Уважаемый, это-то ясно как Божий день, но вот первопричину надо поискать... она где-то рядом.))) Возможно я её уже озвучил ранее, только пока что не уверен в собственной правоте, хотя её и поддержал один из оппонентов. Я надеюсь, что у г-н Гарпуна хватит смелости с этим согласиться, ну а если я не прав, пусть кинет в меня камень. К примеру, скажу за себя, класса до 11-го я был весьма хрупок и невысок и часто этим пользовались более "развитые", когда же ситуация кардинально изменилась я не стал уподобляться быдлу, а наоборот стал на защиту более слабых, ибо сам знал что такое быть слабым и получать люлей ни за что. Возможно во многом и этим я снискал уважение многих людей разных возрастов и ненависть тех, кому с высоты прожитого могу открыто в лицо говорить свою точку зрения независимо от того, какой статус человек занимает в этой жизни.
С уважением.)

maestro-ё ну раз уж ты такой умный и нашел в поисковике статью из Военной социологии  то надо уж поточнее цитировать статья называется
РУКОПРИКЛАДСТВО В АРМИИ
и
написана она Е.Г. ВАПИЛИНЫМ, О.Д. МУЛЯВА( уж не знаю скулоняется ли данная фамилия)  статья 2005 года И НАЧИНАЕТСЯ ОНА такими словами

Ситуация в Вооруженных Силах РФ вызывает крайнее беспокойство.


Да, и мне дико, что люди (личности ) идущие выполнять свой долг!!!! (они не за деньги служат в отличии от офицеров) сталкиваются вот с такими горе учителями-наставниками. Которые подменяют учебный процесс простой раздачей "лосей"и пробитием фанеры. И ЭТО СТАЛО НОРМОЙ!! Прикрываются эти горе -офицеры какими то эфемерными понятиями добродетели, а вот если я ему вломлю,то это спасет ему жизнь...Это уже стало догмой.....Возможно ли такое на "гражданке"???? Например начальник пробивает фанеру своему подчиненному или учитель в школе 3,14здячит "лося" ученику прикрываясь тем, что вот на войне бы это спасло ему жизнь....бред полнейший, причем это 100% статья УК.. Почему же это происходит в армии, да все потому что армия это кривое зеркало процессов общества и горе -офицеры прикрываются своим превосходствои над подчиненным, круговой порукой и замалчиваением фактов рукоприкладства .Статистика в статье это ясно показывает
из числа респондентов офицеров,
имеющих выслугу 4 года - 50%, до 6 лет - 16%, до 10 лет — 8% допускают возмож-
ность использования рукоприкладства в отношении подчинённых.

Вина офицера в рукоприкладстве - прямая, однако зачастую она состоит в том, что воен-
ный руководитель подчинился обстоятельствам, проявив некомпетентность, бесси-
лие или безволие, стремление простым способом решить сложные проблемы, под-
давшись эмоциям. (С)
Позвольте скажете вы , но ведь это армия -суровая мужская работа, горячие точки.... ну и что? В ДТП по всей стране за год народу гибнет больше, чем за все годы военных действий в горячих точках, следует ли из этого что инструктору позволено бить кулаком в грудь, обливать водой и крыть матом неумелого водителя-стажера, который
при обучение допускает неточности, слабые знания или просто пофигизм....
Что будет с инспектором ГИБДД . который задержав пьяного водителя начнет бить его, обливать водой и совершать процедуры руководствуясь правилом, которому придерживается, как я выяснил практически 100% форумчан-афецераф?

Для господина (удалено модератором)под ником GANGSTER все вопросы по существу поста, все что касается лично меня к данному посту не относится.

paha, Бек и иже с ними не надо передергивать, повторяю ЕЩЕ РАЗ .....спешали фо ... тех кто в сапагах, бранепаездах, шапках ушанках и других предметах ограничивающих слух, зрение и умение читать и анализировать.
У МЕНЯ НЕ БЫЛО , НЕТ И НЕ БУДЕТ негативного отношения к тем офицерам, которые вместе со мной служили, разделяли тяготы службы на полевых выходах, прыжках, учениях, переходах при любой погоде и независимо от времени суток и т.д. которые своим личным примером не считаясь со своим возрастом, офицерскими погонами и своим личным временем обучали меня военному ремеслу в полном объеме, разговаривавшим со мной на равных(насколько это возможно) и проявлявших терпение  в моем обучении.
ПРИ МОЕЙ СЛУЖБЕ ТАКИХ БЫЛО БОЛЬШИНСТВО.....
А те шак офицеры которые в открытую издевались над своими подчиненными - посредством рукоприкладства, глупых и идиотских приказов, не желающие вникать в проблемы солдат и не могущих связать двух слов без нецензурных выражений вызывали и вызывают у меня омерзение и поныне...но во время моей службы их было меньшинство и они в освновном были просто моральными уродами получающими  удовольствие от вышеперичисленных действий...

Но, согласнео статье и признаниям уважаемых друг дружку форумчан выходит, что сейчас офицеров профессионалов стало намного меньше и им на смену пришли некомпетентные, неквалифицированные люди, которые получают удовольствие от целенаправленного и регулярного унижения и оскорбления подчиненных не чуствуюя при этом ни капли "смущения"....Используя только этот уродливый метод обучения, забывающим  про УК РФ ...

ПЫ СЫ
если кто в  моих формулировках увидел лично себя прошу прощения ...особенно это касается чересчур чуствительных и нежных.
<br/>

!

<br/>

<br/>Прошу соблюдать пункты правил 1. Запрещены оскорбления участников форума; и 3Запрещено обсуждение личных вопросов в форумах. Пользуйтесь службой личных сообщений. Уважайте остальных - им совсем не интересно читать, как кто-то ругается друг с другом или обсуждает личные дела; !<br/> <br/>

Так получилось, что моя очередь на контейнер (дифицит!) подошла как раз на то время, когда вся часть была на учениях.
       Оставались несменяемые караул и усеченный наряд. Водила контейнеровоза сурово предупредил, что , согласно нормативу
       МПС, мне дается 40 минут на загрузку и за каждую минуту сверх я буду оштрафован в... такой-то прогрессии. Глубоко вздохнув,
       проклиная свой 5-ый переезд и все переезды вообще, я взвалил на плечи кусок дивана и потащил его с четвертого этажа.
       На мое удивление около машины собрались почти все, оставшиеся в части солдаты, а бодрствуюшая смена караула подбегала.
       Как они узнали?  Бодренько, включив в процесс и гордого представителя МПС, загрузили вещи в контейнер,
       перекрыв все нормативы. От денег решительно отказались и , пожелав счастливого пути, убежали по своим делам...
       Оформив контейнер, пошел в ресторан, забрал там почти всех жареных цыплят ( дифицит!) и несколько блоков сигарет (дифицит!!!) и
       с благодарностью отдал бойцам. (Замечу, что в те крутые времена поесть можно было только в ресторане, а уж водка и сигареты...)
       Вот так, уважаемый Гарпун, я в армии "шакалил". А в 3-ей гвардейской бригаде СпН, где я имел честь служить, в мое время "шакалов"
       не водилось. Удачи!

Гарпун иле тебя вз....ли так что ты до сих пор вынуть не можешь.Откуда утебя столько злости . У меня после Шмата был ком группы ст.л.Сулема . Да по началу  мы с ним не ладили .А потом друг другу по  мордасам  сездели  и с тали корефанами. Он сейчас Генерал . А мне на днях прислал письмо.

Хотя, реальные шакалы среди офицеров тоже попадались. Но "это" немного по-другому.



        Был у нас один "реальный шакал". Подчиненных он не избивал. Просто они с женой собирались в Союзе купить машину, поэтому
        экономили на всем. Карманных денег он не имел вовсе: супруга покупала ему на месяц 10 пачек самых дешевых сигарет и несколько
        коробков спичек. Этого, ессно, не хватало и он ШАКАЛИЛ, стреляя курево у офицеров и облагая данью солдат (помните "Охотничьи")?
        Питался исключительно в солдатской столовой, а продпаек жена продавала. Всегда присасывался к компании и ШАКАЛИЛ, выпрашивая
        налить пивка или водочки. Кончилось это тем, что по требованию офицерского коллектива он был переведен в пехоту(?).
        Вот это - настоящий ШАКАЛ.
        Кстати, на Форуме уже есть тема о "шакалах" и я там, помню, высказывался. Гарпун, прочитайте. Удачи!

Уже писал по такой теме и долго не хотел вмешиваться. Повторю, что случаи физвоспитания дембелей,  с помощью бития припоминаю.
Случаи не систематические, но реальные. Не помню, что бы кто-то из рядового состава в роте, это осуждал. Видимо отморозки, были и в самые застойные времена.
И я совсем не понимаю, такую оценку: "время моей службы я ни разу не видел, чтобы офицер трогал солдата (а вот наоборот случалось)"
Вот про это "наоборот" - мне бы было интересно прочитать.
А еще больше меня поражает положение, что за контровку, по недоумию, недалекому солдату можно в рыло заехать, а чтобы свою честь отстоять офицеру надо обязательно боксерские перчатки одевать. По мне такие разборки с рядовым составом- намного большее принижение звание офицера, чем простой, всем понятный мордобой скотины в канцелярии роты.

Дык где ж их нет? Но вот я хочу поинтересоваться про %-ное соотношение гадов в офицерской и солдатской среде. ИМХО среди солдат-срочников процент моральных уродов поболее ведь будет, однако это не станет поводом лепить на всех солдат ярлык "быдло", так и присутствие в офицерском корпусе недостойных не даёт право ставить "офицер = шакал".

Des, тема подымает вопросы взаимоотношений офицеров и рядового состава. Тема эта подымается не в первый раз. Возможно мы рассматриваем  отношения в различных временных рамках. Я рассуждаю с позиций восприятия начала восьмидесятых и своего личного. Может я образ офицера сильно идеализирую. С позиций рядового.
Но, я в армии служил и в цирке не смеюсь. Поэтому на рассказы про "дневальный крикнет "дембельский призыв и сержантский состав - строится в канцелярии" не ведусь. Приказы 0100 и 025 были проверены на нашем старшем призыве. Хотя из наших дембелей никого не посадили.  Вот наш призыв был уже не таким жестоким. Хотя для молодых мы, наверное, были монстрами.
 Про замполита невпечатлило. Бляха, сапоги и котелок- "лицо солдата". И считаю, что у сержанта котелок не может быть худшим в роте.  Развязка сюжета, как раз для приговора дисбата.
Ну, а как полупрофессиональный укладчик, проф.укладчик в армии, не приму версию, что из-за борзости можно контронуть замок основой стропы. Непрофессиональность, глупость-вот реальность, не все у нас со средним-техническмим служили.
А вот за что подпишусь, так это за вывод:"Есть ситуации в коллективе, когда уважают силу."
Еще раз- у нас здесь на форуме очень много чисто интеллегенских рассуждений об этике в армии. И смысл твоего первоначального поста меня задел мыслью о невозможности физического воспитания "недалеких".
Смысл поста  с разъяснениями меня полностью удовлетворил. Смысл. Вполне согласен, что иногда "Есть ситуации в коллективе, когда уважают силу." сержантов или офицеров. У нас в третьей роте был старшиной литовец- срочник, мастер спорта по боксу. Так там за время его службы не было ни одного ночного подъема младшего призыва. И никто из молодых на тумбочке за дедушек не стоял.  А физически страдал только его призыв из его роты  и соседних рот, которые приходили наставлять его на путь истинный...
За действенные методы...

Я и не старался никого впечатлись. При чём здесь "ведусь/не ведусь"? Был задан вопрос - я рассказал ситуацию.


Да не из-за "борзости", а из-за безмозглости. Этог тот вариант, когда воздействие нужно применять сразу же, "не отходя от кассы" вместе с объяснением возможных последствий.

- это похоже о боевых действиях и тут разговор другой.
а как насчёт знания законов, когда солдат должен выполнить приказ, а когда и может отказаться. Знают ли офицеры , прапорщики эти законы? знают ли солдаты-срочники? какова их и Ваша реакция на эти законы?

По волею судьбы служил для защиты другого государства.
Закон о солдате, Повиновение (исполнение приказа) ,параграф 11:

1ый абзац: Солдат должен повиноваться приказам высших по званию чинов. Он должен выполнять приказы добросовестно, полностью, немедленно. Неповиновение не присутствует, при невыполнении приказа, который нарущает человеческое достоинство или который отдан не в служебных целях. Ошибочное предположение, речь идёт о таком приказе, освобождает солдата только тогда от ответственности, если солдат не мог избежать ошибки, либо у солдата  по ему известным обстоятельствам не было возможности с помощью юридических средств противостоять выполнению приказа.

2ой абзац: Приказ не выполняется если его выполнение влечёт за собой преступление. Если несмотря на это солдат выполняет приказ, то он виновен только в том случае, если ему известно, либо по ему известным обстоятельствам понятно, что выполнение ведёт к преступлению закона.

Это так там, за туманами, а здесь?

Я не беру те моменты когда большую часть играют личные отношения, например: если офицер или прапор и тд хороший человек - то почему б на самом деле не подсобить.  а интересует правовая сторона вопроса.

Прочитал высказывания по теме. Сам офицер ВДВ запаса. Служить довелось в время развала СССР. Всякого навидался: и среди солдат и среди офицеров.
Но хотелось бы высказаться в отношении "гарпуна" так же, как и в отношении "маркушки" ("Гарпун" - можешь почитать мои посты по "маркушке" в моём профайле).
Очередных 10 суток из-за тебя в режиме "радиомолчания" (Админ блок поставит наверняка) мотать не хочется.
Сколько лет ты в себе носишь негатив о службе? Тебя наверное очень сильно обижали в жизни? Сколько злобы в тебе.
А на гражданке? У тебя то же есть начальники - "шакалы"? Или наоборот - все начальники типичные "ангелы"? Ты то же про них (нынешних своих шефов) на профессиональном сайте пишешь? Или должно пройти лет 15-20? чтобы из тебя начала злоба на твоё нынешнее руководство исходить?

 Таких "перцев", которые открыто жрали в солдатской столовой "экономя на автомобиль" во время моей службы  было уже больше, чем один и никакого отторжения  такое поведениев офицерской среде это не вызывало...или просто перестали обращать внимание...

Слова - то какие оказывается знает сей военнослужащий запаса.
Звучит примерно так: "С точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум способен интегрировать эмоции парадоксальных тенденций".
А до этого пел на форуме: "шакалы", "убогое мировозрение...". На себя посмотрел бы прежде.

Я Вам уважаемый напомню, что в нашей стране господ офицеров не стало со времени окончания Гражданской войны.
"Товарищи офицеры" - так принято обращаться к офицерам в армии (как и к солдатам) по настоящее время. Именно "товарищи" - а не "господа".
Сам ни когда коммунистом не был, но считаю, что данное обращение необходимо в армии сохранить.
Резюме: Господин "Гарпун", Вы не ответили на мой вопрос: "Зачем Вы столько лет держали в себе злобу на своих командиров?" Неужели через два десятка лет нужно всенародно, [ЗА ГЛАЗА](этих людей не на сайте), обливать грязью своих бывших командиров?.