<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title>Десантура.ру - о десанте без границ [тема: ТТ или Стечкин]</title>
		<link>http://desantura.ru</link>
		<description>Новое в теме ТТ или Стечкин форума  на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru]</description>
		<language>ru</language>
		<docs>http://backend.userland.com/rss2</docs>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2026 04:32:45 +0300</pubDate>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232871/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>Поскольку тема плавно перешла в диспут кинологов, закрываем. Взаимные упреки в некомпетентности и  прочее - в лички, пожалуйста.<br/>&nbsp;<br/></TD></TABLE> <br />
			<i>09.02.2009 00:12:00, Ural.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232871/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232871/</guid>
			<pubDate>Mon, 09 Feb 2009 00:12:00 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232869/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			quote name=&#39;Хорст&#39; date=&#39;8.2.2009, 18:49&#39; post=&#39;295688&#39;]<br />Послушайте,мы с Вами крепкий чаёк ещё не пили,что-бы на ты переходить-это раз.И если Вы внимательно читаете то ,что сами и пишите<br />то ,пожалуйста ответьте,на кой шут подпускать с себе овчарку и стрелять её когда она вцепилась в плечо,если можно её застрелить немного раньше,<br />метров с 10 из хорошего пистолета?Это два.Третье:бред про такой способ борьбы с собаками я слышу впервые и от Вас,и никакие ветераны здесь не <br />при чём.Четвёртое:проводник спускает собаку когда видит объект травли,и тут уже нет смысла стрелять в собаку т.к. проводник и его друзья со "шмассерами" или "калачами" видят объект и держат его на прицеле.Это Вам как "специалисту"по борьбе с собаками расскажет любой хозяин служебной собаки,проходивший ОКД и КЗС<br />Пятое и самое важное:Я Вам не родной. <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_mad.gif" border="0" data-code=":angry:" data-definition="SD" alt=":angry:" style="width:20px;height:20px;" title="Со злостью" class="bx-smile" /> Учитесь хотя-бы уважать собеседника.<br />[/quote]<br /><br />Извините, а вы вообще различаете или может знаете, в чем разница между восточно-европейской и немецкой овчаркой.<br />А может с пеной у рта будете мне доказыать, как некоторые специалисты, что алабай это смесь среднеазиатской овчарки с кавказкой&#33;<br />Как человек воспитывающий и тренирующий не один десяток лет собак, очень люблю ротвейлеров, кстати чемпионов. Могу с уверенностью сказать, что правильно и хорошо тренированная собака, в принципе легко обойдет все ваши ковбойские стрельбы с метров десяти и  пострадает в первую очередь ваша стреляющая рука, закрученная за спину и перекусанная, а потом и ваше все остальное тело. На практике очень даже хорошо получается. Учитывая усталость и нервное напряжение бегущего, проигрывая данную ситуацию в уме, я думаю что ветеран поступил правильно, и не ждал вашей подсказки через шестьдесят с лишним лет... <br />
			<i>09.02.2009 00:03:07, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232869/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232869/</guid>
			<pubDate>Mon, 09 Feb 2009 00:03:07 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232855/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Ural пишет<br />[mod] Есть предложение или продолжить в личках, или вернуться к теме. Если тема, как таковая, иссякла, просто закроем ее. [/mod]<br />=============<br />Зачем закрывать, тема неплохая, просто некоторые товарищи почему-то стараются показать свое превосходство в количестве отстрелов и оскорбительного тона, а технических мыслей никаких... <br />
			<i>08.02.2009 22:16:04, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232855/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232855/</guid>
			<pubDate>Sun, 08 Feb 2009 22:16:04 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232835/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/> Есть предложение или продолжить в личках, или вернуться к теме. Если тема, как таковая, иссякла, просто закроем ее. <br/>&nbsp;<br/></TD></TABLE> <br />
			<i>08.02.2009 21:06:19, Ural.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232835/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232835/</guid>
			<pubDate>Sun, 08 Feb 2009 21:06:19 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232829/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Fuks пишет<br />Родной&#33; посмотри программу и если у тебя хватит совести сказать ветерану как он был не прав, возьми еще и поучи ветерана как он должен был действовать.<br />=============<br />Послушайте,мы с Вами крепкий чаёк ещё не пили,что-бы на ты переходить-это раз.И если Вы внимательно читаете то ,что сами и пишите<br />то ,пожалуйста ответьте,на кой шут подпускать с себе овчарку и стрелять её когда она вцепилась в плечо,если можно её застрелить немного раньше,<br />метров с 10 из хорошего пистолета?Это два.Третье:бред про такой способ борьбы с собаками я слышу впервые и от Вас,и никакие ветераны здесь не <br />при чём.Четвёртое:проводник спускает собаку когда видит объект травли,и тут уже нет смысла стрелять в собаку т.к. проводник и его друзья со "шмассерами" или "калачами" видят объект и держат его на прицеле.Это Вам как "специалисту"по борьбе с собаками расскажет любой хозяин служебной собаки,проходивший ОКД и КЗС<br />Пятое и самое важное:Я Вам не родной. <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_mad.gif" border="0" data-code=":angry:" data-definition="SD" alt=":angry:" style="width:20px;height:20px;" title="Со злостью" class="bx-smile" /> Учитесь хотя-бы уважать собеседника. <br />
			<i>08.02.2009 20:49:04, Хорст.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232829/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232829/</guid>
			<pubDate>Sun, 08 Feb 2009 20:49:04 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232784/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Ural пишет<br />Подольском патронном заводе 7,63*25, для унификации с российскими патронами уменьшенный на одну сотую миллиметра (7,62*25). И еще наши мудрые военачальники настояли на том, чтобы убрать предохранитель с ТТ (легенды гласят, что это был маршал Буденный). А у Кольта их целых два: флажковый и автоматический.<br />=============<br /><br />Еще в армии, от офицеров я слышал такую версии, что такие вещи с калибром делались осознанно, во избежание применения противником наших боеприпасов. А вот калибр 7.63 наше оружие переваривает не утруждаясь. правда ствол изнашивается быстрее.<br />Тоже самое было при изобретении калибра 5.45 и сопоставлении с калибрами НАТО.<br /> <br />
			<i>08.02.2009 16:21:00, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232784/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232784/</guid>
			<pubDate>Sun, 08 Feb 2009 16:21:00 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232783/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />СП&#045;6 пишет<br />ТТ- пистолет  в котором во всей основе лежат конструктивные разработки Браунинга..Токарев всего лишь их использовал,с заменой калибра.Я и не пытался их сравнивать(касаемо ТТ и Глока),но нашелся человек который не только завел тему во флуд,но обвинил меня в предательстве Русского оружия.С уважением.<br />=============<br /><br />Во-перых не нашелся, а вы сами, стали кидать камни в мой огород. Причем в язвительном тоне. Как вы мне, так и я вам тогда ответил в том тоне.<br />Во-вторых пример высказываний оружейников, я привел, отвечая на ваши язвительные вопросы, а вы их спрашивали относительно глока и гш.<br />только ответил не сразу.<br />Тема ТТ и кольт конечно интересна. Т.к. все схемы идут от одного изобретения, Браунинга. А вот насколько Токарев скопировал кольт, надо бы обсудить. Ведь автоматический предохранитель Токарев исключил по настоянию вышестоящих начальников. По другой версии говорят это был Ворошилов. <br />
			<i>08.02.2009 16:13:29, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232783/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232783/</guid>
			<pubDate>Sun, 08 Feb 2009 16:13:29 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232708/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			В общем, или возвращаемся к теме обсуждения, или сворачиваем дискуссию. <br />
			<i>07.02.2009 21:09:53, Ural.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232708/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232708/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 21:09:53 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232707/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Ural пишет<br />Сравнивать ТТ, уменьшенную копию Кольта начала 20-го века, с 20-зарядным пистолетом, способным стрелять очередью - вообще не очень перспективное дело. А уж подменять аргументы эмоциями и обвинениями в непатриотизме - совсем из рук вон.<br />С уважением.<br />=============<br />ТТ- пистолет  в котором во всей основе лежат конструктивные разработки Браунинга..Токарев всего лишь их использовал,с заменой калибра.Я и не пытался их сравнивать(касаемо ТТ и Глока),но нашелся человек который не только завел тему во флуд,но обвинил меня в предательстве Русского оружия.С уважением. <br />
			<i>07.02.2009 21:02:29, СП-6.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232707/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232707/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 21:02:29 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232706/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Fuks пишет<br />Журнал "Оружие" №3 2005 статья Дмитрия Ширяева (оружейник) "Карманная артиллерия"<br />"...Конструкция ГШ-18 весьма остроумна и рекордно проста в производстве, вряд ли какой другой из созданных сейчас пистолетов может тягаться с ГШ-18 по оригинальности технических решений и чрезвычайно небольшому весу (P.S. 0.56/0.80, Дл.183,Выс.133,Ш.33). Но дался он конструкторам нелегко-пришлось перебрать несколько вариантов, чтобы прийти к образцу, способному выполнить <B>жесткие</B> требования военных.<br />Как-то на демонстрации разработок КБП я (Дм.Ширяев), поманипулировав представленными там револьверами Грязявской конструкции и пистолетом ГШ-18, заметил Василию Петровичу, что у "Глока" самовзвод мягче и усилие перезарядки затвора меньше. На это был ответ: "А ты поставь меня в те же условия и тогда сравнивай&#33;<B> Требования</B> нашего заказчика <B>по надежности работы оружия в затрудненых условиях чрезвычайно жестки</B>, мы можем с этим спорить, но выполнять обязаны, вот и приходиться кое-чем жертвовать, <B>"Глок" же и половину</B> нашей испытательной программы <b>не проходит..."<br /></b><br />Факты&#33;&#33;&#33;<br />=============<br />Где хотя бы одно слово о ТТ? <br />
			<i>07.02.2009 20:54:20, СП-6.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232706/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232706/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 20:54:20 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232701/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />СП&#045;6 пишет<br />Да полностью соглаглсен по второму пункту&#33;Боюсь,правда,что при упоминании имен Браунинга и Кольта меня предадут анафеме(некоторые товарищи,не Вы) <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" />&#33;С уважением&#33;&#33;&#33;&#33;<br />=============<br /> "Анафема" - не аргумент в данном случае. Если есть что-то более серьезное, хотелось бы почитать.<br />Сравнивать ТТ, уменьшенную копию Кольта начала 20-го века, с 20-зарядным пистолетом, способным стрелять очередью - вообще не очень перспективное дело. А уж подменять аргументы эмоциями и обвинениями в непатриотизме - совсем из рук вон.<br />С уважением. <br />
			<i>07.02.2009 20:33:35, Ural.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232701/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232701/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 20:33:35 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232699/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Ural пишет<br />Хорошо. Хотелось бы, чтобы обсуждение велось по существу вопроса, без перехода на личности.<br />А по второму пункту Вы с чем-то несогласны?<br />С уважением.<br />=============<br />Да полностью соглаглсен по второму пункту&#33;Боюсь,правда,что при упоминании имен Браунинга и Кольта меня предадут анафеме(некоторые товарищи,не Вы) <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" />&#33;С уважением&#33;&#33;&#33;&#33; <br />
			<i>07.02.2009 20:26:51, СП-6.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232699/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232699/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 20:26:51 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232682/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><br />Возможно Вас это удивит, но я лично не встречался с отказами у АПСа. И даже более опытные и старшие товарищи ничего подобного не вспомнили. <br />С уважением.<br />=============<br /><br />Значит Вам повезло <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" />  ...или Вы мало общались с АПС. <br /><br /><br />====quote====<br /><br />И если Вас не затруднит, назовите, пожалуйста подразделения спец.назначения, в которых ТТ является штатной единицей.<br />=============<br /><br />...отдельные ОМСН и в подразделениях Спецназ Министерства Юстиции (как пример Питерский "Тайфун") <br />
			<i>07.02.2009 19:42:55, BRONCO.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232682/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232682/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 19:42:55 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232667/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />gaboi пишет<br />Ну вы мужики даёте :unsure:  Ведь тема была ТТ или Стечкин &#33; А вы по чужим огородам попёрли <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/blink.gif" border="0" data-code=":blink:" data-definition="SD" alt=":blink:" style="width:20px;height:20px;" title="Удивленно" class="bx-smile" /><br />=============<br /><br />А не кто и не "пёр", пока "некоторые" не решили высказать своё АВТОРИТЕТНОЕ мнение, мол ТТ (ЭТО ГОЛОВА)  а вот какой то там "глЮк" это полный отстой сделанный топором.<br /><br />Я так и не поня к чему это было, но вот кое кто " попался" и стал доказывать какой Глок "чемпион всего на свете" и пАнеслось........<br /><br /><br />А если и говорить о ТТ а  точнее о 1911 и сравнивать их с "композитами" ("которые оказываерся изобрели у нас",) то эта тама интересна, но как правильно заметили выше , не в этом топике.<br /><br /><br /> <br />
			<i>07.02.2009 18:53:39, НФПиС.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232667/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232667/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 18:53:39 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232664/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			Ну вы мужики даёте :unsure:  Ведь тема была ТТ или Стечкин &#33; А вы по чужим огородам попёрли <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/blink.gif" border="0" data-code=":blink:" data-definition="SD" alt=":blink:" style="width:20px;height:20px;" title="Удивленно" class="bx-smile" /> <br />
			<i>07.02.2009 18:15:54, gaboi.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232664/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232664/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 18:15:54 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232619/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Zmej пишет<br />Согласен с мнением, что в какой то момент будешь любому оружию рад, вплоть до каменюки вульгарной.  Думаю, что пора вам завязывать грызню, тем более, что действительно отошли от темы.<br />=============<br />"Кинжал хорошь для того у кого он есть, и горе тому у кого его не окажеться в нужный момент" &reg;<br />А в остальном полностью согласен а товарищем Ural <br />
			<i>07.02.2009 11:02:00, S.A.I..</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232619/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232619/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 11:02:00 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232618/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />СП&#045;6 пишет<br />По первому пункту принято.<br />=============<br />Хорошо. Хотелось бы, чтобы обсуждение велось по существу вопроса, без перехода на личности.<br />А по второму пункту Вы с чем-то несогласны?<br />С уважением. <br />
			<i>07.02.2009 10:53:07, Ural.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232618/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232618/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 10:53:07 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232610/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			По первому пункту принято. <br />
			<i>07.02.2009 10:07:38, СП-6.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232610/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232610/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 10:07:38 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232600/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			1. Коллеги, надо остыть и не опускаться до взаимных обвинений и оскорблений. Во избежание.<br /> 2. Хватит уже мифов про самоучек-одиночек. Первопечатник Иван Федоров, паровоз отца и сына Черепановых...<br />Это все из послевоенной моды конца сороковых - борьба с идолопоклонством перед Западом. На самом деле на том самом Западе ТТ известен как браунинг Токарева (разумеется, имеется в виду Кольт М1911, созданный Браунингом).  И чей образец прототипом для другого послужил  - очевидно.Как написано в золотом фонде (цитатнике) Guns.ru: "Да каждому известно, что Браунинг у Токарева схему М1911 спер."<br />Автор, конечно, шутил, но очень удачно...<br />Есть ли разница у этих образцов? Разумеется. Калибр патрона у Токарева меньше. Кстати - патрон Маузера, производимый в то время на Подольском патронном заводе 7,63*25, для унификации с российскими патронами уменьшенный на одну сотую миллиметра (7,62*25). И еще наши мудрые военачальники настояли на том, чтобы убрать предохранитель с ТТ (легенды гласят, что это был маршал Буденный). А у Кольта их целых два: флажковый и автоматический.<br />Единственное реальное отличие - у ТТ съемный УСМ с пластинчатой пружиной . У Кольта М1911 - несъемный с витой пружиной.<br />Машина неплохая, но смешно сравнивать с современными разработками. ТТ - более 75 лет, коллеги.<br />С уважением. <br />
			<i>07.02.2009 02:39:29, Ural.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232600/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232600/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 02:39:29 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232594/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />S.A.I. пишет<br />Я тоже патриот до определенной меры но вот прототип ТТ <noindex><a href="http://www.weaponplace.ru/browning.php" target="_blank" rel="nofollow">http://www.weaponplace.ru/browning.php</a></noindex> и до определенного момента в СССР это признавалось хотя и широко не офишировалосью<br />=============<br />   Писал я уже о этом, просто не хотели слушать <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" /> .... Согласен с мнением, что в какой то момент будешь любому оружию рад, вплоть до каменюки вульгарной. Сравнивать Глок и ТТ действительно неразумно, хотя бы из за возраста. Каждая из машинок имеет свои наборы достоинств и недостатков. Прав был тот, кто написал, что это оружие скорее атаки, чем обороны, но так оно и создавалось для армии. В то время не создавалось образцов для определённых задач, все гнали под одну гребёнку. Думаю, что пора вам завязывать грызню, тем более, что действительно отошли от темы. <br />
			<i>07.02.2009 00:59:43, Zmej.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232594/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232594/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 00:59:43 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232590/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Fuks пишет<br />Вы никак не хотите понять, ТТ изобретен в 1929году, а глок дитя 80-90-х, я не вдавался в подробности.<br />ТТ сделан Федором Токаревым, практически конструктор-самоучка, а глок коллективом констрокторов.<br />Конструкторов&#33; вы чувствуете разницу.<br />=============<br />Я тоже патриот до определенной меры но вот прототип ТТ <noindex><a href="http://www.weaponplace.ru/browning.php" target="_blank" rel="nofollow">http://www.weaponplace.ru/browning.php</a></noindex> и до определенного момента в СССР это признавалось хотя и широко не офишировалосью <br />
			<i>07.02.2009 00:22:57, S.A.I..</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232590/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232590/</guid>
			<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 00:22:57 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232580/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Serge_Rad пишет<br />"ТТ, это история. Причем история наших дедов, а историю надо уважать." Я полностью с Вами согласен. Только место истории в музеях и под стеклом, а не в кобурах сотрудников боевых подразделений.<br />=============<br /><br />Но согласитесь, не плохое оружие. <br />
			<i>06.02.2009 23:10:11, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232580/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232580/</guid>
			<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 23:10:11 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232570/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			"ТТ, это история. Причем история наших дедов, а историю надо уважать." Я полностью с Вами согласен. Только место истории в музеях и под стеклом, а не в кобурах сотрудников боевых подразделений. <br /><br /> <br /> <br />
			<i>06.02.2009 22:35:11, Serge_Rad.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232570/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232570/</guid>
			<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 22:35:11 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232568/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />СП&#045;6 пишет<br />К сожалению отдыхают ТТ и АПС.Участвовали в испытаниях глока?Так раскажите нам о его "ненадежности" аргументировано,а не из "личных впечатлений полученных при просмотре криминальной хроники".<br />=============<br /><br />Журнал "Оружие" №3 2005 статья Дмитрия Ширяева (оружейник) "Карманная артиллерия"<br />"...Конструкция ГШ-18 весьма остроумна и рекордно проста в производстве, вряд ли какой другой из созданных сейчас пистолетов может тягаться с ГШ-18 по оригинальности технических решений и чрезвычайно небольшому весу (P.S. 0.56/0.80, Дл.183,Выс.133,Ш.33). Но дался он конструкторам нелегко-пришлось перебрать несколько вариантов, чтобы прийти к образцу, способному выполнить <B>жесткие</B> требования военных.<br />Как-то на демонстрации разработок КБП я (Дм.Ширяев), поманипулировав представленными там револьверами Грязявской конструкции и пистолетом ГШ-18, заметил Василию Петровичу, что у "Глока" самовзвод мягче и усилие перезарядки затвора меньше. На это был ответ: "А ты поставь меня в те же условия и тогда сравнивай&#33;<B> Требования</B> нашего заказчика <B>по надежности работы оружия в затрудненых условиях чрезвычайно жестки</B>, мы можем с этим спорить, но выполнять обязаны, вот и приходиться кое-чем жертвовать, <B>"Глок" же и половину</B> нашей испытательной программы <b>не проходит..."<br /></b><br />Факты&#33;&#33;&#33; <br />
			<i>06.02.2009 22:31:28, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232568/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232568/</guid>
			<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 22:31:28 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232563/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />СП&#045;6 пишет<br />Летучая мышь у меня на аватаре,а на шевроне гвоздика.Я уважаю историю, а ВЫ всего лишь провокатор пытающейся изобразить из себя ура-патриота.И не одного аргумента по спору я не увидел.<br />P.S.Счастливо оставаться наедине со своими комплексами.<br />=============<br /><br />Интересно, как это из человека не дающего в обиду, историческое прошлое я превратился в провокатора, а?<br />Мне просто не нравяться ваши подленькие подколы в мою сторону и ваше желание показать какое-то мнимое превосходство над другими.<br />Вы пытаетесь навязать свои мысли, а я констатирую факты.<br />У вас, какое-то огромное желание показать как много и сколько вы стреляли из глока, и как глок прямо таки превосходит ТТ.<br />Вы никак не хотите понять, ТТ изобретен в 1929году, а глок дитя 80-90-х, я не вдавался в подробности.<br />ТТ сделан Федором Токаревым, практически конструктор-самоучка, а глок коллективом констрокторов.<br />Конструкторов&#33; вы чувствуете разницу.<br />У глока даже еще истории нет, фактически.<br />Я вам еще раз повторяю, если уж сравнивать глок то в противовес ему надо ставить ГШ.<br />Вот здесь бы я был полностью, на стороне ГШ. <br />
			<i>06.02.2009 22:02:39, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232563/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232563/</guid>
			<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 22:02:39 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232561/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			Южно-африканские солдаты после окончания преследования партизан из СВЛПО рассматривают захваченное советское оружие.<br />У бойца справа в кобуре ТТ-33. <br />Перед ним лежит автомат Калашникова с 75-зарядным барабанным магазином от ручного пулемета Калашникова. <br />
			<img src="https://desantura.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=19397&" width="660" height="404" /><br /><i>06.02.2009 21:37:05, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232561/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232561/</guid>
			<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 21:37:05 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232559/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			Из источников:...Может ТТ-33 и старый, но это никак не сказалось на его боевых качествах. 7.62-мм патрон "Маузер" обладает высокой скоростью и пробивной мощью. При этом небольшой вес пули снижает отдачу. Поэтому из ТТ можно стрелять точно, и нет необходимости после каждого выстрела вновь наводить оружие на цель. простота и надежность конструкции подтверждается тем, что в СССР его выпускали 25 лет. Этого бы не было, если бы ТТ не обладал хорошими качествами..."<br /> <br />
			<img src="https://desantura.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=19396&" width="600" height="422" /><br /><i>06.02.2009 21:23:17, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232559/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232559/</guid>
			<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 21:23:17 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232557/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Fuks пишет<br />В отличии от Вас,  такого крутого и умного, с летучей мышью на спине, я историю уважаю&#33;<br />=============<br />Летучая мышь у меня на аватаре,а на шевроне гвоздика.Я уважаю историю, а ВЫ всего лишь провокатор пытающейся изобразить из себя ура-патриота.И не одного аргумента по спору я не увидел.<br />P.S.Счастливо оставаться наедине со своими комплексами. <br />
			<i>06.02.2009 21:19:30, СП-6.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232557/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232557/</guid>
			<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 21:19:30 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232553/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Serge_Rad пишет<br />Ну, я бы не утверждал, что мой пистолет отработал 70 лет. ему просто 70 лет, и по утвержденирю РАВистов больше 60 он провел на складе, это раз. Полистайт литературу и вы увидите, что такие проблемы ТТ связаны не с возрастом, а с особенностями конструкции, о которых упоминалось выше, это два. Ну, и, наконец, назовите мне модель пистолета, которая просто может прослужить 70&#33; лет при условии постоянного настрела, хотя бы 1000 выстрелов в месяц?<br />=============<br /><br />Проблемы ТТ, и это подтверждено в источникач, действительно начинались с 700-750 настрелов.<br />Но согласитеь, где вы видели в хронике, воина в окопах, ведущего огонь из ТТ с плотностью и интенсивностью ППШ или ручного пулемета.<br />ТТ, это история. Причем история наших дедов, а историю надо уважать.<br /> <br />Кстати, сейчас ТТ переделывают в травматику и пневматику, но многие берут его именно как, ИСТОРИЮ....&#33; <br />
			<i>06.02.2009 21:02:34, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232553/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232553/</guid>
			<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 21:02:34 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
		<item>
			<title>ТТ или Стечкин</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232550/">ТТ или Стечкин</a></b> в форуме <a href="http://desantura.ru/forum/forum36/">Оружие и боевая техника</a>. <br />
			<br />====quote====<br />СП&#045;6 пишет<br />Куда мне до специалиста посмотревшего "Ударную силу" и пытающегося убедить,что ТТ лучше Глока. <img src="http://desantura.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" /><br />=============<br /><br />В отличии от Вас,  такого крутого и умного, с летучей мышью на спине, я историю уважаю&#33; <br />
			<i>06.02.2009 20:52:55, Fuks.</i>]]></description>
			<link>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232550/</link>
			<guid>http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic10118/message232550/</guid>
			<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 20:52:55 +0300</pubDate>
			<category>Оружие и боевая техника</category>
		</item>
	</channel>
</rss>
