[B]sergant[/B]
А что, целых два батальона готовят экипажи (мехводы и наводчики) на БМП?
А 1-й батальон кого готовил? Почему его называли ДШБ?

Хм...Вроде вчера ответил на этот постинг...
Ну да ладно... хотя мистика...

Да - с 1955 по 1986 Мариамполе назывался Капсукас.

Вот ссылка [URL=http://ryadovoy.vif2.ru/militarizm/dokumet's/teor_primen_VDV.htm]на статью Маргелова[/URL]

[B]gorlach[/B]
[QUOTE]
НУ почуму сразу 90% ВТА 700 боевых машин ВДД это 230 самолетов ИЛ-76, т.е. 8 полков, а в ВТА СССР было гораздо больше.[/QUOTE]

Прибавь к 620 "на базе БМДешным" машинам самолёты для перевозки другой техники и л/с. Вот и получится нечто близкое к 90% от 435 Ил-76 (на 1990, по зап. данным).


[QUOTE]
Хотя все эти десанты были посадочными они достойны упоминания.[/QUOTE]
Заметь, летали с минимум техники. Это раз. А во вторых, это всё же не десант, а воздушная перевозка.   :)

[B]scripa[/B]
Позвольте полюбопытствовать, а что за 100-й полк в 98й вдд? Я вообще полка с таким номером не знаю. Неужели в 98-й был также четвёртый полк, как и в 105-й?

[B]Alex[/B]
[QUOTE]
Это где такая благодать 9 аэродромов пригодных для ВТА воокруг дислокации ВДД ?[/QUOTE]
Так почти любой стационарный аэродром пригоден для Ил-76 или Ан-12. Ничто не мешает "подвинуть" истребителей. ;)
[QUOTE]
Согласно книги Сухорукова на учения Запад-81 7-ка поднималась с 4 аэродромов (по аеродрому на полк)[/QUOTE]
Вот меня тоже смущает это свидетельство Аскара. Я тоже думал что нормальным был пополковой режим. Однако, каждое из низовых подразделений дивизии (батальон или отд. рота) оказываются имеют свои средства тылового обеспечения, а это явно указывает на повышенную автономность и рсссредоточенность в ИРД.
Как быть пока не знаю. Сухоруков может и наврать - должность такая B) . А учения тоже не всегда показатель - хотя и очень серьёзный аргумент.

[B]gorlach[/B]
[QUOTE]
Очень рад, что маэстро готов признать свою ошибку.[/QUOTE]
А человек вполне вменяемый. ;)  Хотя иногда твёрд и даже жесток в своих оценках.
Свои ошибки боится признавать только тот, кто в себе не уверен и чувствует за собой слабость.


[QUOTE]
Любидь или не любить БМД это личная проблема каждого[/QUOTE]
Заметь, я "не люблю" [B]аргументировано[/B] !


[QUOTE]
Меня заинтересовали ВДВ именно с той точки зрения это ж сколько надо ВТА что бы целую дивизию перебросить, и что бы она там, в районе десантирования еще и были полностью на "колесах", бронированных или нет.[/QUOTE]
Выходит что почти вся ВТА - 80-90%. Что, конечно, не есть гут.

[QUOTE]
А с чем платформы загружаем и сколько их надо ну на пример для батальона.[/QUOTE]
Я ещё не считал общий вес БК, но на сутки напряжённых боёв думаю что 2-х П-7 хватит с головой, а то и одной П-7. Т.е. порядка 10 тонн, вряд ли больше. Но ещё раз оговорюсь - не считал - нету весов тары (ящиков) для боеприпасов. Может знает кто и может подкинуть? :rolleyes:

Про белорусские бригады говорить не буду - особый вопрос. Там не совсем понятно и их предназначение.
А вот на Кураине так точно заменили "назву" исключительно чтоб не было похожим на старое.

[B]Mirotvorets[/B]
[QUOTE]
До состояния бригады ему ещё далеко[/QUOTE]
А чем тебе бригада не нравится? :)  Для государства только лучше - меньше промежуточных управленцев которые нафиг не нужны. А солдату - один хрен. :lol:

[B]Александр Ф.[/B]
[QUOTE]
Мариамполе где дислоцировался 119-й гв. ПДП 7-й ВДД, раньше (1960-70гг.) случайно не Капсукас именовался ?,[/QUOTE]
Я таки добьюсь чтоб изучали мой сайтик ВНИМАТЕЛЬНО! B)  В примечаниях к 7-й вдд там и пишется что с 1955 по 1986 был Капсукас, а до и после - Мариамполе. :unsure:

[B]Александр Ф.[/B]
[QUOTE]
Ну а состав дивизии 1990-92гг. кто знает? (наверное 387 ПДП .........)[/QUOTE]
Тут можем пока только гадать. Подождём пока не объявится какой-нить ветеран оттедова. А вот ещё можно по азиатским сайтам и форумам полазить, может кто и объявится.

[B]опер[/B]
БМП появились в нач. 90-х. В сер. 90-х их количество увеличилось. Это касается ОВДБР, ОДШБР, ОАМБР, ОАМП России и Украины.
БМД были в советских ОДШБР.
БМП на вооружении советских ВДВ не состояли, кроме как 103-й вдд в Афгане (сданы при выходе) и учеб. подразделениях 44-й увдд. Вот sergant таковых видел.

[B]Alik_Balyev[/B]

[QUOTE]
Объясните дураку [/QUOTE]
Дык такие же! :P  :P


[QUOTE]
Если в момент приземления КСД будет находится над водой ,как щуп собирается действовать???Мне непонятно.[/QUOTE]
Думаю, что точно также как и ПРС или П-7/-16 и др. Т.е., ИМХО, никак. :blink:  Врождённый порок видимо.

[B]Бурый[/B]
[QUOTE]
Что я имел в виду, понял только Ded-net.
Видимо остальные такой подготовки не проходили. А жаль.[/QUOTE]
Я тоже понял. ;)  Но к ВДП этот метод не применим. ИМХО, принятая у нас метода обязательного доворота по ветру вернее чем американская (все остальные от неё).
По вашей методике (уж не знаю как сейчас) в кон. 80-х - нач. 90-х, в спецназе это активно практиковалось: высадка из едущего на большой скорости автомобиля и БТР. До 20-25 км/ч вроде доходило. Но опастность травматизма всё-же очень большая. Да и в снаряжении, с рюкзаком, такого не сделаешь.

[B]Mirotvorets[/B]
[QUOTE]
Александр Ф.

QUOTE
Так из каких частей на сегодня состоит 242 УЦ,я слышал что он стал эквивалентен бригаде? С уважением....


Позвольте поинтересоваться, откуда такие сведения? [/QUOTE]

Дык это, видимо, исходя из реальной численности. Современные линейные двухполковые ВДД тоже "де факто" бригадный уровень исходя из их численности и количества вооружения.  5-6 тыс. ч. л/с это вам не 11-тыс. французская или 18-тыс. амеровская.

[B]Des[/B]
[QUOTE]
Дальнейшее обсуждение этого вопроса прошу вести в форуме "Воздушно-десантная подготовка"[/QUOTE]
"Правильное решение!" - кричали овцы."(с)
А я бы вообще перенёс всё обсуждение туда. И саму тему переназвал бы, ато никак не соответствует.

Один батальон 56-й формировался в Чирчике (в расположении бригады спецназа), один в Оше, один в Фергане (в расположении бывшей вдд), один в Казахстане (где не помню, возможно в Отаре - гв.умсд). Потом их всех свезли в Термез.
А найти и допросить товарисча никак? :)

[B]Alex[/B]
[QUOTE]
А зачем платформы с собой ?[/QUOTE]

Видимо потому, что в качестве ИРД будут не один, а больше аэродромов. А это - большие расстояния по любому. Со слов Аскара, ясно что речь может идти о даже 9 аэродромах, не меньше. Вот на них-то и надо развозить грузы и технику, в т.ч. и ТВДТ.

[B]gorlach[/B]
[QUOTE]
итого -632 единицы. Спорить будем? [/QUOTE]
:o  :(  :unsure: "Упал - отжался" :lol:
"Конь о четырёх ногах - да спотыкается"
"И на старуху бывае проруха"...
Это у меня эксцес из-за варения в собственном соку. Очень рад объективной аргументированной критике.

ЗЫ Теперь я БМДешки, перефразируя кота Матроскина, ещё больше НЕлюбить буду! :evil:

[B]объект 925[/B]
[QUOTE]
А как ты собираешся кормить 320 человек из двух кухонь для 260 человек?[/QUOTE]
Мои аргументы таковы.
1. Общая отечественная тенденция малозаботящаяся о прокормлении л/с. Яркий пример - слова Веремеева про это.
2. В исходном районе десантирования (ИРД) кормить будет невыбрасываемая кухня. Возможно что это и будет пресловутая ПК-250 или даже -500.
3. Мне говорили что в ВДВ применялись обычные общевойсковые прицепные кухни, т.е. теже КП-125М и КП-130. Только у них усилили подвеску, т.к. оная могла развалится при приземлении.
4. Сильно сомневаюсь в необходимости перебрасывать кухни в вместе с боевыми подразделениями. Скорее всего их планировалось перебросить к концу 1-х суток ВДО. (Народ кормится сухпаем. Да и не очень то для нормальной кормёжки времени есть; мягко говоря.) Смею утверждать, что к этому времени, народу в батальоне останется сильно меньше 320 ч. :( Хорошо если останется хоть половина, особенно принимая во внимание ряд факторов дискутируемых в другой теме.
5. Для прокормления батальона на сутки хватит реквизировать любую колбасную лавку. :P  А сколько таковых на переулок в германских н.п.? ;)  Тебе лучше знать. И прибавь к ним другие продмагазины и склады неизбежно попадающиеся под "фуражировку".


[QUOTE]
3 кухни с 3-мя ГАЗ-66, плюс ГАЗ-66 бортовой с цистерной для подвоза воды.[/QUOTE]
Цистера для вода действительно была. Забыл про неё. Хотя в отдельной шишиге для неё я пока сомневаюсь.
Про "три кухни" - см. выше.

[B]объект 925[/B]
[QUOTE]
посмотрите журнал Ориентир етого года за август месяц. Там интервью с сыном Маргелова (блин мужик уже дед, но так и остался сыном :( ,[/QUOTE]
:super:
Вот и ещё один "ревизионист" :chris:  вроде меня. :D
Что ж такое? :o  Как же так? :o  :D К чему бы это? :wacko:

[B]Des[/B]
[QUOTE]
Он кстати читает наш форум. Может скажет что по этому поводу...[/QUOTE]
Не думаю что он ответит даже если прочтёт.  :P

[B]gorlach[/B]
Не могу сказать из-за чего это происходит. Но вот я только что попробовал - у меня нормально открылся мой сайт без всяких проблем.
Выбрасывание происходит когда пытаешся перейти на то, чего ещё (или уже) нет на сайте. :lol:

[B]kos[/B]
[QUOTE]
QUOTE
А 56-я гв. ОДШБР формировалась в действительности с пустого места непосредственно в Термезе из батальонов присланных по одному из каждой республики Средней Азии.



Давно-давно мы обсуждали эту тему. В этом полку служил мой хороший знакомый (в здешней галерее даже где - то болтается его фото со 2 августа, сделанное у нас в Светлом), и в Афган он входил в составе 56 ДШБ  Поэтому с тем, что это деза, не могу согласиться, во всяком случае полностью...[/QUOTE]

Ну дык кто-то мог и попасть!
Кстати, вот у него можно было бы многое интересное узнать.

[B]sergant[/B]
Браво! :D

Поправлюсь. Всё таки Кабул-Баграм. таки была ВДО, но специфической. Ближайший аналог Веспрем-Будапешт 56-го и Прага 68-го, но никак не Амьен 45-го.

Вот [B] объект 925 [/B] насчитал
[QUOTE]
Согласно громозеке (это сайт такой) и Рядовому-К взвод МО перевозит 0,5 топлива.
Имеем в ПДБ 36 (минимум) гусеничных машин. Плюс 3-4 легковых (УАЗ и Луаз), плюс около 15-20 грузовых.
БМД-1/2 берет 280 литров. Множим на 36=10080 литров.
УА имеет 2 бака по 39 литров, т.е. всего 78 литров. 1 Уаз для комбата(развездной) 2-3 в медвзводе. Возммем 4X78=312 литров.
10(?) ГАЗ-66. Сколко у него бак литров? Знает кто точно? Ну возму я баки на 100 л. 10x100=1000литров.
Ну Уралов в бате штук 4-8. Скоко бак у Урала? Литров 150? Хорошо 750 литров дизтоплива.
Итого 1 заправка дизтоплива ето 750+10080=10830. 0,6 от етого числа ето 6498.
Бензина 1312 литров. 0,2 ето 252 литра.
Таким образом во взводе МО ПДБ должно быт 3-4 ТЗ-2-66Д для ДТ и один прицеп для бензина.
Что скажем?[/QUOTE]
Прибавляем УАЗку для медпункта.
+ 3 ГАЗ-66 с боеприпасами.
+ 1-2 прицепных кухни (1 ПК-250 или 2 КП-130) и соот. 1-2 авто ГАЗона.
Вроде всё. Что есть остального остаётся в исходном районе десантирования.

[B]gorlach[/B]
[QUOTE]
Нет, не удовлетворил [/QUOTE]
Жаль. :unsure:  И зря.

[QUOTE]
Кабульско-Баграмская ВДО. 66 Ан-22, 77 Ил-76, 200 Ан-12 итого 343 самолето-вылета. 7700 чел л/с, 1062 тонны грузов, 894 ед техники.[/QUOTE]
Строго говоря, это была всё  же не совсем ВДО. Выброски ведь не было. Да и сама ПЕЕРЕБРОСКА (хотя и в ОСОБЫХ условиях) длилась несколько суток. Комплектация дивизии при боевой выброске в Европе могла сильно отличаться от выброски (а тем более переброски посадочным способом) в Средней Азии.

[QUOTE]
В ВДД на 1990 год было примерно 638-575 единицы техники на базе БМД[/QUOTE]
Да откуда там столькому количеству взятся! Это ж никакой ВТА не хватит!  :D

[B]Des[/B]
Интересует количество платформ стоявших под грузом боеприпасов.
Были ли платформы с ГСМ (топливом)?
А сколько пустых (по стопкам давай посчитаем ;) )?
При дальних перевозках на чём транспортировались П-7 (там ведь колёсики маленькие, не для маршей наверно). И вот ещё вопрос - когда эту платформу выбрасывали, то колёсиков на ней уже не было? Т.е. приземлившаяся платформа была неподвижна?
Кроме П-7 были ли какие другие платформы и вообще средства десантирования грузов? (ПРСы не в счёт).

[B]Basil[/B]
[QUOTE]
Это считается клеймом дьявола? Или как?[/QUOTE]
Да нет. Всё проще. Относится к одной из 10 заповедей. Должен отгадать.

[B]Des[/B]
[QUOTE]
вот с номерами полков некоторая путаница - у меня их почему то четыре: 345, 351 - оба в Фергане, 383, 111 ПДП - оба в Оше.[/QUOTE]
Почему путаница? Дивизия находится на особом стратегическом направлении и наличие 4-х полков удивления вызывать не должно. Другой вопрос почему 111-й полк не попадал в официозные данные...


[B]kos[/B]
[QUOTE]
351 полк, который по расформированию дивизии был переформирован в 56 ОДШБр, полк стоял в Чирчике, а бригада вошла в Афган[/QUOTE]
На самом деле полк был расформирован под чистую. И, как-то слишком поспешно - как и вся дивизия впрочем.
А 56-я гв. ОДШБР формировалась в действительности с пустого места непосредственно в Термезе из батальонов присланных по одному из каждой республики Средней Азии. Состояли они из как проходящих действительную срочную, так и мобилизованных резервистов. Попадали туда люди разные, а не только из ВДВ - в основном - из мотострелков. Обрядили их в шинели (!!! :evil: ), тут же провели элементарную доподготовку и ввели в Афган. Разумеется, что в таком виде она себя никак не показала.
А официальная версия - деза.

[B]Des[/B]
[QUOTE]
Именно орудие, а не пушка  (на базе СПГ-9) и кроме кумулятивных выстрелов имеет ещё и осколочно-фугасные[/QUOTE]
"Артиллерийское орудие" это "слэнговое" выражение наших конструкторов, кторые не знали как же обозвать своё произведение, коорое не лезло ни в какие рамки: ни гаубица, ни пушка, ни пушка-гаубица... Вот и обозвали просто - "орудие".
А вот пример другого "орудия" - 120-мм "Нона". Тоже никуда не попадает, хотя на западе иногда именуют гаубица-миномёт.

ЗЫ  Кстати, гранаты "орудия" и гранатомёта взаимозаменяемы - надо только перекрутить хвостовые заряды (вот они разные).
ЗЗЫ  Кстати, СПГ-9 создавался именно для ВДВ и уже потом был принят на воружение и СВ.

Если моё личное мнение, то я резко отрицательно отношусь к ЛЮБЫМ татуировкам. Особенно если их делают женьщины.
"Не наноси письмена и изображения на тело своё"(с) Библия. Тоже самое есть в Торе и Коране.
Почему нельзя? А вы подумайте! ;)  ;)  ;)  ;)