http://desantura.ru Новое в теме Судьба ВДВ форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 18 May 2026 19:07:20 +0300 Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Mabuta GSVG  пишет
В ВС США 3 основных компонента-армия ,ввс и вмф.И нет ни РВСН ни ВДВ, ни железнодорожных войск.Потому, что каждый народный доллар на счету.И не кто ястребам из Пентагона не позволит создавать дополнительные администранивно-бюрократические надстройки ввиде штабов,управлений.служб.В составе армии дивизия ВДВ ,штумовая дивизия ,танковые и механизированные дивизии.И командующий сам решает кого послать вавангард,кого держать резерве.А может опять таки без согласований тасавать части.Усилить дивизию ВДВ танковым батальоном или придать бригаду ВДВ танковой дивизие.
=============
Ну конечно! Нет ССО со своим командованием, нихрена там нет
позвольте заметить: в 1980году, когда, действительно, не было общего командования, наспех собранные подразделения из разных родов войск (авиация ВВС, авиацияВМС, спезназ сухопутных войск), благополучно провалили операцию, которую готовили несколько месяцев, при чём, ЕЩЕ ДО ВСТРЕЧИ С ПРОТИВНИКОМ, и понесли потери  Вот так, нормально, командование "тасует"
А про "народный доллар на счету" - это Вам надо выступить в Конгрессе с поддержкой нового оборонного бюджета, предложенного администрацией Буша, во демократы поржут
13.02.2007 17:34:59, хорват.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message129074/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message129074/ Tue, 13 Feb 2007 17:34:59 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Даже не знаю с чего начать...
Нет в Америке ВДВ, а что есть?
А 101 дивизия "Вся Америка"? А 81 "Кричащий орёл"? И т.д. и т.п.
Это кто по вашему? Не ВДВ американской армии?
Нет РВСН, а что же у них есть?

Одна из задач ВДВ СССР и спцназа ГРУ - обнаружение и уничтожение средств ядерного нападения.
Это что, приснилось всем?

"...дополнительные администранивно-бюрократические надстройки ввиде штабов,управлений.служб." - а Пентагон это что???

"И командующий сам решает кого послать вавангард,кого держать резерве." - а какой командующий? Верховный? Или министр обороны? Или председатель обьединённого комитета начальников штабов?

"А может опять таки без согласований тасавать части." - это вообще не знаю как могло придти в голову...
Проснулся с плохим настроением и перетасовал всех???

А для чего у них всякие военные академии понастроены?
Может для того, что бы военную науку изучать?
В том числе и применение родов войск?
С орфографией у вас как, кстати?
13.02.2007 17:12:39, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message129072/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message129072/ Tue, 13 Feb 2007 17:12:39 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
В ВС США 3 основных компонента-армия ,ввс и вмф.И нет ни РВСН ни ВДВ, ни железнодорожных войск.Потому, что каждый народный доллар на счету.И не кто ястребам из Пентагона не позволит создавать дополнительные администранивно-бюрократические надстройки ввиде штабов,управлений.служб.В составе армии дивизия ВДВ ,штумовая дивизия ,танковые и механизированные дивизии.И командующий сам решает кого послать вавангард,кого держать резерве.А может опять таки без согласований тасавать части.Усилить дивизию ВДВ танковым батальоном или придать бригаду ВДВ танковой дивизие.
13.02.2007 16:51:59, Mabuta GSVG.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message129069/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message129069/ Tue, 13 Feb 2007 16:51:59 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Des  пишет
Вообще-то эту тему открыли почти три года назад (посмотрите на даты первых постов), но раз её реанимировали, предлагаю почитать интересную статью. Как раз по теме "С болью об армии - Две последние надежды"
=============
По-моему, в статье даны исчерпывающие ответы на все вопросы темы.
13.02.2007 16:13:23, хорват.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message129058/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message129058/ Tue, 13 Feb 2007 16:13:23 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Андрей Рябека  пишет
Если послушать некоторых из форумчан, то в малых войнах (типа Чечни) десанту делать нечего. Это войны для "вованов" и "мабуты". А десантникам давай парашуты и голубое небо. Я думаю, что такая позиция  это путь к ликвидации ВДВ. Если в горячие точки первыми должны идти мотострелки с ВВ, то в эти войска надо направлять лучших офицеров, лучших призовников, лучших контрактников, туда надо давать лучшую технику и лучшее обеспечение.
=============
Судя по заявлением правительства, в  Чечне нет никакой войны, а есть контртеррористическая операция.
Террористов кто должен ловить? Правильно ВВ и ФСБ.

А нормальные войска, предназначеные для войны с внешним противником имеют из всего этого "дело Ульмана" и другие аналогичные случаи... Вот ещё не догадались РВСН применить. А что, пусть повоюют своим оружием. А то ведь и расформировать могут за ненадобностью. Их ведь ни разу ни применяли по назначению, как и десантников!

А насчёт лучшего вооружения и снаряжения - так в МВД и ФСБ как раз так и обстоит дело. Можете сравнить снаряжение бойца спецназа ВВ и снаряжение бойца например спецназа ГРУ. Сравнение уж явно не в сторону МО.

Вообще-то эту тему открыли почти три года назад (посмотрите на даты первых постов), но раз её реанимировали, предлагаю почитать интересную статью. Как раз по теме "С болью об армии - Две последние надежды"
12.02.2007 20:36:25, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128913/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128913/ Mon, 12 Feb 2007 20:36:25 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Андрей Рябека  пишет
Если современной России для устранения ее проблем нужна качественная тяжелая пехота, то я не вижу проблем в том, что бы ВДВ превратить в качественную тяжелую пехоту.
=============
А ВДВ и так уже утяжеляют, не зря же идут разговоры, о создании на базе ВДВ универсальных сил быстрого развертывания. И ничего крамольного в этом нет, только подчинение их должно быть строго вертикальное.
12.02.2007 19:37:36, хорват.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128903/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128903/ Mon, 12 Feb 2007 19:37:36 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
ВПМ  пишет
А по поводу подчинения, переподчинения.  В Чечне, когда командирам придавались группы спецназа, те не зная специфики задач спецов, использовали их как хорошо обученных воинов и только. А потом в СМИ появлялись опусы, типа "А наш хваленый спецназ в атаку ходить-то и не умеет". А он и не должен. Так и с ВДВ будет. Будут выполнять в основном не свойственные им задачи. Прыжки? Нахрена вам прыжки. Авиацию еще для вас гонять, керосин жечь и т.д. А что случись. Кого пошлем? ВДВ, они у нас круты вот пусть и покажут свою крутизну. Не любят в СВ ВДВ на подсознательном уровне, потомучто видят что сами хуже, а дай им власть над ВДВ замордуют, будут использоать как простую пехоту, а потом удивляться , что же такие крутые парни со своим легким вооружением против танков, лоб в лоб не устояли, вы же элита. А у нас тактика другая. А нам по барабану. будете по уставам СВ воевать. И все не будет ВДВ. И так уже до сокращались, дальше не куда.
=============
Не знаю, имею ли   я как человек цивильный (и тем более не гражданин РФ) право сюда писать...
В ВДВ брали лучших потому, что у них была большая вероятность воевать в Большой войне. Они шли первыми.
Если послушать некоторых из форумчан, то в малых войнах (типа Чечни) десанту делать нечего. Это войны для "вованов" и "мабуты". А десантникам давай парашуты и голубое небо. Я думаю, что такая позиция  это путь к ликвидации ВДВ. Если в горячие точки первыми должны идти мотострелки с ВВ, то в эти войска надо направлять лучших офицеров, лучших призовников, лучших контрактников, туда надо давать лучшую технику и лучшее обеспечение. А  ВДВ уже направлять наравне с  стройбатами. Просто для того, что бы на бумаге были такие войска, которые всеравно никто никогда использовать в реальной войне не будет.

Надо сохранить ВДВ как СОВРЕМЕННЫЕ элитные войска со своим уникальным духом. Американцы с англичанами оставили названия кавалерийских дивизий и полков. И ничего, что в на конях уже не ездят, но есть преемственность.
Если современной России для устранения ее проблем нужна качественная тяжелая пехота, то я не вижу проблем в том, что бы ВДВ превратить в качественную тяжелую пехоту. Оставить название, оставить тельняшки и береты, оставить (а может и увеличить) физподготовку,  оставить норму прыжков для сохранения духа.
Или пытаться все это сделать из мотострелков, а ВДВ оставить для показух...
P.S. Если мое сообщение кого-то может обидеть - прошу модераторов его удалить...
12.02.2007 19:26:30, Андрей Рябека.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128899/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128899/ Mon, 12 Feb 2007 19:26:30 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
ВПМ  пишет
И в догонку локальный пример. Во время передислокации нашей бригады, мой разведвзвод передали в подчинение 3 пдр. Так командир этой пдр старался сплавить мой взвод куда подальше, чтобы у него было меньше проблем. Конечно, ведь взвод подчинялся только своему командиру, а прямые команды командира роты до них не доходили, ждали что взводный скажет. Вечно затыкал нас на самые сложные участки.

Так и с ВДВ будет, если в СВ передадут. Хотя это моё личное мнение.
=============
Реальный пример не буду писать, какой аэромобильной (десантной) бригады в Украине. После передачи войск в подчинение МО Украины десантные части передали в подчинение округов. То, что помните  по использованию ВДВ в боевых действиях выкиньте из головы, округ решил, что десантная бригада предназначена перекрыть перевал. Кстати НШ бригады говаривал, что в штабе округа иногда подумывают, а как использовать и для чего наша бригада.
11.02.2007 15:26:10, Oleg..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128655/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128655/ Sun, 11 Feb 2007 15:26:10 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
И в догонку локальный пример. Во время передислокации нашей бригады, мой разведвзвод передали в подчинение 3 пдр. Так командир этой пдр старался сплавить мой взвод куда подальше, чтобы у него было меньше проблем. Конечно, ведь взвод подчинялся только своему командиру, а прямые команды командира роты до них не доходили, ждали что взводный скажет. Вечно затыкал нас на самые сложные участки.

Так и с ВДВ будет, если в СВ передадут. Хотя это моё личное мнение.
11.02.2007 12:01:38, ВПМ.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128619/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128619/ Sun, 11 Feb 2007 12:01:38 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Насчет мобильности, можно и поспорить. Примером может быть батальон полковника Павлова в Боснии. Никто понять ничего не успел, а аэродром Слатина был взят. Говорят американци были неприятно удивлены. Ка же, Россия на ладан дышит, а тут такая прыть.

А по поводу подчинения, переподчинения.  В Чечне, когда командирам придавались группы спецназа, те не зная специфики задач спецов, использовали их как хорошо обученных воинов и только. А потом в СМИ появлялись опусы, типа "А наш хваленый спецназ в атаку ходить-то и не умеет". А он и не должен. Так и с ВДВ будет. Будут выполнять в основном не свойственные им задачи. Прыжки? Нахрена вам прыжки. Авиацию еще для вас гонять, керосин жечь и т.д. А что случись. Кого пошлем? ВДВ, они у нас круты вот пусть и покажут свою крутизну. Не любят в СВ ВДВ на подсознательном уровне, потомучто видят что сами хуже, а дай им власть над ВДВ замордуют, будут использоать как простую пехоту, а потом удивляться , что же такие крутые парни со своим легким вооружением против танков, лоб в лоб не устояли, вы же элита. А у нас тактика другая. А нам по барабану. будете по уставам СВ воевать. И все не будет ВДВ. И так уже до сокращались, дальше не куда.
Помню, как городок сдавали сухопутчикам. Приехали такие напыщенные полковники во главе с генералом. Ходят такими индюками надутыми. С лейтенантом разговаривают как с быдлом каким-то. Но я им ответил, мало не показалось, полковник чуть не лопнул от ярости, только мне было все-равно. Потом комбриг собрал все офицеров и сказал, чтоб соблюдали субординацию, хотя сам еле сдерживался. Я представляю, если бы нас передали в их подчинение...

Ходили байки, что сокращением ВДВ в 90-е годы мы обязаны Лебедю (земля ему пухом). Во время бандитского беспредела 90-х пришел Лебедь к Куликову (министру МВД) и говорит: "Назови, кто стране мешат жить, а мы с ними по своему разберемся.  Кто это мы?..ВДВ." После этого Лебедя сняли, а ВДВ начали кромсать вдоль и поперек. Вот такая байка.
11.02.2007 11:55:22, ВПМ.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128618/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128618/ Sun, 11 Feb 2007 11:55:22 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Прочитала тему и так и не поняла, а зачем вообще это может быть нужно, чтобы ВДВ подчинялись именно командующему сухопутными войсками? Что в случае боевых действий решаь все будет командующий СВ? И кто-то боится, что командующий ВДВ может ему не подчиниться?
08.02.2007 16:58:27, slonenka.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128033/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128033/ Thu, 08 Feb 2007 16:58:27 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Mabuta GSVG  пишет
Приказом министра обороны Д .ф. Устинова от 5 01 1980 г все воздушные армии подчинялись округам и группам  войск . Кстати 40 армия в Афганистане имело самостаятельную группировку ВВС.
=============
Интересно, главком ВВС без ВВС? Или ВВС без воздушных армий?
08.02.2007 16:08:29, хорват.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128026/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128026/ Thu, 08 Feb 2007 16:08:29 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Приказом министра обороны Д .ф. Устинова от 5 01 1980 г все воздушные армии подчинялись округам и группам  войск . Кстати 40 армия в Афганистане имело самостаятельную группировку ВВС.
08.02.2007 13:22:50, Mabuta GSVG.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128005/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message128005/ Thu, 08 Feb 2007 13:22:50 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Думаю, что при проведении интервенции все задействованые части и соединения будут передоваться командованию экспедиционных сил. в том числе и авиация, и морская группировка, и ВДВ.
ГСВГ - фактически сильно затянувшаяся интервенция.
"16 ВА самая мощная в составе ВВС СССР подчинялась не посредственно командующему ГСВГ..." - Наверное, ОПЕРАТИВНО подчинялась? Т.е. боевая работа (учеба) строилась в соответствии с приказами по ВВС, а не главкома сухопутных войск?
08.02.2007 11:16:42, хорват.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127992/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127992/ Thu, 08 Feb 2007 11:16:42 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
16 ВА самая мощная в составе ВВС СССР подчинялась не посредственно командующему ГСВГ.4ВА  которая дислоцировалась в Польше подчинялась командуещему западного оперативного направления который тоже находился в Польше.
08.02.2007 11:03:31, Mabuta GSVG.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127990/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127990/ Thu, 08 Feb 2007 11:03:31 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Mabuta GSVG  пишет
Воздушно-десантная операция это не самоцель,а часная операция в интересах сухопутных войск.
=============
Практически вся авиация, за исключением стратегической, действует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в интересах сухопутных войск, предлагаю её тоже подчинить штабу сухопутных войск.
Воздушно-десантная операция МОЖЕТ быть самоцелью, пример - высадка на Крит. Далее можном усилить и танками, и мотострелками, десантируя их посадочным способом.
А если исходить из борьбы с "иноземными супостатами", то, по мнению некорых "специалистов", России не нужны не только самостоятельные силы быстрого развертывания (ВДВ), но и сухопутные войска, достаточно РВСН.
08.02.2007 10:42:14, хорват.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127988/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127988/ Thu, 08 Feb 2007 10:42:14 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Уже как 18 лет ВС занимаются усмирением населения в мятежных регионах.Но давайте исходить из того,что ВС создаются для борьбы с иноземными супостатами.Если морская пехота США имеет в своем составе авиацию,боевые вертолеты,танки,155мм гаубицы,БЛА ,средства тылового обеспечения т,е являются полнценными соединениями способнымисамостоятельно вести боевые действия на отдельном ТВД.При этом соблюдается принцим разумной достаточности-в ВМФ США 3 дивизии МП.То ВДВ с его ограниченной огневой мощью,слабой системой ПВО,сурогатной артиллерией, с недостатком средств разведки и тылового обеспечения не может самостоятельно вести БД в течении длительного времени.И не должна.Воздушно-десантная операция это не самоцель,а часная операция в интересах сухопутных войск.
08.02.2007 10:22:12, Mabuta GSVG.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127984/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127984/ Thu, 08 Feb 2007 10:22:12 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====
Mabuta GSVG  пишет
Я понимаю генералов и старших офицеров которые считают ,что ВДВ должно быть отдельным родом войск.Ведь это сохраненние множества высокооплачиваемых должностей-начальник штаба ВДВ,начальник тыла,начальник РАВ и прочее,прочее.Но когда рядовой рвет тельняшку на груди с криком нехочу в сухопутные войска-чмошники они все ,мабута презренная вот этого я непонимаю.Неужели десантник 18 десантной дивизии США которая входит в состав сухопутных войск глубоко несчастный человек.ДА и во всех армиях мира за исключением отдельных банановых республик ВДВ входит в состав сухопутых войск.В ГСВГ каждое мало-мальское крупное учение сопровождалось высадкой вертолетного десанта потому что вертолетные полки и десантно-штурмовые части находились в подчинении общевойскових командиров.А сейчас привлечение десантников к учениям наверняка решается на уровне министра обороны.
=============
Интересно, а Вы представляете себе, насколько громоздкая и неповоротливая машина мин. обороны в такой стране, как Россия или США? Сколько нужно времени, чтобы передислоцировать МС-часть из пункта А в пункт Б? Именно поэтому в России ВДВ - резерв Верховного, а в США морская пехота (только!)  может перебрасываться в любую точку Земли по прямому указанию Президента, БЕЗ согласования с Конгрессом?
А Вы и не поймете рядового, который "... рвет тельняшку на груди с криком нехочу в сухопутные войска-чмошники они все ,мабута презренная ...", для этого нужно быть ЭТИМ рядовым. Это когда тебе за 30 понимаешь, что по большому счету, случись что, будешь служить там, куда Родина пошлёт, а в 18-19 лет совсем другие мысли.
07.02.2007 19:09:26, хорват.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127872/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127872/ Wed, 07 Feb 2007 19:09:26 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
ВДВ  по  боевому  уставу, какой  есть  в  наличии,  уже  давно  перестали  существовать. По  БУ  ВДВ  только  БТУ, РТУ проводятся. А  реально ВДВ  всегда  выполняло  несвойственные  для  него  задачи  с  которыми  не в  состоянии  справиться  другие  рода  войск (пехота,  ВВ). А  почему? Да  потому что  нося  звание  ГВАРДИЯ эти  войска  единственные  остались  гвардейскими в  полном  смысле  этого  слова. А  у  нас,  если  смотреть  в  историю,  когда  наступает Ж..ПА  в  большинстве  случаев  решали  все  проблемы  гвардейскими  частями(или  штрафниками). Уровень  боевой  подготовки, кадры, учебная  база,  "Маргеловский" дух не  дадут  исчезнуть  этим  войскам. Но  в  связи  с  тем  что времена  меняются и  меняется  тактика  ведения  войн, будет  меняться  и  структура  и  вооружение ВДВ от  этого  никуда  не  деться (небыло бы  этого  так  и вовали  сечас  с  копьми  на  перевес). Особеннасть  наша  -  это  то  что  мы  мобильны  и  универсальны  и  считаю  что  можем  решать  задачи  как  морской  пехоты,  так  и  пехоты,  ВВ, МВД- это  нам  под  силу  с  нашим  вооружением. Нельзя  сбрасывать  со  счетов  и  десантирование  техники  и  личного  состава  при  ведении  современных  БД,  только  выглядеть  это  будет  по  иному.  А  если  нас  переподчинят к  сухопутчикам  то  это  большой  роли  не  сыграет.  Ведь  кадры  для  ВДВ  готовят  в  основном  не общевойсковые  училища   а РВВДКУ  и  отбор  бойцов  лучше  чем  в  пехоту. КАК  говорится  кадры  решают  все
07.02.2007 14:20:01, Арчи.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127781/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127781/ Wed, 07 Feb 2007 14:20:01 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Если уж говорите о составе иностранных армий, то принимайте прежде всего в расчёт ВСЮ структуру, а не выдёргивайте кусками!
В Америке морская пехота отдельный род войск, а у нас нет!
У них иная концепция построения вооружённых сил, так что сначала подумайте о чём говорите.
И в каких армиях мира ВДВ могли сравниться по численности с Советскими ВДВ?
07.02.2007 11:55:37, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127758/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127758/ Wed, 07 Feb 2007 11:55:37 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Я понимаю генералов и старших офицеров которые считают ,что ВДВ должно быть отдельным родом войск.Ведь это сохраненние множества высокооплачиваемых должностей-начальник штаба ВДВ,начальник тыла,начальник РАВ и прочее,прочее.Но когда рядовой рвет тельняшку на груди с криком нехочу в сухопутные войска-чмошники они все ,мабута презренная вот этого я непонимаю.Неужели десантник 18 десантной дивизии США которая входит в состав сухопутных войск глубоко несчастный человек.ДА и во всех армиях мира за исключением отдельных банановых республик ВДВ входит в состав сухопутых войск.В ГСВГ каждое мало-мальское крупное учение сопровождалось высадкой вертолетного десанта потому что вертолетные полки и десантно-штурмовые части находились в подчинении общевойскових командиров.А сейчас привлечение десантников к учениям наверняка решается на уровне министра обороны.
07.02.2007 11:33:13, Mabuta GSVG.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127752/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message127752/ Wed, 07 Feb 2007 11:33:13 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Basil
Ты не понял. Я надеюсь на Путина в других аспектах.
А что касается конкретно ВДВ, то понимание его роли и места у него будет формироваться исключительно с того, что ему будут давать на стол. Разумеется что сам Путин имеет о ВДВ столько же понимания как и министр обороны Иванов.
Так вот, если на стол Путину лягут соображения по концепции ВДВ будущего написанные в рамках традиционных взглядов - то ВДВ как отдельному роду войск кранты однозначно. (Почему - это темя для большой статьи а не постинга форумного.)
17.11.2003 06:48:14, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3114/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3114/ Mon, 17 Nov 2003 06:48:14 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====

Рядовой-К:
Лично на Путина... надеюсь. Есть причины.
=============

Интересно было бы узнать эти причины. Хотелось бы мне ошибаться, но слишком много причин для самых мрачных предположений...
Для Администратора: меня, конечно, можно обвинить в политических разговорах, но куда ж без политики в такой теме
17.11.2003 04:19:50, Basil.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3109/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3109/ Mon, 17 Nov 2003 04:19:50 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Ded-net
Дык а "штабисты" что не люди? Да и, собсно говоря, везде так... Просто степени разные в разное время.
А тут ещё прибавьте профессиональную амбициозность свойственную военным помноженную на волевое воспитание характерное для наших училищ - вот и складывайте/умножайте...

Ну а как на счёт вот этого:

====quote====

Разменяв третий десяток лет начинаешь понимать, что кулаками и зубами, бросаясь постоянно в драчку по любому поводу, наживая врагов и недоброжелателей дела не зделаешь. Надо мириться, находит точки соприкосновения, где надо идти на компромисс и искать взаимоудовлетворяющее решение. Искусство переговорного процесса дело тонкое. 
=============

16.11.2003 03:15:01, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3090/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3090/ Sun, 16 Nov 2003 03:15:01 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Жаль, что обороноспособность России зависит от личных амбиций отдельных штабистов.
15.11.2003 23:01:33, Ded-net.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3083/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3083/ Sat, 15 Nov 2003 23:01:33 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====

Между Колмаковым и Квашниным вроде нет никакой "чёрной кошки"
=============

Не обнадеживает меня отсутствие этой "черной кошки" между ними. Возможно, ее нет по причине того, что новый командующий не найдет в себе силы противостоять НГШ как это делал Шпак. Буду только рад, если я ошибаюсь.
15.11.2003 19:31:19, Mad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3081/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3081/ Sat, 15 Nov 2003 19:31:19 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Лично на Путина... надеюсь. Есть причины.


Сергей

====quote====

Все нападки на ВДВ со стороны интриганов из ГШ связаны с комплексом неполноценности этих господ. Слабые всегда боятся сильных. А сильнее ВДВ никого нет. Это аксиома. Вот моська и пытается лаять на слона.
=============
Разменяв третий десяток лет начинаешь понимать, что кулаками и зубами, бросаясь постоянно в драчку по любому поводу, наживая врагов и недоброжелателей дела не зделаешь. Надо мириться, находит точки соприкосновения, где надо идти на компромисс и искать взаимоудовлетворяющее решение. Искусство переговорного процесса дело тонкое.
Между Колмаковым и Квашниным вроде нет никакой "чёрной кошки" как в случае со Шпаком. (Есть, кстати, свидетельства, что как минимум поводом к "чёрной кошке" послужил один господин недавно появлявшийся на этом сайте.)
Так что думаю, если обе стороны отойдут от чисто ведомственных интересов и личных симпатий/антипатий, то очевидная необходимость сильного аэромобильного компонента в ВС не будет подвергаться травле.
15.11.2003 06:28:33, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3072/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3072/ Sat, 15 Nov 2003 06:28:33 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====

Сергей: А если серьезно - президент Путин умный человек и понимает, что ВДВ - самые боеспособные войска в стране. Развалить их - значит остаться у разбитого корыта. Кто Путина защищать-то будет в случае чего? Стройбат, что ли? И никакой Квашнин ничего ВДВ сделать не сможет.
=============

Я не разделяю Вашего оптимизма по поводу президента Путина, и не переоценивал бы его качества. Да и Квашнин много может нагадить нашим, и успешно (и давно) этим занимается...
14.11.2003 18:02:05, Basil.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3060/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3060/ Fri, 14 Nov 2003 18:02:05 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.

====quote====

Все нападки на ВДВ со стороны интриганов из ГШ связаны с комплексом неполноценности этих господ. Слабые всегда боятся сильных. А сильнее ВДВ никого нет. Это аксиома.
=============
Да, нет это не аксиома. Это просто угол зрения. С какой стороны посмотреть...
Ничего личного...
14.11.2003 09:42:00, sergant.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3042/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3042/ Fri, 14 Nov 2003 09:42:00 +0300 Общие вопросы по ВС России Судьба ВДВ что делать? в форуме Общие вопросы по ВС России.
Все нападки на ВДВ со стороны интриганов из ГШ связаны с комплексом неполноценности этих господ. Слабые всегда боятся сильных. А сильнее ВДВ никого нет. Это аксиома. Вот моська и пытается лаять на слона. А если серьезно - президент Путин умный человек и понимает, что ВДВ - самые боеспособные войска в стране. Развалить их - значит остаться у разбитого корыта. Кто Путина защищать-то будет в случае чего? Стройбат, что ли? И никакой Квашнин ничего ВДВ сделать не сможет. Интриганы всегда сами попадают в яму, которую роют другим. Я верно мыслю? : D D D
14.11.2003 09:02:17, Сергей.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3040/ http://desantura.ru/forum/messages/forum20/topic120/message3040/ Fri, 14 Nov 2003 09:02:17 +0300 Общие вопросы по ВС России