http://desantura.ru Новое в теме История создания автомата Калашникова форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 20 May 2026 18:52:23 +0300 История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

i

Обсуждение ушло далеко от темы, тему закрываю!

13.04.2010 19:07:08, Старик.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276921/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276921/ Tue, 13 Apr 2010 19:07:08 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sifu пишет
Тем кого интересуют разные варианты АК, я рекомендую http://world.guns.ru/assault/as01-e.htm обратите особое внимание на АК-46 который и вызывает критику.
=============
Суть критики?
13.04.2010 18:47:28, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276917/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276917/ Tue, 13 Apr 2010 18:47:28 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Это ещё не показатель, если разберёте утюг от Bosch и кофейный автомат этого же производителя, то вы убедитесь, что у них "кишки" совершенно разные, но это ещё не говорит о том, что и производитель у них разные.

Вы привели в пример мой первый пост, а вы его читали сами? Там я предположил, что такие мнения существуют, но не утверждал, что я так же считаю, не надо переиначивать мои слова и мне непонятна ваша враждебность ко мне.
=============
А если разобрать утюг "Бош" и утюг "Суань Джень Вань" ?
13.04.2010 18:42:52, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276916/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276916/ Tue, 13 Apr 2010 18:42:52 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sifu пишет
Тем кого интересуют разные варианты АК,
=============

А нет ли у Вас фото или ссылок на первые творения МТ,те которые он после
госпиталя в паровозной мастерской смастырил,ой сконструировал,из ножки от
табуретки,шпингалета и трубки паровой магистрали?
13.04.2010 18:39:21, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276913/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276913/ Tue, 13 Apr 2010 18:39:21 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет
По этому поступил до банальности просто - заглянул в «кишки» этой автоматики. Благо знание (ни ахти какое, но имею) и опыт (ни ахти какой, но имею) позволяет сделать сравнительные выводы-характеристики выполненных деталей и упорядочение работы (крепления) их (этих самых деталей) в системе. Не поленился и заглянул в «сталевой кландайк»
=============

Это ещё не показатель, если разберёте утюг от Bosch и кофейный автомат этого же производителя, то вы убедитесь, что у них "кишки" совершенно разные, но это ещё не говорит о том, что и производитель у них разные.

Вы привели в пример мой первый пост, а вы его читали сами? Там я предположил, что такие мнения существуют, но не утверждал, что я так же считаю, не надо переиначивать мои слова и мне непонятна ваша враждебность ко мне.
13.04.2010 18:10:49, Fallschirmjaeger.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276910/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276910/ Tue, 13 Apr 2010 18:10:49 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет
...Как спросили так и … ответили. ...
=============

Во первых вопрос был про Шмайсера и его отношение к развитию АК. Причина по которой автор задает етот вопрос совершенно не важна.

Тем кого интересуют разные варианты АК, я рекомендую http://world.guns.ru/assault/as01-e.htm обратите особое внимание на АК-46 который и вызывает критику.

[attachment=9945:ak46_2.jpg]

13.04.2010 18:05:04, sifu.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276909/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276909/ Tue, 13 Apr 2010 18:05:04 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Дядя Фёдор пишет
Мне только одному кажется что данная тема, просто не о чём? Всё повторяют одни и те же мысли, слов, только в разных контекстах, проще говоря, переливается из пустого в порожний.
=============
Я уже выше писал,что тема бесперспективна.
13.04.2010 17:57:19, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276907/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276907/ Tue, 13 Apr 2010 17:57:19 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Гоша С. пишет
Так пролили бы свет. Зачем кирпич за пазухой носить? Рассказывайте
=============
Я,к сожалению,а может и напротив,не вхожу в этот круг,а просто
догадываюсь,что истину кто-то ещё,кроме МТ,знает.
13.04.2010 17:55:38, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276906/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276906/ Tue, 13 Apr 2010 17:55:38 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Дядя Фёдор пишет
Мне только одному кажется что данная тема, просто не о чём? Всё повторяют одни и те же мысли, слов, только в разных контекстах, проще говоря, переливается из пустого в порожний.
=============
Это Вам только кажется, мною уважаемый «Дядя Фёдор»!
Мысли противной стороны далеко не повторяются. С назойливой последовательностью «товарищи» хотят навязать (протолкнуть в массы) свое мнение по диспутируемой теме. Цель? Да она скрыта под небольшим пластом, маскирующим деятельность «искателей правды».
Подобного рода информация в заинтересованных кругах, дорого стоит. И, в их понимании, её можно получить (она явится в первозданно-правдивом виде). Но и если БЫ она имела место БЫТЬ, то не такими методами её надо выуживать - не таким «анархистским» наскоком, который они предприняли на форуме.
В Вашем случае (при незначительном напряге можно стать обладателем … сенсации) мой Вам совет: поговорите с …, проплатите …, снимите сливки.... И короткий интерес к своей персоне Вы обеспечите (хотя бы со стороны своих единомыщленников).

И имя Калашникова давайте в этой бадяге не полоскать. Ружейное дело прет вперед. Если не он, то кто-нибудь иной сделал бы «прорыв» в подобном направлении.
Имхо.

P.S. Сам сторонник обсуждать не личности, а их творение. А здесь с первого поста задают темп (мозговую программу, суть обсуждения всегда откладывется в мозгу с первым, редко — со вторым, предложением)

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Ни для кого не секрет, что существуют мнения, что в разработке знаменитого автомата Калашникова участвовал немецкий оружейник Хуго Шмайсер и сделан он по подобию немецкой штурмовой винтовки StG44.
=============
А потом дружно говорят: «Вы нас не так поняли».
Как спросили так и … ответили. Какую помощь запросили - такую и ПОИМЕЛИ!!! Не скорбите.
С уважением.
13.04.2010 17:05:39, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276895/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276895/ Tue, 13 Apr 2010 17:05:39 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Хорст пишет
Истину знают немногие и раскрывать её не будут в ближайшем будущем.
=============
Так пролили бы свет. Зачем кирпич за пазухой носить? Рассказывайте
13.04.2010 16:20:56, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276890/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276890/ Tue, 13 Apr 2010 16:20:56 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Дядя Фёдор пишет
Мне только одному кажется что данная тема, просто не о чём? Всё повторяют одни и те же мысли, слов, только в разных контекстах, проще говоря, переливается из пустого в порожний.
=============
Некоторым еще кажется, что она к тематике форума вообще не относится...
13.04.2010 15:44:27, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276886/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276886/ Tue, 13 Apr 2010 15:44:27 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.
Мне только одному кажется что данная тема, просто не о чём? Всё повторяют одни и те же мысли, слов, только в разных контекстах, проще говоря, переливается из пустого в порожний.
13.04.2010 15:23:06, Дядя Фёдор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276885/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276885/ Tue, 13 Apr 2010 15:23:06 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.
Не менее мной уважаемый PrAnd!
Я гением МТ не называл,его-то и просто конструктором я назвал-бы
с большой натяжкой,авансом и за льготные седины.
А коллега«Fallschirmjaeger»,имхо, в силу своей деликатности просто решил
не накалять страсти,не получив ответов на свои вопросы.
13.04.2010 15:03:06, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276882/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276882/ Tue, 13 Apr 2010 15:03:06 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.
Уважаемый Хорст!
Кстати Вы первый, кто в этой теме назвал Калашникова — Гением. Он не Гений. Он хороший конструктор своего времени, изобретение которого востребовано и сейчас..
Передо мной и не стояло цели — добиваться от Вас (лично) веры в уникум конструктора.
Лично мая позиция — все утверждения должны опираться на факты и первоисточники. Или же (если Вы специалист в СТРЕЛКОВОМ оружии) — на личную оценку созданного образца оружия в контексте Калашников-Шмайсер.

====quote====
Хорст пишет
...А вообще-это бесперспективная тема.Одни будут восхвалять Калашникова, другие с этим не согласятся. ...
=============
Я был удивлен реакции на то, что «Fallschirmjaeger» была предоставлена "интересная" информация, которая лежала у него «в столе». Её банально вытащили и … положили. И он был несказанно рад появлению «всем известных фактов» у него под носом... Я этой проявленной радости крайне … э-э-э … (мягко сказать) удивился.
Я понял одно. … Вести беседу с человеком, который видел обсуждаемые экземпляры на картинках (в лучшем случае) не перспективное дело. А если этот человек ко всему прочему и ленивый …

Что ж, … тогда остается верить, что

====quote====
Хорст пишет
А рентгеновский аппарат изобрёл царь ИванIV(Грозный)в 1565 г., после бегства князя Курбского в Литву.
=============
С уважением


13.04.2010 14:44:44, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276879/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276879/ Tue, 13 Apr 2010 14:44:44 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Наконец то!!! Именно такие записки или мемуары одного из участников того времени я и надеялся найти. Огромное спасибо.

С уважением.
=============

Коллега, не обольщайтесь.
13.04.2010 14:23:37, sifu.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276877/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276877/ Tue, 13 Apr 2010 14:23:37 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет
Михаилу Тимофеевичу не верите.
Калашников — вижу, что Он для Вас не авторитет.
=============

Как бы это крамольно не звучало на Десантном Форуме,но не
верю я МТ.И все его сказки-рассказки построены на ДОГМЕ-
Калашников гений,а это не так.И Шмайссер здесь совсем не
причём.
А вообще-это бесперспективная тема.Одни будут
восхвалять Калашникова,другие с этим не согласятся.Истину
знают немногие и раскрывать её не будут в ближайшем
будущем.А каждой легенде нужны адепты и противники,иначе
история потеряет интерес.
13.04.2010 14:12:38, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276874/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276874/ Tue, 13 Apr 2010 14:12:38 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Хорст пишет
И что?Мемуары МТ теперь все заинтересованные должны считать единственно объективной версией
создания Автоматического Карабина обр.1947г.?
=============
Уважаемый Хорст!
Я в этой ситуации «потусторонний» … и все равно не могу понять происходящего в этой теме. Никогда не верил третьей стороне.
Наши друзья «Fallschirmjaeger» и «Sifu» в своих выступлениях отталкиваются от писанины кого угодно, но … только не от Шмайсера (и еже с ним присутствующих в СССР, конструкторов и техперсонала). И объясняют свою точку «опоры» очень просто — не оставил(ли) после себя никаких бумаг. Плохо искали, дузья мои. Пло-хо!!! Или же у вас тенденция «все принесут на блюдечке с каемочкой».
Михаилу Тимофеевичу не верите.
Обе точки зрения ИСКЛЮЧИЛИ из беседы и представляете здесь мнение … не понятно кого.
Для себя сделал вывод — ТОЛЬКО верить своим глазам. По этому поступил до банальности просто - заглянул в «кишки» этой автоматики. Благо знание (ни ахти какое, но имею) и опыт (ни ахти какой, но имею) позволяет сделать сравнительные выводы-характеристики выполненных деталей и упорядочение работы (крепления) их (этих самых деталей) в системе. Не поленился и заглянул в «сталевой кландайк» (он тоже всегда под рукой (ногой, головой … везде он, … куда без него-то) …
P.S. Уважаемые «Fallschirmjaeger» и «Sifu», оплатите мне «заказ» :и я напишу просто убойную статью в Вашу пользу. И мы с Вами убьем целое стадо зайцев: и Вам хорошо, и флаг нужной формы и конфигурации затрепещется в Ваших руках, и мне не плохо будет :. А то, что до Хуго … так ему уже не возразить (да простят меня ...). Калашников — вижу, что Он для Вас не авторитет.

С уважением!
13.04.2010 13:18:45, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276865/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276865/ Tue, 13 Apr 2010 13:18:45 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Хорст пишет
И что?Мемуары МТ теперь все заинтересованные должны считать единственно объективной версией
создания Автоматического Карабина обр.1947г.?
=============
Нет. Но читать обязательно
13.04.2010 13:05:48, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276863/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276863/ Tue, 13 Apr 2010 13:05:48 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.
И что?Мемуары МТ теперь все заинтересованные должны считать единственно объективной версией
создания Автоматического Карабина обр.1947г.?
13.04.2010 12:33:53, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276861/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276861/ Tue, 13 Apr 2010 12:33:53 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Хорст пишет
Вы читали?
=============
Иначе бы не рекомендовал.
13.04.2010 12:21:31, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276856/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276856/ Tue, 13 Apr 2010 12:21:31 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Гоша С. пишет
Читать всем дискусантам, самым яростным калашникова-ненавистникам — особенно.
=============
Вы читали?
13.04.2010 10:10:54, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276847/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276847/ Tue, 13 Apr 2010 10:10:54 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sifu пишет
Вот ещё: http://militera.lib.ru/memo/russian/kalash...v_mt/index.html
=============

Наконец то!!! Именно такие записки или мемуары одного из участников того времени я и надеялся найти. Огромное спасибо.

С уважением.
13.04.2010 10:02:39, Fallschirmjaeger.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276846/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276846/ Tue, 13 Apr 2010 10:02:39 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sifu пишет
Вот ещё: http://militera.lib.ru/memo/russian/kalash...v_mt/index.html
=============
Читать всем дискусантам, самым яростным калашникова-ненавистникам — особенно.
12.04.2010 22:16:47, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276818/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276818/ Mon, 12 Apr 2010 22:16:47 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Вот, наконец то, первая официальная информация, спасибо. А то некоторые участники до сих пор не поняли вопроса и продолжают с пеной на губах разоряться, что никто ни у кого и ничего не слямзил. НЕ О ТОМ ВОПРОС!!!
=============

Вот ещё: http://militera.lib.ru/memo/russian/kalash...v_mt/index.html
12.04.2010 22:11:15, sifu.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276814/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276814/ Mon, 12 Apr 2010 22:11:15 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
57264 пишет
Официальный ответ из музея стрелкового оружия:


О чем еще рассуждать?
=============

Вот, наконец то, первая официальная информация, спасибо. А то некоторые участники до сих пор не поняли вопроса и продолжают с пеной на губах разоряться, что никто ни у кого и ничего не слямзил. НЕ О ТОМ ВОПРОС!!!
12.04.2010 10:31:34, Fallschirmjaeger.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276738/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276738/ Mon, 12 Apr 2010 10:31:34 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.
В Ижевске (как и, впрочем, в целом в России) Хуго известен в ограниченном круге людей (специалистам-оружейникам, да некоторым историкам). Мой отец ведал о нем — от него первого я и узнал об этой «машинке» и о том, что в городе находились (в то самое время) не менее толковые «стрелковики» Германии. Например. доктор Вернер Грюнер — он, в свое время, на пару с Куртом Хорном выдали на территории компании «Гроссфус» не безизвестный MG-42. Да и ряд других известных миру фамилий: Оскар Шинк, Карл Барнитцке и многие другие ... За этими Именами скрываются не мене одаренные конструкторы. Именно не «практики»-самоучки (вояющие методом научного тыка), а высоклассные теоретики, внедряющие технические задумки в изделие. …
Лично я не умоляю Его (Хуго) достоинств и ставлю в ряды (но не в первые) выдающихся конструкторов стрелкового оружия Германии.
На этом я подведу (пока) очередную черту и перейду к моментам, лично мне не дающим нормально спать.
Поверьте, вопросов много, … начну, пожалуй, с этого.
Американцы вошли в город Зуль (апрель 1945). Ряд оружейников, в их числе Хуго и его брата (тоже неплохого оружейника-бизнесмена) Ханса Шмайссеров бросают в тюрьму, где сразу же приступают к допросам. И это продолжается не одну неделю — допросы, допросы, допросы... И, согласно материалам заокеанщиков, на этих самых «беседах» присутствуют американские оружейные эксперты и спецы с туманного альбиона. .. В итоге — конструктора и его соратников … отпускают на все четыре стороны. Естественно, после того, как штатовцы оставляют летом сорок пятого Тюрингию и туда входят Советские войска, Хуго предстаёт перед нашими «допросчиками».
Вот мне до сегодняшнего дня не понятно, … почему союзники не заинтересовались разработками Шмайсера, его патентами? (коли они сейчас считают их идеальными -для того времени - для дальнейшей доработки)? Почитать бы воспоминания тех самых заокеанских людей, которым вменили в обязанность побеседовать с конструктором вермахта.

С уважением Я.
12.04.2010 10:09:39, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276734/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276734/ Mon, 12 Apr 2010 10:09:39 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.
Официальный ответ из музея стрелкового оружия:

====quote====

Гуго Шмайсер прибыл по репарационным мероприятиям в Ижевск в 1946 году.
Впервые в Ижевск Калашников прибывает в 1948 году на Мотозавод с готовым автоматом, принятым Министерством обороны к запуску первой опытной серии для испытаний в войсках. На постоянной основе Калашников появляется лишь в начале 1949 года, когда был запущен серийный выпуск автомата.

Кроме того. отзывы архивные о Гуго Шмайсере свидетельствуют:
"6. Шмайсер Гуго Макс Рихорд. Технического образования не имеет. В процессе своей работы над проектами проявил себя как практик - конструктор. От каких -либо конструкторских разработок отказывается, ссылаясь на отсутствие специального образования и не умение самостоятельно конструировать. Ни на каких работах завода использован он быть не может.» (Из Общей характеристики иностранных специалистов при отделе главного конструктора завода №74).
=============

О чем еще рассуждать?

12.04.2010 08:17:39, 57264.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276722/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276722/ Mon, 12 Apr 2010 08:17:39 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
57264 пишет
Нет ни какой роли господина Шмайсера в создании или участии в создании АК.
Скорее наоборот, Шмайсер нагло слизал принцип отвода пороховых газов с СВТ-38(40)/АВТ-40. Если у Вас возникнет вопрос об испльзовании Шмайсером промежуточного патрона, то достаточно вспомнить серийно выпуксавшийся в России автомат Федерова (1916г.) Так что в обоих случаях приоритет не за ним.
=============
А рентгеновский аппарат изобрёл царь ИванIV(Грозный)в 1565 г., после бегства князя Курбского в Литву.
11.04.2010 22:56:14, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276716/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276716/ Sun, 11 Apr 2010 22:56:14 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Fallschirmjaeger пишет
Ни для кого не секрет, что существуют мнения, что в разработке знаменитого автомата Калашникова участвовал немецкий оружейник Хуго Шмайсер и сделан он по подобию немецкой штурмовой винтовки StG44. Факт, что Шмайсер присутствовал в это время в СССР, но какова его роль в создании автомата? К сожалению он не оставил мемуаров на эту тему, а на вопросы скромно отвечал, что он только дал пару советов. Здесь я нашёл интересную статью, прошу ознакомиться и поделиться мнениями, а ещё лучше фактами, доказывающие или опровергающие участие Шмайсера в разработке.

Надеюсь на вашу помощь, уже давно интересуюсь этим вопросом.

С уважением
=============
Нет ни какой роли господина Шмайсера в создании или участии в создании АК.
Скорее наоборот, Шмайсер нагло слизал принцип отвода пороховых газов с СВТ-38(40)/АВТ-40. Если у Вас возникнет вопрос об испльзовании Шмайсером промежуточного патрона, то достаточно вспомнить серийно выпуксавшийся в России автомат Федерова (1916г.) Так что в обоих случаях приоритет не за ним.
11.04.2010 22:15:25, 57264.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276713/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276713/ Sun, 11 Apr 2010 22:15:25 +0400 Оружие и боевая техника История создания автомата Калашникова Мифы и реальность в форуме Оружие и боевая техника.
Теперь.... говорят важен, тогда также можно подразумеваться, Я думаю, почему я должен брать зло..... я как раз должен лучше писать.
пока раики
11.04.2010 21:13:13, раики.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276709/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic14189/message276709/ Sun, 11 Apr 2010 21:13:13 +0400 Оружие и боевая техника