http://desantura.ru Новое в теме БМД-4 форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 20 Apr 2026 12:55:50 +0300 БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
barkas пишет
Если кого ещё интересует.
Воздушно-капельная смесь топлива в МТО образовадась из-за обрыва трубки отвода воздуха и излишков топлива от насосных секций топливного насоса высокого давления. В результате топливо начало выплёскиватся под высоким давлением на выпускной коллектор (видел фотографии лёгшие в основу расследования). Однако взрыв бы не произошёл, если бы машина была заправлена дизельным топливом. Но для уменьшения дымления в ходе прохождения на Красной Площади машины были заправленны смесью по своему составу близкому к ракетному топливу. Так что в принципе произошло то же что и повлекло взрыв БМД-3 в ходе госиспытаний, о чём я писал выше.
=============
Вот те на!!! Борцы за экологию.... твою хвост..!!!
09.01.2009 16:41:35, Одиссей.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message228374/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message228374/ Fri, 09 Jan 2009 16:41:35 +0300 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
Если кого ещё интересует.
Воздушно-капельная смесь топлива в МТО образовадась из-за обрыва трубки отвода воздуха и излишков топлива от насосных секций топливного насоса высокого давления. В результате топливо начало выплёскиватся под высоким давлением на выпускной коллектор (видел фотографии лёгшие в основу расследования). Однако взрыв бы не произошёл, если бы машина была заправлена дизельным топливом. Но для уменьшения дымления в ходе прохождения на Красной Площади машины были заправленны смесью по своему составу близкому к ракетному топливу. Так что в принципе произошло то же что и повлекло взрыв БМД-3 в ходе госиспытаний, о чём я писал выше.
09.01.2009 13:08:48, barkas.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message228339/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message228339/ Fri, 09 Jan 2009 13:08:48 +0300 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Одиссей пишет
Что бы сорвать бронированную плиту, требуется определённая сила взрыва.
=============

Крыша-бак на тройке сама по себе весит не мало, а с топливом ещё больше. Крепятся крыши моторно-трансмиссионного отделения болтами на 19. На перегородке моторно трансмиссионного отделения и среднего отделения есть множество конструкционных отверстий, закрытых тонкими алюминиевыми крышками, и крышки эти закреплены болтами на 8, максимум на 10. И при взрыве топлива в МТО ударная волна распространилась бы внуть машины а не наружу идя по пути наименьшего сопротивления. Что кстати и произошло во время госиспытаний БМД-3. Тогда отрабатывали возможности езды машины на бензине. Произошёл подрыв паров бензина и наводчика-оператора выкинуло из машины.
19.05.2008 14:04:49, barkas.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196476/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196476/ Mon, 19 May 2008 14:04:49 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
На сайте завода заявлено что будут установливать на БМД-4М УТД-29
18.05.2008 14:50:37, barkas.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196382/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196382/ Sun, 18 May 2008 14:50:37 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
Разница между УТД-29 и УТД-32 заключается в наличии у последнего турбонаддува. Так что можно сказать что УТД-32 это модернизация УТД-29. Так же как УТД-20 (БМП-1,2) с наддувом называется УТД-23.
18.05.2008 14:45:42, barkas.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196380/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196380/ Sun, 18 May 2008 14:45:42 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Oniks пишет
УТД-32 - 660 л.с.

С уважением.
=============
Лишь бы гуски не послетали! А так было бы здорово заиметь такое двигло на "бахчу"!
17.05.2008 16:20:15, gaboi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196332/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196332/ Sat, 17 May 2008 16:20:15 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
gaboi пишет
500 у 29 го, а у 32й серии еще больше, конкретных цифр непишут <_<
=============

УТД-32 - 660 л.с.

С уважением.
17.05.2008 15:47:22, Oniks.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196329/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196329/ Sat, 17 May 2008 15:47:22 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
УТД-32 - 4-тактный, 10-цилиндровый, V-образный, транспортный дизельный двигатель размерностью 15х15, с газотурбинным наддувом и жидкостным охлаждением.

Удельный расход топлива, г/л.с.*ч. 165
Масса сухого двигателя, кг 980
Габариты, мм:
длина 1039
ширина 1320
высота 920

Двигатель УТД-32 предназначен для модернизации боевой машины пехоты БМП-3 и изделий на ее базе.

УТД-32 сохраняет взаимозаменяемость со штатным двигателем УТД-29 по точкам крепления и местам подсоединения.

Применение двигателя УТД-32 для модернизации БМП-3 существенно улучшает тягово-динамические и эксплуатационные характеристики машины.

Дизель может быть использован для комплектации вновь разрабатываемых гусеничных и колесных транспортных средств.

Вот поэтому и думаю какой из этих двух пойдёт на "бахчу"?
16.05.2008 20:09:07, gaboi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196258/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196258/ Fri, 16 May 2008 20:09:07 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
Вот его краткие ттх;Основные технические данные УТД-29
Максимальная мощность, л.с. 500
Частота вращения, об/мин 2600
Удельный расход топлива, г./л.с.*ч. 170
Масса двигателя, кг 910
Габариты, мм 997x1228x598 [attachment=5765:utd_29.jpg]

16.05.2008 19:49:32, gaboi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196256/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196256/ Fri, 16 May 2008 19:49:32 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Рядовой-К пишет
gaboi
Дык написали же, что планируется унификация моторно-трансмиссионной группы с таковой у БМП-3. Т.е. мощность двигателя в 500 л.с. для 14-тонной БМД-4М будет выливаться в 35 л.с./т удельной.
=============
500 у 29 го, а у 32й серии еще больше, конкретных цифр непишут <_<
16.05.2008 19:35:07, gaboi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196253/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196253/ Fri, 16 May 2008 19:35:07 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
gaboi
Дык написали же, что планируется унификация моторно-трансмиссионной группы с таковой у БМП-3. Т.е. мощность двигателя в 500 л.с. для 14-тонной БМД-4М будет выливаться в 35 л.с./т удельной.
16.05.2008 19:12:36, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196247/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196247/ Fri, 16 May 2008 19:12:36 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Oniks пишет
В Интернете была информация о том, что "Барнаултрансмаш" наряду с проработкой МТО для БМД-4М под свой двигатель, выполнял аналогичную работу и для БТР-90. Так что будет унификация.

С уважением.
=============
Пехота на своих бэшках уже ведёт замену УТД-29 на УТД- 32, а какой серии УТД планируют в БМД-4? С таким двиглом машинка будет резвая, еще бы надёжности добавить
16.05.2008 18:09:04, gaboi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196236/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196236/ Fri, 16 May 2008 18:09:04 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
В Интернете была информация о том, что "Барнаултрансмаш" наряду с проработкой МТО для БМД-4М под свой двигатель, выполнял аналогичную работу и для БТР-90. Так что будет унификация.

С уважением.
16.05.2008 17:27:28, Oniks.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196233/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196233/ Fri, 16 May 2008 17:27:28 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
barkas
Пральна - на БТР-90 тоже стоЯЛ 2В-06-2. Однако, не факт, что только-что принятый на вооружение БТР-90 имеет в новой конфигурации именно этот двигатель, а не переведён на универсальный УТД-29. Перевод и БТР-90 был бы очень логичен.
16.05.2008 12:43:48, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196206/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196206/ Fri, 16 May 2008 12:43:48 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Рядовой-К пишет
2. Двигатели 2В-60 выпускаться не будут.
=============

Двигатели 2В-06-2 устанавливаются также и на БТР-90, так что это несколько опрометчивое утверждение. А вот вопрос что будет устанавливаться на БТР-МД, "Спруты" и пр. на их базе действительно актуален. А то страшно представить такой батальон: артиллерия - 2С9 с двигателем 5Д20-240, боевые машины - двигатель УТД-29, бронетранспортёры - двигатель 2В-06-2. И органы управления у всех естественно разные. Кошмар для зампотехов! Да и для командиров, обучать как-то всех механов надо, вождение проводить. А как это организовать есди у всех машины разные? Это на одно занятие по вождению боевых машин сразу 3-4 типа техники выводить надо.
16.05.2008 08:14:15, barkas.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196172/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196172/ Fri, 16 May 2008 08:14:15 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
1. Я не спициалист, но, ИМХО, при "распылении" в моторном отсеке облачка соляры из (к примеру лупнувшего) топливопровода приводит к взрыву (и очень сльному), а не к пожару.

2. Двигатели 2В-60 выпускаться не будут. И БМД-4М и БТР-МД (а вероятно и Спрут и пр. на базе) будт выпускаться только с двигунами серии УТД.
16.05.2008 01:36:57, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196161/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196161/ Fri, 16 May 2008 01:36:57 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
Валера, если в головке цилиндров образовалась трещина, когда один цилиндр работает на "сжатие", а соседний производит "впрыск" и эта трещина соеденяет данные цилиндры- ВЗРЫВ неизбежен! Ты прав, что нам не доведётся узнать причины.
15.05.2008 23:35:17, Одиссей.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196152/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196152/ Thu, 15 May 2008 23:35:17 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Одиссей пишет
Трубка высокого давления давления здесь непричём. Потеря топлива - согласен! Но не распыление, распыление производит распылитель форсунки! Попадание топлива на коллектор приведёт к обильному испарению сопровождающему сизым дымом. Мы же увидели пламя и взрыв. Что бы сорвать бронированную плиту, требуется определённая сила взрыва. Я думаю произошёл разрыв цилиндра или головки цилиндров.
=============
При лопнувшей трубке ВД , в пространстве моторного отсека образуется легковоспламеняемое облако ( я не говорю за роспыл форсунки, эт я Володя знаю, я ведь еще и моторист по дизелям ) Хотя температуры коллектора впринципе не хватит что бы воспламенить, воспламеняла обычно эту смесь кошма, которая тлеет при соприкосании с коллектором. Но в армии это исключенно.При разрыве цилиндра, или срыве головки пожар впринципе исключен. Жалко что мы не узнаем истинной причины
15.05.2008 23:19:54, gaboi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196149/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196149/ Thu, 15 May 2008 23:19:54 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
Трубка высокого давления давления здесь непричём. Потеря топлива - согласен! Но не распыление, распыление производит распылитель форсунки! Попадание топлива на коллектор приведёт к обильному испарению сопровождающему сизым дымом. Мы же увидели пламя и взрыв. Что бы сорвать бронированную плиту, требуется определённая сила взрыва. Я думаю произошёл разрыв цилиндра или головки цилиндров.
15.05.2008 23:00:25, Одиссей.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196144/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196144/ Thu, 15 May 2008 23:00:25 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
desant68 пишет
Противо пожарное оборудование сработало, но из-за того, что сорвало броневой лист - пошёл доступ воздуха и снова полыхнуло.
=============
Ну и куда годится такая система пожаротушения!? Мне не раз приходилось тушить чужие машины, и пламя было побольше. Хорошим порошковым огнетушителем тушится нараз. А тут целая система пожаротушения !? Значит заказчикам нужно делать выводы!!! И не только по этой системе, а также по системе топливоподачи. Скорей всего причина в лопнувшей трубке высокого давления которая идет на форсунку.Получилось облако мелко распылённой соляры,+ раскалённый коллектор. Вот оно и пыхнуло. Если моторы комплектуются такими топливопроводами как и гражданские моторы( я имею ввиду качество), то такие пожары не исключенны и в будущем.Говорю так потому как сам сталкивался с такими проблемами. Так что сыровата еще машинка, и слишком дорогая что бы просто сгореть, а не в бою!
15.05.2008 22:40:17, gaboi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196142/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196142/ Thu, 15 May 2008 22:40:17 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
Противо пожарное оборудование сработало, но из-за того, что сорвало броневой лист - пошёл доступ воздуха и снова полыхнуло.
15.05.2008 21:53:49, desant68.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196136/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196136/ Thu, 15 May 2008 21:53:49 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Mabuta GSVG пишет
На западе, а конкретно в США с начале военные теоретики разрабатывают концепцию вооруженной борьбы,потом оружейные фирмы на конкурсной основе создают технику и вооружение под эту концепцию. Потом все подвергается глубокому и критическому анализу гражданским обществом. И только потом все принимается на вооружение и тут уже денег не жалеют.
=============

Думаю что F-117 - является ярчайшим примером данного подхода.
15.05.2008 10:37:53, Kuzia.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196029/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message196029/ Thu, 15 May 2008 10:37:53 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
На западе, а конкретно в США с начале военные теоретики разрабатывают концепцию вооруженной борьбы,потом оружейные фирмы на конкурсной основе создают технику и вооружение под эту концепцию. Потом все подвергается глубокому и критическому анализу гражданским обществом. И только потом все принимается на вооружение и тут уже денег не жалеют. А у нас все наоборот . В начале ВПК создает некого монстра,когда в одну машину пытаются впихнуть как можно больше вооружения,а потом военные думают как его использовать.
14.05.2008 22:03:19, Mabuta GSVG.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195991/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195991/ Wed, 14 May 2008 22:03:19 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Рядовой-К пишет
ЗЫ Очень радует что в БМД-4 экипаж штатно 3 чела с выделенным командиром БМ. Интересно, а какое у него по штату звание? Сержант?
=============

По штатно-должностному расчёту "командир боевой машины - командир отделения". А какая БМД у них на вооружении - 1,2,3 или 4 роли не играет. Звание везде - сержант. Отличие только в том, что экипажам БМД-4 дополнительно выплачивается надбавка 20%
13.05.2008 17:15:50, barkas.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195840/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195840/ Tue, 13 May 2008 17:15:50 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
Да парни просто молодцы. С момента возгорания до тушения около 1минуты, а процесс тушения вообще занял 30 секунд.Ural еще раз спасибо за видео.
12.05.2008 18:03:31, Sergey74.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195746/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195746/ Mon, 12 May 2008 18:03:31 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Ural пишет
http://www.life.ru/video/2136
C уважением.
=============
Уважаемый Ural, спасибо за сноску на видео. С причинами возгорания разберутся и устранят, а ребята в своих действиях были МОЛОДЦЫ! Без паники, дружно и грамотно устранили пожар! Одним словом - ДЕСАНТУРА!
12.05.2008 17:47:15, Одиссей.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195741/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195741/ Mon, 12 May 2008 17:47:15 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
http://www.life.ru/video/2136
C уважением.
12.05.2008 16:20:22, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195724/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195724/ Mon, 12 May 2008 16:20:22 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
"То, что не сработала автоматическая система пожаротушения либо недоработка оной, либо неисправность на конкретной машине, либо она была просто отключена, либо не заправлена пламегасящим составом. Одинаково возможны все варианты." Блин, а как технику то к параду готовят , а если бы на самом параде случилось? Хорошо что нормально все закончилось...Если можно так сказать.
12.05.2008 14:58:57, Sergey74.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195720/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195720/ Mon, 12 May 2008 14:58:57 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.
Vovaz
АФАИК, на БМД-4М решили установить силовую установку от БМП-3, т.е. двигатель УТД-32 заместо 2В-60. ИМХО - полезная и правильная унификация.
Этим то, БМД-4М и отличается, в первую очередь, от БМД-4.

gaboi
1. БМД-4/4М не является зенитной боевой машиной!!! Зенитные возможности для неё сугубо вторичны. Однако, она, по сути, обладает таковыми за счёт очень хайтековой СУО в которую дополнительно введены повышенные возможности по борьбе с ВЦ. Если верить рекламе, то фактически, БМД-4 имеет зенитные возможности приблизительно равные устаревшей ЗСУ-23-4 Шилка. Т.е., не будучи специализированным средством ПВО, она, де-факто, сравнима с некоторыми из них.
Говорить о возможностях противостояния БМД-4 с, например, Apach-64D с 16 ПТУР Hellfair-2, или, Торнадо с 12 Бримстоунами - не стоит. Для этого, уверен, будут поставлены специализированные десантные ЗСУ.
Но если Апач или какой другой самолёт окажется в зоне эффективного огня из БМД-4 - ему наступят кранты с выскойо вероятностью.
Зенитные возможности БМД-2 по сравнению с БМД-4 просто близки к нулю.

2. Разумеется на БМД-4 стоит не печальный "Агава", а тепловизор последнего поколения.

Sergey74
Высказыватся подозрение о некоторой глюкавости установленных на семестве БМД-3/-3М/-4 двигателей 2В-60 который, судя по всему и загорелся. Впрочем - что там загорелось пока не известно; но плямя, судя по фото, было серьёзное.
То, что не сработала автоматическая система пожаротушения либо недоработка оной, либо неисправность на конкретной машине, либо она была просто отключена, либо не заправлена пламегасящим составом. Одинаково возможнывсе варианты.

ЗЫ Очень радует что в БМД-4 экипаж штатно 3 чела с выделенным командиром БМ. Интересно, а какое у него по штату звание? Сержант?
12.05.2008 13:57:18, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195715/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195715/ Mon, 12 May 2008 13:57:18 +0400 Оружие и боевая техника БМД-4 В 2005 году на вооружение поступит БМД-4 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Sergey74 пишет
Прочитал на mail.ru о возгорании после парада 9-го мая новой БМД-4 (есть и фото). Вроде возгорание произошло из-за прорыва топливного провода. Утащили на тросе после как затушили. Кто нибудь знает есть ли какие на Бахче системы автоматического пожаротушения?
=============
Судя по видео, тушили механы остальных машин маленькими ручными огнетушителями.
С уважением.
12.05.2008 12:54:57, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195706/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic1607/message195706/ Mon, 12 May 2008 12:54:57 +0400 Оружие и боевая техника