http://desantura.ru Новое в теме Можно ли искоренить жертвенность в решениях командиров форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 11 Jun 2026 23:47:33 +0300 Можно ли искоренить жертвенность в решениях командиров на уровне доктрины и военой подготовки в форуме Общие вопросы по ВС России.
Закрывается.
09.05.2010 18:07:55, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279033/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279033/ Sun, 09 May 2010 18:07:55 +0400 Общие вопросы по ВС России Можно ли искоренить жертвенность в решениях командиров на уровне доктрины и военой подготовки в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Ural пишет
Вообще, хорошую тему в День Победы начали. В другой день, видимо, нельзя было?
=============
ИМХО попахивает провокацией.
09.05.2010 17:18:48, S.A.I..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279027/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279027/ Sun, 09 May 2010 17:18:48 +0400 Общие вопросы по ВС России Можно ли искоренить жертвенность в решениях командиров на уровне доктрины и военой подготовки в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Xunzax пишет
Существует такое мнение:
Татаро-монгольская орда брала своей численностью, немецкая армия брала дисциплиной, советская - самопожертвованием. Такие суждения оспоримы, но я не об этом.
В отечественных войнах действительно многие жертвовали собой сами, но больше жертв в конфликтах 20 века были обусловлены не тактическими навыками/подготовкой бойцов, а "символизмом", "пофигизмом" и прочими не имеющими к военной науке обсточтельсвами, влияющими на принятие тех или иных решений.
=============
Татаро-монгольская орда по численности значительно уступала большинству своих противников. Немецкая армия брала выучкой.
Лучшие битвы и операции Красной и Советской армии тоже выигрывались не самопожертвованием, а хорошей подготовкой.

====quote====

Можно ли на уровне доктрины и системы подготовки кадров изменить подходы к ведению БД?
=============
Можно. Когда и если у нас будут нормальные военная доктрина и система подготовки кадров.
Вообще, хорошую тему в День Победы начали. В другой день, видимо, нельзя было?
09.05.2010 16:49:32, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279022/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279022/ Sun, 09 May 2010 16:49:32 +0400 Общие вопросы по ВС России Можно ли искоренить жертвенность в решениях командиров на уровне доктрины и военой подготовки в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Xunzax пишет
Существует такое мнение:
Татаро-монгольская орда брала своей численностью, немецкая армия брала дисциплиной, советская - самопожертвованием. Такие суждения оспоримы, но я не об этом.
=============
А кто вы есть чтобы с вами обсуждать данную тему?
09.05.2010 13:56:26, S.A.I..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279015/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279015/ Sun, 09 May 2010 13:56:26 +0400 Общие вопросы по ВС России Можно ли искоренить жертвенность в решениях командиров на уровне доктрины и военой подготовки в форуме Общие вопросы по ВС России.
Существует такое мнение:
Татаро-монгольская орда брала своей численностью, немецкая армия брала дисциплиной, советская - самопожертвованием. Такие суждения оспоримы, но я не об этом.
В отечественных войнах действительно многие жертвовали собой сами, но больше жертв в конфликтах 20 века были обусловлены не тактическими навыками/подготовкой бойцов, а "символизмом", "пофигизмом" и прочими не имеющими к военной науке обсточтельсвами, влияющими на принятие тех или иных решений.
примеры,
-в ВОВ на Ленинградском фронте армии полностью уничтожались в контратаках (в место позиционной обороны), причина: укомлектованы на 30%, 5 патронов на винтовку, паек - 50 гр. крошки сухарей, без поддержки техники и т.п.. Повод - приказ Ставки ГКО перейти в контрнаступление. результат - нет пару десятков тысяч человек, наступление захлебнулось.
-другой пример. Зееловские высоты. в день гибло по 10 т. бойцов, всего потери при Берлинской операции - 500 000 чел., а в конце войны хотелось жить больше всего. причина - НУЖНО взять Берлин раньше союзников.
-Чечня. штурм Грозного. причем на опыте жертв ВОВ генштабовские офицеры, офицеры штабов каждогго уровня обязаны были учитывать "ненапрасность жертв ВОВ". как говориться: "из истории можно извлечь только один урок, - ни какие уроки из истории не извлекаются".
-примеров можно привести много.

смотрю документалистику советской армии и вермахта. все подругому. взятые в окружение части, во избежание больших потерь вермахт например, брал паузу, перегруппировывал с других фронтов тяж.  технику и просто уничтожал авиацией и артиллерией.

Можно ли на уровне доктрины и системы подготовки кадров изменить подходы к ведению БД?
09.05.2010 13:37:28, Xunzax.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279012/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic14401/message279012/ Sun, 09 May 2010 13:37:28 +0400 Общие вопросы по ВС России