Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Автомат для ВДВ


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 12 След.
RSS
Автомат для ВДВ, Личное оружие, направление развития
 
Цитата
doctor76-78 пишет
Я не буквоед,но надеюсь,что у нового автомата для ВДВ появится Д.
было бы неплохо конечно, но будет ли такое....
 
Цитата
doctor76-78 пишет
АКС-74(С-специальный),если ещё У-укороченый.
Я немного поправлю АКС-74- С это не специальный а складывающийся.
 
Цитата
Herman пишет
Проголосовал за увеличение точности одиночной стрельбы.

Пункты; которые повесили на голосование:
1. Уменьшение габаритов и веса оружия - конечно - важно, например; БМД в карман - не положишь
2. Уменьшение веса БК - то же самое
...
Вроде; забыли включить - дистанцию поражения; или полезная дистанция стрельбы; убойная сила пули; что для снайпера; тоже - немаловажно.
Уменьшение габаритов и веса оружия и БК позволяет либо:
- увеличить количество боеприпасов при сохранении общего веса (боец);
- увеличить мощность боеприпаса при том же общем весе (снайпер, пулеметчик);
- увеличить точность за счет перераспределения веса (снайпер);
- уменьшить общий вес при том же количестве боеприпасов (разведчик).
Все эти вещи взаимоствязаны, но первично именно снижение веса и габаритов существующего оружия. Резервы снижения веса и габаритов описаны по ссылке в первом сообщении.

Например, ствольная коробка с прикладом составляют более половины габаритов и веса АК. Гильза это половина патрона. Уменьшить ствольную коробку и гильзу мешает давление в 3 тонны на донышко гильзы. Убрать приклад мешает расположение магазина в казенной части ствола. Значит нужно снизить давление и переместить магазин вперед

Цитата

3. Увеличение емкости магазина - не так важно; главное; чтобы магазин просто - был; и желательно - полный! :D
4. Возможность питания от двух магазинов - тоже самое
Согласен. Для того чтобы магазин был полным важнее не его емкость а возможность подзаражания присегнутого магазина. Питание от двух магазинов может пригодиться для больших калибров, когда есть возможность выбора боеприпаса.

Цитата

5. Увеличение точности одиночной стрельбы - для снайпера - наиважнейший пункт!
Угу, и не только для снайпера.

Цитата

6. Увеличение кучности автоматической стрельбы - не важно; для снайпера - тем более
Согласен. На средней дистанции автоматическая стрельба это просто способ расходовать боеприпасы. На ближней эффективнее картечь.
 
мож я и не особо опытный но... отстреливаюсь всегда не ниже четверки, и всегда магазина не хватает... а эти 5 сек на смену много решают
С детства мечтаю о небе
Снится во сне горячем, мне голубой берет
 
На мой взгляд совмещать разную функцианальность в оди афтомат я думаю не стоит.Я полностью согласен что для долгих переходов по горам нужно лёгкое оружие на выходе каждый грам считаеш. Для боя в городе мне кажется идеально подходит АКСУ, АС ВАЛ, ВВС можно долго перечислять виды вооружения которые потходят для боя в городе.В городе лучще ипользовать короткосвольное ,безшумное и желательно без пламенное оружие а при проведени засады а гора в лесу луще конечно ипользовать АКМС,АКМ,АК-74М. Хорошая идея механизировать спареные магазины и защитить от паподания грязи постаяная проблема со вторым спареным магазином в него всегда попадает грязь если конечно магазины небыли спарены падователь к падавателю. Для улучшения кучности стрельбы как одиночными так и очередями можно использовать лафетную ситему ствола кторая компинсирует отдачу пороховых газов " Пуля мушку водит". Для афтоматов калибра 7,62 существуют так называемые улитки на 80 патронов удобно на засаде не удобно во время маршей и зачисток сам испытал.
 
Много патронов в магазине утяжелит автомат, что скажеться на эффективности стрельбы.
А совремменная тенденция в вооружении сводиться к унификации (может сейчас что и изменилось), чего стоят попытки скрестить БМД и БМП...
Современное оружие требуется уже давно всем родам войск. Хватит уже бегать с оружием уровня сороковых годов последнего века прошлого тысячелетия.
Все современные попытки что либо создать - крутятся вокруг все того же АК. Абакан, АЕК, не стоят их преимущества тех затрат, которые потребуются для переворужения, танцы 9х39+АК или 9х18/19/21+АК - это уже даже не смешно. Так что альтернативы нет.
Вон за бугром AR-15 довели до серьезного комплекса М16/М4, их пока удовлетворяет, но у них уже и продолжение есть...
А мы все прыгаем вокруг АК и кричим всем, что зато он надежнее. Надежность она выжна при полной оружейной безграмотности армии.
Во время Второй Мировой наши войска посчитали СВТ-40 плохой и ненадежной, а немцы ее даже на воружении приняли... для наших мосинка лучше... и бо с ней можно не так аккуратно обращаться...
вражеский шпиён...
 
Цитата
dema89 пишет
мож я и не особо опытный но... отстреливаюсь всегда не ниже четверки, и всегда магазина не хватает... а эти 5 сек на смену много решают
Вопрос не совсем по теме,но очень интересно, на какое упражнение не хватает магазина?На сколько я помню на упражнение N3 даётся 12 патронов(3 или 4 трассера).
 
Цитата
ayes пишет
Много патронов в магазине утяжелит автомат, что скажеться на эффективности стрельбы.
А совремменная тенденция в вооружении сводиться к унификации (может сейчас что и изменилось), чего стоят попытки скрестить БМД и БМП...
Современное оружие требуется уже давно всем родам войск. Хватит уже бегать с оружием уровня сороковых годов последнего века прошлого тысячелетия.
Все современные попытки что либо создать - крутятся вокруг все того же АК. Абакан, АЕК, не стоят их преимущества тех затрат, которые потребуются для переворужения, танцы 9х39+АК или 9х18/19/21+АК - это уже даже не смешно. Так что альтернативы нет.
Вон за бугром AR-15 довели до серьезного комплекса М16/М4, их пока удовлетворяет, но у них уже и продолжение есть...
А мы все прыгаем вокруг АК и кричим всем, что зато он надежнее. Надежность она выжна при полной оружейной безграмотности армии.
Во время Второй Мировой наши войска посчитали СВТ-40 плохой и ненадежной, а немцы ее даже на воружении приняли... для наших мосинка лучше... и бо с ней можно не так аккуратно обращаться...
Со всеми Вашими доводами можно согласиться, но есть одно маленькое "НО". Вы пишете," Надежность она выжна при полной оружейной безграмотности армии.". Теперь ответьте. А что получится в армии при таком сокращении срока службы? Я служил 2 года и видел , как опытные дембеля в карауле возле пулеулавлевателя, сначала передёрнут затвор, а потом отсоединяют магазин, при этом человек не раздолбай, а имеет понятие о службе. Это я к тому, что теперь за год, не то , что бы спеца не сделают, успеть бы научить с простым оружием обращаться. Да я согласен, что нужно более совершенное оружие, здесь все с этим согласны. Только кто им будет пользоваться?
 
Извиняюсь, тот принцип который предлагается в первом сообщении, позволяет сделать оружие надежнее чем АКМ. Гильзу экстрагировать не надо, ствол постоянно герметично закрыт с обеих сторон, автоматика герметично закрыта. Пыли, грязи и песку попадать просто не от куда.
 
Цитата
Zmej пишет
Только кто им будет пользоваться?
Это вопрос точно не ко мне...
вражеский шпиён...
 
Цитата
ayes пишет
Это вопрос точно не ко мне...
Тогда к чему весь этот разговор и все разумные советы?
С уважением.
 
Автомат для ВДВ это - система АК из композитных материалов, под натовский патрон, с приспособлением для крепления дневных и ночных прицелов и складным прикладом. (что-то типа 100-й серии)
Просто как идея выдавать перед десантированием одноразовый дисковый магазин патронов на 90!
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Ни чего не надо выдумывать! Все уже придумано!
 
для инфо видел ролик американцы новый автомат выставили называется kriss 45 к 1500 в минуту в принципе понравился не знаю как в реале
кому интересно www.kriss-tdi.com/ www.youtube.com
с ув KAMEN173
__________________________
Пойдем постреляем
 
Сложная задачка... Возможно, - необходимо разработать принципиально новый боеприпас, предварительно уяснив недостатки существующих:
1. Лишний вес (касательно гильзы).
2. Спорная эффективность пуль калибров 5.45 и 5.56 (останавливающее воздействие на объект поражения, устойчивость на траектории).
3. Тип заряда.

К сожалению, я не ученый, чтобы вести разработку оружия будущего (Однако придерживаюсь в этом отношении одного приоритета: Импульсно - плазменный принцип. Возможно, - за счет применения пьезокристалла, который при механическом либо химическом воздействии способен выдавать высокое напряжение, используемое для разгона плазменного заряда).

Просто дело в том, что оружие, основанное на использовании порохового заряда практически исчерпало возможности для дальнейшей модернизации и усовершенствования. Да и живем как никак, - в XXI веке, - исходя из чего ученые умы в совокупности с высокими технологиями вполне способны осуществить прорыв в оружейной сфере...
 
Цитата
Aleks Zero пишет
Сложная задачка... Возможно, - необходимо разработать принципиально новый боеприпас, предварительно уяснив недостатки существующих:
1. Лишний вес (касательно гильзы).
2. Спорная эффективность пуль калибров 5.45 и 5.56 (останавливающее воздействие на объект поражения, устойчивость на траектории).
3. Тип заряда.

К сожалению, я не ученый, чтобы вести разработку оружия будущего (Однако придерживаюсь в этом отношении одного приоритета: Импульсно - плазменный принцип. Возможно, - за счет применения пьезокристалла, который при механическом либо химическом воздействии способен выдавать высокое напряжение, используемое для разгона плазменного заряда).

Просто дело в том, что оружие, основанное на использовании порохового заряда практически исчерпало возможности для дальнейшей модернизации и усовершенствования. Да и живем как никак, - в XXI веке, - исходя из чего ученые умы в совокупности с высокими технологиями вполне способны осуществить прорыв в оружейной сфере...

Ну вы фантаст простите, хотя согласен что лет через 100 к этому и придем. А про порох вы не правы разрабатываются новые добавки в заряды на основе пороха и без онного, хим составы у которых КПД больше пороха Так что без него мы пока никак и очень еще долго
с ув kamen173
__________________________
Пойдем постреляем
 
Цитата
kamen173 пишет
Ну вы фантаст простите, хотя согласен что лет через 100 к этому и придем. А про порох вы не правы разрабатываются новые добавки в заряды на основе пороха и без онного, хим составы у которых КПД больше пороха Так что без него мы пока никак и очень еще долго
с ув kamen173

Возможно, - намного раньше, - просто нам неизвестно реальное положение дел в этой сфере, которая охраняется соответствующими законами, положениями, силами и средствами от попыток проникновения. Посмотрите, - сколько в наши дни существует замороженных проектов относительно модернизации стрелкового оружия, основанного на использовании энергии порохового заряда, - один только Г - 11 (разработанный и улучшаемый на протяжении 25 лет, и заброшенный в силу ряда объективных и политических обстоятельств)?

Просто создать не так сложно, как преодолеть непонимание и консерватизм высоких чинов. Дело в том, - что имеет место "человеческий фактор", - Как в случае с Гитлером, который будучи ветераном Первой Мировой истово верил в то, что для пехотинца не может быть ничего лучше, чем карабин Mauser - 98, и в связи с этим недооценивший на первых порах эффективнось автоматических штурмовых карабинов MKB и STG.
 
Цитата
Aleks Zero пишет
Импульсно - плазменный принцип. Возможно, - за счет применения пьезокристалла, который при механическом либо химическом воздействии способен выдавать высокое напряжение, используемое для разгона плазменного заряда.
За механическое воздействие можно даже не вспоминать. Максимум механической энергии на сегодня запасают арбалеты. Хорошее оружие, но дальность сами знаете какая. Химическое воздействие, так ведь это порох и есть. Порох это дешевый способ запасти большое количество химической энергии.

Цитата

Просто дело в том, что оружие, основанное на использовании порохового заряда практически исчерпало возможности для дальнейшей модернизации и усовершенствования.
Не совсем так. На сегодня стрелковое оружие передает пуле примерно шестую часть энергии пороха, которая выделяется во время выстрела. Если в качестве примера взять АК47, то дульная энергия пули соответствует энергии, заключенной в 0,25 грамме пороха. При этом, при попадании в тело человека эта пуля в лучшем случае отдает десятую часть этой энергии. Сравните сами, вес патрона чуть больше 16 грамм, а при выстреле в упор противнику достается энергия соответствующая 0,025 граммам. Вопрос, есть тут чего совершенствовать, или нет?
 
Цитата
Aleks Zero пишет
К сожалению, я не ученый, чтобы вести разработку оружия будущего (Однако придерживаюсь в этом отношении одного приоритета: Импульсно - плазменный принцип. Возможно, - за счет применения пьезокристалла, который при механическом либо химическом воздействии способен выдавать высокое напряжение, используемое для разгона плазменного заряда).

Просто дело в том, что оружие, основанное на использовании порохового заряда практически исчерпало возможности для дальнейшей модернизации и усовершенствования. Да и живем как никак, - в XXI веке, - исходя из чего ученые умы в совокупности с высокими технологиями вполне способны осуществить прорыв в оружейной сфере...

разные плазменные пушки и пр. переносное оружие с электрическими функциями будет возможно тогда, когда придумают способ сохранять энергию в больших количествах в лёгких и маленьких аккумуляторах, либо генерировать "на лету" прямо в этом оружии.
Тоже касается и двигателя внутреннего сгорания, который устарел, но пока реальной альтернативы не имеет.

Это будет революция в науке и технике. Но пока имеем то, что имеем.
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
andrey_ пишет
Ни чего не надо выдумывать! Все уже придумано!
Согласен с вами,но я бы предложил форумчанам имеющим конкретную информацию об этом,делать сообщения в следующем ключе.Кто придумал(система автомата,конкретно модель,оптный ли это образец и т.д.).Должна ли вестись работа по модернизации системы АК,автоматы каких систем разрабатываются параллельно,существует ли альтернатива Калашникову на настоящий момент.

С уважением.
 
Цитата
Des пишет
разные плазменные пушки и пр. переносное оружие с электрическими функциями будет возможно тогда, когда придумают способ сохранять энергию в больших количествах в лёгких и маленьких аккумуляторах, либо генерировать "на лету" прямо в этом оружии.
Тоже касается и двигателя внутреннего сгорания, который устарел, но пока реальной альтернативы не имеет.

Это будет революция в науке и технике. Но пока имеем то, что имеем.
Вовсе не обязателен аккумулятор. Как я писал выше, - пьезокристалл, который при механическом воздействии на него выдает нужное напряжение. Довольно просто и не дорого, - т.к. в случае израсходования своего ресурса кристалл можно быстро заменить, в то время, как аккумулятор функционирует в определенных температурных условиях, имеет так называемую "просадку", потерю емкости.

Напоследок скажу: Чтобы наступило светлое завтра с его чудесными переменами, - нужно упорно работать сегодня.
 
Цитата
doctor76-78 пишет
Согласен с вами,но я бы предложил форумчанам имеющим конкретную информацию об этом,делать сообщения в следующем ключе.Кто придумал(система автомата,конкретно модель,оптный ли это образец и т.д.).Должна ли вестись работа по модернизации системы АК,автоматы каких систем разрабатываются параллельно,существует ли альтернатива Калашникову на настоящий момент.

С уважением.
По моему АЕК-971 (http://world.guns.ru/assault/as34-r.htm) был бы неплохой заменой АК. Он более эргономичен и имеет более продвинутую конструкцию, которая судя по опыту немногих кто его использовал, сохранила живучесть АК и развила гораздо более высокую точность стрельбы. А если повысить качество производства самого автомата и доработать патрон 5,45 увеличив его мощность, то мы бы получили отличный образец оружия который мог бы продержаться в нашей армии ещё полвека.
 
Цитата
Ван Дамм пишет
А если повысить качество производства самого автомата и доработать патрон 5,45 увеличив его мощность
А чем Вам ненравится теперешняя "мощьность" 5,45 и что под словом мощьность подразумеваеться.
 
Ничем он мне не нравится. Мне нравится 5,56 мм, больше пороховой заряд и масса пули. Поэтому нам бы тоже не мешало или заняться разработкой новых современных 6 мм боеприпасов, или как минимум улучшить 5,45, увеличить пороховой заряд и массу пули. А под мощностью я подразумеваю всё :blink: ;)
 
Другого ответа и неожидал.
 
да и 5,56 слабоватый патрон, есть альтернатива 6,8 SPC.
винтовка BARRETT REC7 - от М16A4 мало отличается
вражеский шпиён...
 
Я слышал что амеры разработали винтовку Грендель. 6,5 вроде, я честно говоря точно не помню. Вроде как патрон вобрал лучшие качества 5,56 и 7,62Х39. То есть и хорошое пробивное действие и поражающее. Пробивает и бронелисты и кирпичную стенку. Но когда я это дело наблюдал по дискавери то мне показалось что отдача опять таки стала выше, а это отразится на кучности. Честно говоря не вижу смысла в разработке таких боеприпасов под основную автоматическую винтовку пехоты. 5 мм с головой хватает чтобы покрыть задачи стрелка, а когда надо что-то потяжелее то тут уж пулемётчик с единым пулемётом под 7,62 в помощь. Каждое оружие имеет свои плюсы и минусы и искать универсального варианта бесполехно. По моему главные черты патрона под оружия стрелка - это кучность, пробивное действие, и лёгкий вес чтобы утащить как можно больше.
 
вот именно, что 5,56 не хватает... вот и разрботали 6,8... а кучность она еще и от винтовки зависит...
вот у немцев винтовки точные еще и из-за высокого качества исполнения каждого ствола...
вражеский шпиён...
 
Парни! Если уж придерживаться реальных, существующих обрацов, то почему бы не выбрать А - 91 под патрон 5.56х45 (либо перестволить его под 7.62х39 или более эффективный патрон) в конфигурации Буллпап с интегрированным подствольным гранатометом, и специальным механизмом, отводящем стреляные гильзы вперед к дульному срезу, исключая таким образом загазованность у лица стрелка (недостаток, свойственный всем буллпапам).
 
А про АК-107,108 слышали что-нибудь? Компенсация отдача и тп. Слышал за бугром многие уже пользуют в своё удовольствиею.

А-91 выпускается под 7,62. Но делать его основным автоматом ВС РФ не следует. Непривычен для простых русских мужиков да и уступает булл-пап во многом стандартной конструкции. Лучше АЕК-971 доработать и в армию впихнуть. А калаши продать арабам и неграм, пусть валятся с америкосами :huh:
Vincere aut mori
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 12 След.
Читают тему (гостей: 9)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой