Всю тему прочитал дня за 3. Негатива много, неверия много. А про лампасы не того вида, про медали, про звания это уж все косточки перемыты. Только дело не в этом. Когда люди любое хорошее дело начинают, может у них и кривовато пойти, только это все равно лучше, чем сидеть на ж..е ровно и критику время от времени наводить. Возрождение казачества по любому дело для России необходимое, нужное и своевременное. Причем по моему совершенно Богоугодное. Каждому, кто не в кустах отсиживается, а впрягся в такое дело впору ( по сегодняшнему времени кресты давать) или Героя России вместо Кадырова. Коня пропили - так наши енералы от инфантерии вооружение и припасы целыми эшелонами и миллионами продают, не в этом дело, выпить любят, ну кто этим не грешен? Все против этого процесса -закона РФ нет, на местах им палки в колеса вставляют, и вообще жизнь сейчас не сахер все это и так понятно, и какая нахер разница Хлебороб казак или программист. Важно возрождение исконно русского служилого сословия, возродение всех веками полученных этим сословием льгот и привелегий, возрождение вековых традиций казачества.

Низкий поклон людям, которые находят время и силы участвовать в этом деле.

Золотые слова! Спасибо тебе kvladimir.

Загадочная дева Ирина. Не соизволите ли пояснить почему по теме "Казаки в ВДВ", я по Вашему мнению неприменно должен посмотреть некоего "Штепа" с его потугами на философский бред сионисткого типа (мягко говоря) - "Инверсия".

В полном объеме и не стоит и на простом русском языке, применительно к текущей теме, весь философский трактат звучит примерно так: -Есть людишки примазывающиеся к делу возрождения России (в локальном варианте делу возрождения казачества) которые работают больше на свой карман, а Росии от них и их неусыпного радения окончательный звиздец настанет.

Так это и без особой философии отлично всем известно. Вывода что казачество не подлежит возрождению, потому как вместе с этим процессом на свет всплывет куча шелухи, делать естественно нельзя. Любое стоящее дело делается через тернии к звездам, другого пути не бывает и у нас его нет.

Если я правильно понял название темы, то она звучит как "Казаки в ВДВ" (к ВДВ в этом смысле я причисляю и остальные десантные подразделения). Наверное в рамках этого форума не стоит углублятся в суть казаческого возрождения.
Свое мнение я уже выссказал в предыдущих постах. Абсолютно неважно казак или не казак там служит. Десантник приобретает закалку в процессе прохождения службы. На мой взгляд, военная подготовка полученная до армии играет весьма опосредованную роль. Все равно, в части будет все по другому. Поэтому в армии казак ты, или только причисляешь себя к ним, не имеет значения. Сержанты и старшина е...ть будут всех одинакого. И после службы, как мне кажется, с большей гордостью наденешь свой тельник и берет, чем сядешь с шашкой в седло.

Экие свитки! Таких свиток еще и на свете не было. А побеги который-нибудь из вас! я посмотрю, не шлепнется ли он на землю, запутывшися в полы.
Н. Гоголь "Тарас Бульба"

Разрешите не согласиться с эой репликой. И вот почему. Как правило именно шелуха и остается. И именно они становятся "официальными представителями" тех или иных организаций. Если движение не будет находиться под жестким государственным контролем, то вся ее деятельность сведется к полуподпольному существованию.
Россияне, в ваших руках устроить государство, где возрождение Родины (а сделают это казаки или, скажем, эвенки) будет стоять первым пунктом программы возрождения Государства (именно с большой буквы!!).
С ув. Дядька

Здравствуйте, господа. Набрел на форум случайно, через поисковик. Почему он выдал вас под поисковым словом "Астраханские казаки" - одрному Богу известно. Но дискуссия меня заинтересовала. Я казак - по происхождению, воспитанию, образу мысли и действия и даже по профессии: пять лет был деканом Казачьего факультета Приморского инстиута государственной службы во Владивостоке. Всему, о чем здесь писано, был свидетелем. И присвоению наименования "Казачий" (потом этого звания лишали, потом восстанавливали снова, но никакой пользы от этого не было: Полк морской пехоты и без того был замечательным, а Уссурийское казачье Войско более влиятельным не становилось). И беспробудной националистической дури типа "Кубань для кубанцев", "Дальний Восток для русских", "Во всем виноваты евреи-хохлы-китайцы". И исключительно трудной работе по поиску исторических материалов о прошлом казачества по всему миру. И со многим, что здесь сказано, нельзя не согласиться. За очень многое просто стыдно (начиная с повальной пьяни и  хамства, которое выдают за "истинно православный казачий дух"), и заканчивая фарисейством многочисленных "господ Атаманов и атаманчиков". Но не в этом суть. ЧТО ТАКОЕ КАЗАЧЕСТВО - толком не знает никто. Донцы (не все, но очень многие) стоят на позиции "казаки - этнос". Но без собственного языка. Государственная позиция - казаки сословие.  Но сословие всегда предполагает коллективные привилегии, а как же быть насчет равенства всех перед Государственным законодательством и рыночной конкуренцией? В Сибири казаки - народ, причем под "народ" понимается  буквально, то есть НАСЕЛЕНИЕ. Разбираться с этим можно до зеленых кроликов, но так и не понять ничего. Для той задачи, о которой идет речь (то есть использование казачьего брэнда как составной части наименования воинских частей) нужна МИФОЛОГИЯ о казачестве. А уж это никак не совместимо с отдельной пьянью, дурью и кретинизмом (да простит администратор резкость выражения) ОТДЕЛЬНЫХ обормотов, именующих себя казаками. То есть ЕСЛИ КАЗАЧЬЕ НАИМЕНОВАНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕСЕТ ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ НАГРУЗКУ, то нужно эту идеологию наполнить текстуальным и ритуальным содержанием. Шотландцы в Великобритании, карелы в Финляндии, бедуины в Аравии, корсиканцы - на Средиземном море. А ролевая игра "возрождение казачества" потихоньку идет на убыль. Не решив ни одной из декларированных задач. Но с пеной у рта вынудившая турок-месхетинцев податься в Америку - "Кубань для кубанцев"!

Добрый день, Всем!

К десанту, сражу скажу, никакого отношения неимею. (Сточную служил в саперном подразделении) но так как отношу себя к казачеству то хочу написать небольшой коментарий.
До революции 1917 года - казачество было очень неонородно, но невелировалось на сословных началах. Сейчас (опуская все перепитии перестройки) есть 3 основных казачьих группировки:
Реестр (Трошев-Водаланцкий-Венков и т.д.) - это оффициальная поддерживаемая государством структура стоящая на сословных принципах. Основная часть "казачьих клоунов" именно там. И здесь причина даже не в подборе руководителей, а в отсутствии четких целей и задачь. (например как можно возрождать сословие если сословий в России нет? Одно ведь сословие возродить невозможно, если есть "баре" то должны быть и "холопи", а у нас вроде как равенство всех перед законом)
"Красные казаки" (Мартынов) - тоже сословная основа с главным лозунгом "наша родина СССР". Более сплоченная организация но не особенно популярная среди казаков. (на Дону практически непредставлена, в основном в Сибири и Москве)
Казаки-общественники (Козицин) стоят на позиции казаки-этнос. При последней переписи населения 144 000 человек в графе национальность поставили "казак". Если вообще можно говорить о возрождении казачества, то без кардинального изменения конституции РФ (введения сословного деления) это на настоящее время единственно разумный путь.
Ну и куча мелочевки (вплоть до "войск" из 2-3 человек)
Ни одна из этих организаций, на мой взгляд, ничего интересного в смысле подготовки контингента для комплектования ВС дать неможет.
Здесь может быть более интересен опыт Украины, которые подь названием "козачий" легализовали очень много бандеровских структур и создали  структуру типа финского шуцкора. Кто в горячих точках побывал, думаю, с этими "козачками" сталкивался. Но создание подобной структуры в России под ником "казачий" автоматически вызовет крайне негативную реакцию, по крайней мере, у общественных казаков. Лучше уж какихнибудь "стрельцов" создавать да и ДОСААФ не так плохо звучало.

для того, чтобы вести речь о казачестве необходимо прежде всего договориться о его статусе, хотя бы юридическом, на бумажке. что это такое вообще? воинские формирования (если имеют право присваивать чин и давать ордена - вы видели эти ордена?)?  общества физ-ры, общества любителей старины (шьют казачьи наряды и т п)? или, может быть, казачьи хоры (как они зарегистрированы у нас)?
правовой статус - вот из чего надо исходить при оценке этого явления, как мне кажется. если хор - пусть поет. если воинск. подразделение, претендующее на несение службы - пусть несет эту службу. первоначально казачьи станицы преграждали неприятелю путь в россию. наверное, в современном понимании это погранвойска. думаю, что там им могут пойти на встречу...
а вообще, знаете, этот форум улучшил мое мнение о казачестве.

Добрый день, Всем!

Продолжая тему за казаков.
На начало 2001 года, в Российских ВС было достаточно много боевых частей с использованием в названии слова "казачий". На вскидку (не все, а только те, что вспомнил) это:
33-й отдельный МСП;
205-я отдельная МСБр;
272-й ГвМСП;
228-й МСП;
165-й ПМП, ну и т.д.
Все эти части имели с казаками очень слабую связь, (например в 205 бригаде, количество призывников так или иначе связанных с казачеством не превышало 20%) или не имели её вообще. Так, что все это не более чем красивые названия.
Единственным, действительно казачьим подразделением (95% рядового состава и часть офицеров) в составе ВС, РФ был 694 мсб 135 бригады. Но он был расформирован по политическим причинам (подробнее смотри например: http://fstanitsa.ru/his_batermolov1.shtml)

Кутузов писал: "не нашел исторического примера казачьего участия в воздушно-десантных войсках."
Это несовсем верно. Конечно само создание воздушнодесантных войск относится уже к периоду когда казаки во многом были истреблены. Но несколько примеров есть.
Прежде всего, практически казачьей по своему составу была Абверкоманда 103, которая провела несколько успешных тактических десантов в тылу советских войск. Значительные казачьи контингенты (по 1000-1500 человек) сведенные в отдельные части, были в составе Абверкоманды 201 и Абверкоманды 204. Кроме многочисленных парашютных разведовательно-диверсионных групп (численностью 3-20 чел, вспомните хотя-бы группу Мищенко из "В августе 1944", кстати Мищенко вполне реальный персонаж), по крайней мере из состава Абверкоманды 204 в период маневренных боев лета-осени 1943 года выбрасывала воздушный десант в составе 2-х усиленных казачьих сотен.
Конечно эти примеры относятся к противнику, но настоящии (не по названию, а по комплектованию) казачьи части, в период существования ВДВ были только в Вермахте.

Да интересно получается, логика отдельных господ примерно такая - раз государству (в лице толстожопых чинуш) начихать на все в том числе и на всякое возрождение (а так всегда и будет) то и делать ничего не надо, все равно без гос. контроля только ерунда получется. Просто бредятина. Как и желание сидеть и ждать - а вдруг придет добрый дядя (тетя) и востановит сословия в России, их привелегии, принципы комплектации ВС и т.д. Просто идиотизм какой-то. Кто должен все сделать Гос.дума, Президент, Господь Бог? Очень наивно полагать, что без инициативной работы на местах что либо вообще может сдвинуться в лучшую сторону. Казачество формировалось вопреки всему, в том числе гос. политике и воле царей, почему в настоящее время что-то должно измениться?

2Кутузов
У меня создалось впечатление, что Вас выпороли нагайкой за что-то казаки, и теперь Вы на них .. э-э, оскорбились что ли? (ИМХО)
Раз эта тема поднята на "Десантуре", значит она нам интересна.

Не пойму, что ещё надо идеализировать и мифологизировать????

Для меня - КАЗАК, означает прежде всего воин, служащий отечеству. Бесстрашный и отчаянный.
По-пластунски никогда не ползали? А откуда название? Правильно, оттуда
Опыт воинский кое-где сохранившийся - бесценен!!!! Он накапливался веками!!
На фига бы китайскому императору было нанимать себе в личную охрану казаков, а!? Не было на тот момент бойцов сильней!! Да если бы краснопузые не стравили брата на брата и сейчас бы не было!!
("Бывший подъесаул уходил воевать!
На проклятье отца и молчание брата,
Он ответил "Так надо! Но вам не понять..
Тальков)


Служившие вместе со мной казаки были как раз такими!! То, что происходило за спиной можно было забыть, представляя, что там стена.

А то что люди пытаются сохранить вольницу.. Так только вольный человек будет рубиться за свою свободу!! Рабы так не воюют, наёмники тоже.

А власти завсегда пытались эту вольницу обрезать.
Может я излишне идеализирую и состояние дел не такое, но гос-во не только казаков сейчас не любит, а и всех остальных.

Какой госконтроль? В реестр что ли?

Я считаю, что вооружи вовремя казаков и не было бы ни первой ни второй "чечни".

Уважаемый Винни-пух, Вас интересую лично я , или то, что я считаю нужным сказать? Ваши восторги по поводу "стены за спиной" и сетования по поводу "первой и второй Чечни" совершенно не убеждают. С казаками я не просто знаком или дружен - я вырос в казачьей семье, и всякая попытка прикрыть казачьим именем чью-то дурь - то ли государственную, то ли персональную, то ли "обчественную" вызывает мое законное возмущение. Вы пытаетесь очень сложные вопросы объяснить самым простым способом. "Если бы, то не было бы..." Знаете, кем могла бы быть бабушка если бы...? Дедушкой! Вам очень хочется, чтобы "казачество возродилось", но для чего - непонятно. Из-эа этого Вы и пытаетесь меня задеть. Бросьте, это бесполезно.
PVN. Все было далеко не так шоколадно. И смысл сословной службы, и ее реальное содержание, не говоря уже о материальном обеспечении ( на покупку СЕДЛА деньги собирали ГОДАМИ- я уж не говорю о коне!) - все это сошло на нет уже после Второй болгарской войны.  Русско-японская казачество сильно поколебала, а империалистическая - окончательно добила. Смысл сословного служения был полностью утрачен, все казачьи ценности перешли на персональный, семейный уровень. А уж там могли воспитать и казака- воина, и казака- художника, и казака-предпринимателя. Казаком он продолжал себя именовать, но военная служба становилась для него делом второстепенным. Для того, чтобы создать собственный образ казачества, достаточно прочесть Шолохова или Седых ("Даурия"). Для того, чтобы это ИССЛЕДОВАТЬ, - без чего невозможно ПРОЕКТИРОВАНИЕ - художественной литературы мало.