			Чуть от темы, но все равно в тему.<br />Пока мы тут судим да рядим, решеним Арбитражного суда Омской области от 26.04.05 ФГУП ОЗТМ признан банкротом, открыто конкурсное производство. Похоже, имеющиеся единицы изделия так и останутся первыми и последними... <br />
			<i>25.05.2005 04:53:12, kos.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50304/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50304/</guid>
			<pubDate>Wed, 25 May 2005 04:53:12 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50269/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			Не совсем так - 122 мм снаряд допускаю не нанесет фатальных разрушений машины (в лоб), а вот 152 скорее всего очень даже нанесет... Ну а борта и корма для снарядов 122-152 по любому уязвимы, другое дело что надо еще постараться туда попасть. <br />
			<i>24.05.2005 17:59:26, TT-33.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50269/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50269/</guid>
			<pubDate>Tue, 24 May 2005 17:59:26 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50100/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><br />кинетическое воздействие ОФ снаряда 122мм и тем более 152мм (мы говорим о прямом попадании) для танка будет плачевным&#33; Там лёгкой контузией не отделаешься&#33;<br />=============<br /><br />Так вы танк имеете в виду или БМП/БТР?  Если второе - полностью согласен. Если первое - нифига танку не будет,ей богу&#33; Максимум - оптику повредит и фары разобьет. Ну еще антенне пипец. И все. <br />
			<i>23.05.2005 21:57:14, k835.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50100/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50100/</guid>
			<pubDate>Mon, 23 May 2005 21:57:14 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТОС-1</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50068/">ТОС-1</a></b> <i>&quot;Буратино&quot;</i> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />ПРИЗРАК  пишет<br />Запреградное (и заброневое) действие термобариков вне конкуренции: экипаж танка может даже не заметить попадания ОФ, но после "Шмеля" как минимум легкая контузия гарантирована.<br />=============<br />  О каких ОФ снарядах Вы говорите? калибра 30мм, да , не заметит, а кинетическое воздействие ОФ снаряда 122мм и тем более 152мм (мы говорим о прямом попадании) для танка будет  плачевным&#33; Там лёгкой контузией не отделаешься&#33; <br />
			<i>23.05.2005 19:17:38, monachov_a.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50068/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1676/message50068/</guid>
			<pubDate>Mon, 23 May 2005 19:17:38 +0400</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
	</channel>
</rss>
