[QUOTE]Nick пишет (DES) Да бывший КэП ОДШП был в то время в Афгане, уже не помню точно часть которой он команодовал, кажется бригада. Помоему провинция Кандагар. ОДШП в Афгане ни когда не был.[/QUOTE] 70-я ОМСБ?
[QUOTE]SSA пишет Nashot metro = primerno odinakovo ot Novoslobodskoj i Cvetnogo bulvara.[/QUOTE] Я до Новослободской ездила, оттуда виден театр Российской армии - курс на него, все время прямо, а там уже спросить, где музей, чуть наискосок - все рядышком. Вообще памятник называется "Воинам-десантникам", так что там не только 6 роте, но и всем погибшим друзьям - поклон...
[QUOTE]Alik_Balyev пишет Уважаемая [B]kos[/B] !!! Я знаю эту фотку.Но это другой случай. У меня есть сапёр знакомый.Он в Афгане служил. И на боевые ходил с десантниками и носит он тельник голубой и заслужил он его ценой ранения в бою.[/QUOTE] Алик, тысячи парней, не будучи десантниками, прошли войну в голубых тельниках и залили их кровью своей. Кто вообще вправе их судить? Перед кем и почему они должны держать отчет? Я не знаю. Мужики, я не оспариваю право никого из вас жить теми понятиями, какие вы считаете правильными, но по моему убеждению в жизни есть вещи, которые все-таки выше патриотизма к своим войскам...
[QUOTE]Свинёныш пишет У меня у приятеля, служившего в разведке погранвойск было две татуировки - тигра в здоровом зелёном берете и скорпион. Скорпиона действительно в Чечне кололи все, в не зависимости от рода войск и подразделения.[/QUOTE] Что значит "все"? Полно людей, которые ВООБЩЕ ничего не кололи, тем более, скорпиона...
[QUOTE]Rusbat пишет Я фильм не видел, но на следующий день один парень спросил у меня "видел кину про псковский ОМОН?" В связи с этим вопрос: Это он ничего не понял или по фильму не понятно что 6-я пдр- десантники?[/QUOTE] Мне тоже фильм увидеть не довелось - как раз ездила в Псков. Надо сказать, большинство людей тут, глядя на мои фото памятных мест 6 роты, округляли глаза и вопрошали: "А что это за рота такая? А что они сделали?" Но одна дама очень горячо выступила, сказала, что недавно посмотрела кино про эту роту... ну конечно, ОМОНовцев[/COLOR]... и все про них знает теперь... Так что подобных ассоциаций было много, увы.
[QUOTE]Ded-net пишет По поводу лжеавторства, думаю не стоит публиковать,обойдемся без "чернухи".[/QUOTE] Я тоже так думаю. Хотя факт того, сколько копий сломано вокруг "Синевы", говорит сам за себя... Знаковая песня, за другую не стали бы биться...
Оххх... у меня все истории - не для публикации, в основном, споры вокруг авторства, одну такую я выслала... А одна история была у нас на "Виктории", я ее тоже упоминала. В общем, после конкурсного дня пошли мы в ресторан - "Голубые молнии" пригласили друзей отметить победу. Были там еще ребята из групп "Синева", "Иван", Валера Петряев, Володя Воронов, Денис Кукушкин, руководительница "Воздушной академии" ну и просто друзья-десантники... Ресторан, я так понимаю, один из лучших в городе. Не "кабак", короче говоря... И музыканты там - потрясающие. Виртуозы - классные! Но играют только до 12-и. И вот, в общем, начали они расходиться. Остался один мужик и говорит: "Я сын десантника, с детских лет уважаю ваши войска и хочу вам спеть песню, на которой я вырос" - сел за клавиши и сделал "Тверже шаг, ребята!" Супер! Десантура пела - весь ресторан отдыхал... Ну и, естественно, в наших ребятах тут же заговорило творческое начало :) В общем, к клавишам выстроилась очередь из "армейских талантов", так что репертуар на остаток вечера в этом ресторане был "наш"! Ну и в конце, конечно - "Синева"! Жаль, у меня этого момента не осталось на пленке, но у Андрея Савина должны быть фото. В общем, мы все стояли на этой импровизированной сцене в обнимку и спели так, что посуда в баре ходила ходуном :) И тут же кто-то сказал: "Ребята, а ведь гала-концерт надо заканчивать "Синевой"! Без вопросов! Поддержали все... Утром оперативно разыскали минусовку, даже репетировать особо не пришлось, представьте, на фестивале такого масштаба, не сговариваясь, вышли - и спели. Причем там ведь были и моряки, и летчики, и сухопутчики. Пели ВСЕ, как будто это их родная песня - ничуть не преувеличиваю, это есть на пленке.... А уж что творилось в зале... Для меня эта история - один из самых ярких моментов жизни, правда. Потому что когда есть друзья, которые всегда подхватят запетую тобой песню, и души сольются в ней - это дорогого стоит. И я знаю теперь - друзей таких - МНОГО, и не только в ВДВ...
Опять же, не встревая в спор, просто в качестве информации. В Пскове, в самом крутом клубе, девушки-официантки ходят в тельниках. И могу констатировать, что это А) мужикам-десантникам, с которыми мне приходилось общаться, нравится Б) они считают этот клуб "своим", и расценивают этот факт как проявление уважения к войскам. В клубе, кстати, и работает достаточно много бывшей десантуры...
[QUOTE]Alik_Balyev пишет Я закончил !!! И если Вы народ умный ,то больше глупых вопросов задавать небудете !!![/QUOTE] Алик, я тебе не буду задавать вопросов. Просто у меня дома среди других стоит фото в рамочке, на котором, обнявшись, как братья, десантник и ОМОНовец в одинаковых тельниках. Ты и Юрка. И если вдруг когда-то дойдет до того, что вы, мужики, воевавшие за Россию, начнете друг другу морды бить, выясняя, кто прав... что ж, это будет началом конца России. Я надеюсь, что не увижу этого дня.
Мужики, простите меня, но когда вы начинаете так вот спорить, я перестаю вас понимать... Здесь все взрослые люди и все дружат с головой, и все мне очень близки, но когда я слышу в отношении ВДВ слова типа "шовинизм" (все правильно понимают значение этого слова?) или утверждения о том, что десантники лучше других просто потому, что они десантники, что у них какие-то особые характеры, мне становится не по себе... Никаким "шовинизмом" уважать себя никого не заставишь. Уважение к себе начинается с уважения к другим. Здесь высказано много здравых мыслей, но много и откровенного бреда, который больно слышать от десантуры... Извините, никого не хочу обидеть и не уверена, что моя речь остудит горячие головы, просто накипело... В спор не полезу. Мнение свое много выше уже высказывала и зареклась от обсуждения. Всем - удачи.
"Эта стажировка стоила советскому правительству двух пароходов с оружием..." У нас вот здесь: [URL=http://kaskad-4.narod.ru/photoalbum08.html]http://kaskad-4.narod.ru/photoalbum08.html[/URL] есть фото с этой самой стажировки... Кому интересны подробности - напрямую к DSV :)
[QUOTE]Гражданский пишет [QUOTE] А почему 104-я не может быть? её к тому времени уже расформировали?[/QUOTE] Насколько я знаю - да. Сейчас - 31-я ОВДБр (под Ульяновском). [/QUOTE] 104-я ВДД долгое время стояла в Кировабаде - отсюда скорпиончик на эмблеме. В 1993 году с развалом Союза дивизию перебросили в Ульяновск, а в 98-м сократили и переформировали в бригаду, получившую номер 31, при этом бригада сохранила не только боевое знамя, орден дивизии, но и ее символ - скорпиона под парашютом. Бригада участвовала во второй чеченской, так что ... все может быть. Хотя, конечно, и другие варианты не исключены, просто этот кажется наиболее вероятным.
[QUOTE]скалолаз пишет Скорпионов татуировали почти все, кто прошел первую и вторую Чечню, просто как символ, еще был отряд спецназа(по-моему МВД) "Скорпион", так что все от года службы зависит, и еще, у Деса на сайте есть эмблема, где скорпион под парашютом, если не ошибаюсь МП..[/QUOTE] Ну так речь-то про десантника :) Вероятнее всего, действительно 104-я ВДД.
[QUOTE]Слатов пишет Новый шеврон заказали. Спасибо Des и братану, кстати, он теперь может ответить и на вопросы по приобретению.... Сань, я тебя выдал? ;)[/QUOTE] Выдал, выдал :) Пусть теперь колется :P
[QUOTE]Des пишет [QUOTE] Какой потолок звания у зам.ком.полка-полковник или подполковник?[/QUOTE] Подполковник. Но имей ввиду, что в учебных подразделениях в отличие от "боевых" частей звания на ступень выше. Т.е. если командир роты это капитанская должность, то в учебной роте - это майорская должность и т.д.
[/QUOTE] Но при этом и всем УЦ, бывало, полковник командовал.
KVN, можно ссылку на сайт? Кстати, тему лучше действительно сделать отдельную... Ибо о том же Леше Трофимове есть еще, что сказать. А тут - не в тему...
Земля летит по солнечной орбите, Начала нет и нет, видать, конца… Седьмое декабря ушло навеки, Да вот восьмое врезалось в сердца…
Iwan, о последних минутах Игоря Москаленко мне рассказал Деревянко Михаил, радист, с которым они вместе были на сопке. Дословно: "Гоша стал" мочить" но у него быстро кончилась лента, перезарядил, сделал 5-6 выстрелов и его тут-же убило, он только простонал :"АААА-мужикииии!"и упал на пулемет. Я его перевернул, он уже хрипел, я закрыл ему глаза..." Чьи летчики работали тогда, 280-й отдельного вертолетного полка или свои, из отряда 205-й отдельной вертолетной эскадрильи? Здесь много нестыковок... Спасибо за отклик. На форуме действительно трудно. Если не возражаете, я Вам напишу...
Вот и я не представляю. Но, тем не менее, источник: Ляховский - Забродин "Тайны Афганской войны". Данные ГШ ВС СССР, 1989 г. ДОКУМЕНТ - СПРАВКА. Потери по возрастам: До 20 лет - 8655 человек, в т.ч. - 2 офицера.
[QUOTE]KVN пишет 63+20 (если на берегу служил)=83+4=87(не знаю - не слышал о таких случаях - отправляли ли выпускников в Афган сразу после училища?)[/QUOTE] По официальным данным потерь ОКСВА числятся... два офицера возрастом... до 20 лет. Так что... все возможно.
Я уже говорила, что однажды столкнулась с откровенной лажей в оценке авторами "Спецназа ГРУ" описываемых ими событий. Но дело даже не в этом, а в том, что каждый из этих парней все равно - бесценен - он - единственный и лучший для своих родных, близких... Черт возьми, почему у нас действительно все так перевернуто с ног на голову? Просто нигде и никогда я этого так остро не ощущала, как там, когда на фоне ПОВСЕМЕСТНОГО почитания памяти одних - о других, таких же солдатах страны, - говорят вполголоса... Псков вообще из конца в конец можно пройти за час. И на этом крохотном по меркам России пятачке земли все, как на ладони. А по стране нашей, если вдуматься, таких историй - пусть не по масштабу, но по сути своей - не сосчитать... Я, наверное, слишкм разошлась и прошу меня простить. Просто ЗАДЕЛО, как давно уже не задевало...
Спасибо Виталию Иванову! Наверное, это первые стихи о [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1349]тех парнях[/URL]. Хочется надеяться, что не последние...
Братан, спасибо! Надеюсь, вот так, общими силами, справедливость будет восстановлена, и Россия будет знать и помнить всех своих героев... Пусть не досталось им памятников и наград, пусть все время врали и до сих пор врут, важнее искренняя память и благодарность людская... Она первична, будет она - и все остальное рано или поздно БУДЕТ...
Вопросов об этом бое не то, что много - их ОЧЕНЬ МНОГО. В мой рассказ, например, не вошли воспоминания летчиков, потому что они настолько противоречат друг другу, что сейчас, наверное, никто не сможет восстановить объективной картины. В книге Козлова "Спецназ ГРУ" статья об этом бое названа, кажется "Героизм - это всегда проявление чьей-то глупости", и заслуженный человек делает такой вывод на основании, якобы, рассказа покойного Горошко. Но Горошко видел только результат боя. Участники боя опровергают все, что там сказано... В общем, наверное, самое главное, несмотря на все разночтения и склоки, сохранить о парнях светлую память. Они этого заслужили...
Эту историю я услышала в Пскове. Если кто знает, там, в Промежицах стоит бригада спецназа ГРУ. Как раз был день памяти 6-й роты и по дороге с кладбища один парень из дивизии рассказал историю о том, что буквально за несколько дней до гибели 6 роты в городе, в бригаде, были еще страшные потери за один бой. Вроде, об этом сначала умолчали, а потом, когда погибла рота, и об этом стало известно всей стране, вышло так, что тут же, рядом, одним - заслуженные почести, другим - незаслуженное забвение... И это действительно горько, об этом говорили даже сами десантники... На фоне широкомасштабных мероприятий памяти десантников такой расклад просто не укладывался в голове... Но все оказалось правдой.
Ну, поскольку правила форума не приветствуют разворачивание политических дискуссий, буду краткой: это не первый и не последний случай, когда подставили армию и бросили на произвол судьбы геополитических союзников. Хотелось лишний раз напомнить этим рассказом, что ВДВ свои задачи выполняет с честью, несмотря на все явные и неявные подставы, и просто поклониться мужикам за это...
Замечу, что нынешний шеврон в свое время был свободно мною куплен на одном из концертов... То есть запас такой продукции во всяком случае в первое время после ее изготовления присутствовал у мужиков :)