[B]Alik_Balyev[/B]

Тут в добавок ко всему ещё и штаты надо серьёзно корректировать, новую тактику разрабатывать, втюхивать её преподам в РВДИ и Академиях и т.д. и т.п. Кому оно надо? А те кому надо бьются головой о военную бюрократию как об стенку... :( :angry:
"Центральный вопрос армии, это вопрос о её комплектовании" (с) Ленин. Прав ведь был... Попробуй доверить вчерашнему "механизатору" установку той же "Реалии" или "Охоты" ;( - он те установит...

А! Тьфу ты.. <_< Не понял сразу. Назвал бы по человечески "Реалия" - оно бы и понятно было. :lol:
Пользуются. Но мало. Поскольку для современной росармии оно дороговато. Да и не учат наших офицеров (кроме СпН) им пользоваться. Вообще у нас большие глюки с использованием войсковой разведки вышестоящим начальником. Вот и РСК в загоне оказываются. А вообще - очень удобная и крайне полезная штука. Но опять таки - имея "колхозный" л/с пользоваться ими могут только офицеры. А оно им надо? Других проблем нет что ли? (А дел действительно выше крыши..) Вот так... :unsure:
Кстати, таже ситуация и по РЛС наземной разведки - грамотного пользователя взять негде! Те могут - в армию не идут. Вот отсюда и байки про необходимость полностью контрактной армии с большим сроком службы.
Ну меня как всегда понесло...

PS И вообще, в наших традиция более использовать те вещи которые приносят ощютимо конкретный результат - теже минные системы "Охота" куда в большей чести. Её установить и офицеры не погнушаются. B)

[B]Котбус-79-81[/B]
Ну тогда просто однофамилец.  :P

В советское время успели произвести всего несколько десятков подобных систем. Вооружены ими были в основном части в ЛенВО. На вооружение ВДВ или ДШВ они не поступали. Ну хрен с ними! Не такой уж они руллёз. Исходя из опыта Афгана, десантируемым в горным подразделениям требовалась совсем другая артсистема, а для "Большой" войны они тоже не подходят.
Морпехам они попали из сасформированных частей мотопехоты потому как нету пока более адекватной артсистемы. Для МДО они тоже безсмыслены.
Главная беда Ноны-К, это её чрезвычайно завышенный вес - 1200 кг - из-за ошибочного стремления придать орудия противотанковые возможности, что совершенно излишне при наличии хороших ПТРК.

[B]Basil[/B]

[QUOTE]
Цитирую по книге:[/QUOTE]
Знаем-знаем сею книжечку г. Тараса (он же Дон Мллер  :ph34r: )... На безрыбье, как говориться, и рак рыба...

[QUOTE]
налета, занявшего не более 25 минут[/QUOTE]
25 минут!? [/COLOR]Ох... Я плакаль. (с)

Кстати, по Африке кое что стало появляться в открытой печати - есть в книгах Голицына и Зарипова. Но я пока их не достал.

[B]VORON[/B]
спасибо

[QUOTE]
зам. ком.бат.,[/QUOTE]
Он же - старший офицер батареи?

[QUOTE]
Состав взвода управления – отделение разведки, отделение связи,
Ком.взвода, зам.ком.взвода. ком.отделения.
Дальномерщик, стрелок (опр. приземного ветра), санинструктор.[/QUOTE]
ЗКВ - он же командир одного из отделений? Чем он, и другой комод занимались кроме как командовали?
Как я понимаю, дальномерщик должен быть в отд.разведки (там ещё разведчик-наблюдатель должён быть) и выдвигаться на КП батареи совместно с командиром, связистами (сколько?) на авто УАЗ-469.
Какими приборами они снабжались?
Сколько связистов в отд. связи?
[QUOTE]
водитель 9Ф-37В.[/QUOTE]
Как я понял - тузовая должность!  ;)  Сколько она бк перевозила? Два по 12 НУРС?
Такой вопрос - БМ-21В десантировалась уже снаряжённая НУРСами?

to [B]sergant[/B]
Видишь ли, в принципе, в Руснете, может быть только один тип "шпионов" интересующихся подобными вопросами - чечены и сочуствующие им... Точнее говоря - был 2-4 года назад. В последние годы не встречался... А то и на меня выходили с просьбами подбросить что-нить этакое, диверсионое  :D  Но я посылал таких деятелей  :P
Однако, это в общем то были чистые любители, т.к. в руки тех же чеченов и людей им разрабатывавших тактику действий, уже давно попали секретные отечественные спецразработки по подобной тематике из спецбиблиотек с той же Украины. Так что... Но вообще-то чечены базируются более на методологии британской САС, поскольку бриты и есть их основные "кураторы".  :ph34r:

И вообще - хватит меня "шпиёном" называть - пусть и в кавычках. <_<

А что такое РСК? "Это что-то новое, или мы им давно занимаемся" (С) Жванецкий) но под другим названием?

Что значит "профессионально"? Таковые как раз у вас там и сидят.
А у вас что библиотека сгорела? :blink:
Или чем-то стандартный БУ ВДВ не устраивает? (что в общем-то несомненно :angry: )
Или для вас, курсанта, закрыты спецотделы где такие наставления грудами пыльными лежат пока в топку кто не отправит?
Это у меня юмор такой, саркастический. ;)
Странно как-то... :blink:

[B]VORON[/B]
[QUOTE]
два года имел честь владеть этим комплексом,( ТТД помню )[/QUOTE]


Не, ТТХ не надо - итак есть B) . А вот по организации и штату батареи можешь рассказать?

На оснащении ВДВ (как и всей остальной армии, различий нет) имеются этак на вскидку 5 или 6 моделей БЖ. Кроме того два типа из них могут комплектоваться на самый разный уровень защиты.

СпН БЖ используют в зависимости от типа задания. Иногда используют БЖ скрытого ношения - но не для "скрытности", а просто они меньше, легче, лучше облегают корпус и не так мешают.

Но вобще то для спецразведки БЖ обычно лишний вес. Алик прав.

Сержанту
Ну не надо сравнивать технологии сер. 80-х и современные! В СИБ были сделаны огромные шаги вперёд. Я уже писал о той же "Пермячке", да и комплект из "Бармицы" не плох. А ещё есть и такие о которых и я не знаю. :lol:

[QUOTE]
Рядовой-К
cдается мне, что Вы таки, шпиён...[/QUOTE]
Ага. :o  Хохлятский. ;)  Я ведь с Украины...
:ph34r:
[QUOTE]
Это как максимум, а как минимум, Вы уважения к России не испытываете[/QUOTE]
А причём здесь "уважение к России"? Можно быть шпионом и уважать страну ПРОТИВ которой работаешь. :P

А если уж вы хотите знать мои политические убеждения, то вот они - я советский империалист[/COLOR]. Ну а касательно политической картины сегодняшней эРэФии, то кому из патриотически настроенных товарищей она может нравиться или внушать уважение?

Но как это всё относится к истории ВДВ? :blink:
Извеняюсь за офф-топ.

Теперь не офф-топ.
Под термином "операция" в нашей военной науке действия групп в 20 чел. не понимаются. Операция, в данном случае - ВДО, это то, что я написал выше касательно её определения взятого из официального источника - Советский военно-энциклопедический словарь. Так вот, чтоб была операция, то в ней должны участвовать не меньше дивизии, или хотяб, на худой конец, бригады (хотя это уже ересь). Вот и посчитайте по количеству участников наши десанты в ВОВ и согласитесь с моими "3-4"...


[QUOTE]
Мало однако у нас ВДВ операций провели.А как Карабах , Латвия, Югославия, Египед,Эфиопия,Ангола,Заир-Конго?[/QUOTE]
Ну, вообще-то говоря, действия ВДВ СССР в Закавказье, Прибалтике и в др. горячих точках под определение "ВДО" не попадают никак. А вопрос ставился исходно именно о ВДО.
А в Африке советские ВДВ действий не вели - там работал СпН ГРУ и пока что, информации об этом ноль без палочки. Несколько моих знакомых офицеров там воевавших молчат и я их понимаю и не пристаю. Даже я! ;)

Кстати, в манджурских десантах 1945-го, советские ВДВ прямого участия не примали. На сколько я знаю - ни в одном из них! Там работал кто угодно, только не "официальные" десантники. Почему - не знаю. Вообще с теми десантами дело мутное... Странные они какие-то... Садится прямо на японский аэродром наш самолёт, из него вылазит генерал с десятком автоматчиков и объявляет что он всех японцев берёт в плен! :blink:  И те здаются!  :blink:  Я конечно утрирую, но суть именно такая.

Из книг, я б ещё посоветовал старую, 50-х гг. книгу Лисова "Советские воздушно-десантные..." - вроде так называется. (У него есть ещё и другая на эту же тему, но та поплоше...) К сожалению книги этой у меня нет - читал в библиотеке. Вообще надо пошнырять по современным изданиям - некоторые десанты в них могут быт освещены получше чем в "главпуровском" ВИЖе.

[QUOTE]
Задачи для этого вида оружия- поражение легкобронированной техники.[/QUOTE]
Первоначально этот тип винтовок создавался для диверсионных целей. Вышла РДГ на "точку", чувак пульнул магазин по антенне РЛС, по транформатору, по ещё какой драгоценной спецтехнике... бросил винтовочку (она УЖЕ выполнила задачу) и ноги... Это уже потом их стали рекламировать как оружие с более широкими "полномочиями", однако для того чтоб остановить туже БМП, которая типа как пробивается легко из такого оружия, её БМП, надо просто нашпиговать пулями дабы те задели хоть что важное. Короче - пулемёт 12,7-мм таки продолжает рулить вместо винтовочки, тем более после появления чудо станка на сошках для ковровского КОРДа. Вот это ВЕЩЬ! :angry: Я б такой попользовал в деле! (Правда наушниками запасаться надо :D ).

[QUOTE]
А где у них ВДК и спорт площадка?Или эта часть уже к десанту неотносится?[/QUOTE]
Флеймить не буду, просто замечу, что по моим данным, в Гайжунае теперь самая крутая литовская бригада - "Железный волк" называется (не помню как это по литовски). Она считается мотопехотной.

[QUOTE]
В мою бытность в бригаде было 1,5 тыс бойцов.[/QUOTE]
Так то в ТВОЮ бытность! А к 1995 могло произойти много чего!
А по ссылке видно, что из её состава погибло только двое - сравни с потерями ВДД и получишь относительную численность её бойцов. (Грубо конечно... ну что поделаешь...) :(

1В118 Спектр это аналог 1В119 Реостат. Но на базе БТР-80 и предназначенный для артбатарей СВ и МП имеющих на вооружение 120-мм САО 2С23 "Нона-СВК". Видимо таковых только несколько штук и все попали в МП.

Des
[QUOTE]
Какой смысл разрабатывать БМД (т.е. машину которая способна десантироваться), когда уже есть (со слов Рядового-К ) аналогичная (даже более лучшая) машина БМП????[/QUOTE]

1. Ну а что собственно тебя так удивляет? 13-14 тонная машина. Видел фото САО 2С1 подготовленное к выброске? Так в чём же проблема?
2. А БМД понадобилась по целому ряду вполне серьёзных причин. Во1, БМП длинная, и в Ан-12 входит только 1 машина, а в Ил-76 - только 2, вместо соответственно 2 и 3-х. Во2, в 1960-х, когда БМД разрабатывалась, были видимо проблемы с десантированием машин класса более 7-8 тонн. В3, долгое время было невозможно применение ПРСМ для 13-14 тн машины - только грузовая многокупольная платформа. В4, субъективный фактор желания командования ВДВ иметь именно СВОЮ машину. В5х, объективный фактор - БМП никто бы ВДВ не дал - Сухопутчикам не хватало. :P
3. БМП таки имеет ряд противопоказаний для десантирования и в первую очередь это большая длина. И поэтому, когда появилась возможность десантировать 13-тонную БМ на ПРС, то снова разработали в общем то неплохую БМД-3 имеющую по сравнению с БМП-2 ряд преимуществ. Например, БМД-3, имеет лучшее бронирование и, что важно для десанта - уменьшеную длину.

[QUOTE]
БМП-2 не десантируется!!! БМП-3 - да. Сам был в шоке. Она довольно тяжёлая, по сравнению с БМД-3. Соответственно Ил-76 возмёт на борт меньше машин. [/QUOTE]
Не замечаешь нарушения в логике? 13-тонная машина - НЕТ, а 19-тонная - ДА.??? ;)

[QUOTE]
Что же оборонщики Т-90 недесантируемым сделали?[/QUOTE]
Не утрируй. Заказали бы - сделали бы. Груз в 40 тонн парашютной выброске вполне подлежит. Другое дело, что смысла в этом нет никакого.

И в заключении серьёзная оговорка - БМП-2 НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для выброски, она МОЖЕТ выбрасываться. Чуствуете разницу?


[QUOTE]
Так ведь, если бы все было по плану развития ВС СССР году в 2000-м появился бы самолет Ил-106, аналог С-17.[/QUOTE]
Ну и хорошо что он остался исключительно на бумаге. Наши то сглупу захотели скопировать такой класс машин. Амерам он был нужен НЕ ДЛЯ ДЕСАНТНЫХ операций, а для ускорения переброски ВВТ и прежде всего тяжёлой, на другие ТВД. А нм то это зачем? У нас есть прекрасный ИЛ-76 как раз нужного размерчика и вполне надёжный (не то что амерский С-141).
Кроме того, С-17 получается не имеет никакой другой ниши кроме указанной - его применение с другими целями экономически не оправдано. Что доказали амерские операции последнего периода, когда они предпочитали нанимать для перевозки украинские и российские Ан-124 Руслан, а свои С-17 оставляли на приколе.

РЕАБАТР входило в состав АП ВДД до нач. 80-х. Состав обычный в таких случаях - 6 боевых машин.
Сняли с вооружения видимо из-за недостаточной мощи огня - 12 стволов для РСО такого калибра маловато.
Кстати, была модификация и на шасси БМД-1, но сколь она была распространена - не в курсе.

Странно, куда то делся мой постинг по огнемётчикам... :o
АРС это авторазливочная станция: АРС-12М, АРС-13, АРС-14. Базы могут быть разные. Предназначены для дезактивации-дегазации техники. Фактически это что-то типа пожарной машины. :lol:

Нет, буква не ошибочная. Во всяком случае, к модификации "П" она не относится точно, а действительно является толи КШМ толи маш. связи. Самому интересно.

[QUOTE]
Кто знает как и в составе чего она там оказалась?[/QUOTE]

Никогда не попадались сведения об участии 13 овдбр как ОТДЕЛЬНОЙ части в чеченских войнах. Скорее всего, л/с бригады был просто слишком мал для этого. А скорее всего из него даже батальон не мог получиться и потому бойцов ПРИКОМАНДИРОВАЛИ в состав какой-нить другой части.
А к какой конкретно - это уж только если спросить можно будет.

1. 45-патронный магаазин - ну его нафиг. Из-за высоты приходится гораздо выше открываться для противника. Да и носить его не так удобно как короткий.
2. 60-патронный магазин имеет недостаток - довольно трудно заталкивать туда патроны, фактически, после пары снаряжённых магазинов пальцы "отваливаются" :( А вот ИМХО 50-патр. был бы в самый раз! :rolleyes:

Re  Савну Михаилу

Дело в том, что энтот взвод развернут только в случае Большой войны, т.к. в противоповстанческих действиях ПВО вообще не нужно. Поэтому, такое подразделение можно держать скадрированным. Да оснащён ЗРВ - ракетными комплексами, тогдакак ЗУ-23 можно хотяб в роли средств боевой поддержки держать, типа очень больших пулемётов.  :rolleyes:

Вот-вот, мне тоже интересно.
Но, в ПДП полагалось иметь 13 БТР-ЗД, т.е. не менее 13 ЗУ-23. Страная цифра. Может один из них командирский, тогда выходит нормальное число 12 ЗУшек на БТРД и один чистый БТРД на зенбатр полка.

[QUOTE]
Д-30 изначально создавалась для ВДВ[/QUOTE]
Не верно. 122-мм Г Д-30 изначально создавалась в качестве дивизионного орудия для МСД и ТД. И лишь со временем, из-за смены концепции ушла в МС и Т полки. А вот в ВДВ она таки продержалась на дивизионном уровне, только Ноны её потеснили.

[QUOTE]
БМП-3 десантируется[/QUOTE]

Так и БМП-2 десантируются! Так зачем страдать выпуском маловместительной и более дорогой БМД-3? Раз уж есть возможность перейти ВДВ на болле тяжёлоую чем 7-8 тонная технику, так давайте унифицируем с сухопутчиками.
Наши БТРы, те да, действительно не десантируются. Однако что мешает сделать колёсный десантируемый БТР? Всё ж в 2 раза будет подешевле чем гусеничный. (Для справки, внутренние закупочные цены: БТР-80 стоит до 70 000 дол., БМП-2 - до 200 000, БМД-3 - до 250 000, БМП-3 - до 600-700 тыс.)

Ну а список из 20 машин якобы созданных (уж не на бумаге ли или в макетах?) мог бы Дес и сам составить - ошибся бы малёхо на 1-2 типа, не более. ;)

А всё другое у вас есть или не интересует?
Могли бы состыковаться, поговорить, обсудить, обменяться, дополниться, откорректироваьтся.. ;)
А в роте той - три взвода по 3 машины РХМ-2 (на базе ГТ-МУ) с экипажами из 3 ч. Ну и командирская с управлением роты. Вроде всё.
А раньше были УАЗ-469рхб...

О новой бронетехнике для ВДВ - ЗАБУДЬТЕ!
Вся статья по закупкам автобронетанковой техники для МО составляет порядка 172 млн. долларов. ВСЕГО ЛИШЬ! ЭТО СМЕХ ОДИН! :( <_<
При внутреней оценочной стоимости БМД-3 в 200-250 000 дол. и при отсутствии явных преимуществ перед той же БМП-2 закупать первые просто ГРЕХ. А уж варганить что-нить типа РХБ машины на её базе ... да за такое на лесоповал надо и чтоб пенёк не выше 10 см! :angry:
ВДВ нуждаютсь в ПЕРВУЮ очередь в: современных средствах свзи, техсредствах разведки, лёгкой артиллерии, электронных системах управления, ночной оптике, боевой снаряге (одежда, шлемы, бронежилеты, рюкзаки, ботинки и т.д. и т.п.). Бронетехника - в числе ПОСЛЕДНИХ, и если нужна, то достаточно взять нормальные "сухопутные" БМП и БТР, которые, к тому же, куда лучше приспособлены для длительных боевых действий, а не для 2-3 суточной операции.
:unsure:
Хреново всё...

1. Ни в кое случае не думай во время прыжка! Только выполняй все те инструкции которые будут тебе даны!
2. Не помышляй о романтических (или тому подобных) переживаниях во время прыжка - выполняй инструктаж! Переживания придут позже, уже на земле, от осознания ЧТО ты сделала и через ЧТО перешагнула. и это будут правильные переживания в правильный моент времени.
3. Прыгать на голодный пустой желудок и мочевой пузырь (и т.п.  :D ) - реакция человеческого организма бывает непредсказуемой! (Смеяться то никто не станет, но вот "романтическое впечатление" может быть испорчено. :(  Не вздумай никакого алкоголя "для храбрости и куражу"!!!
4. Будь готова к синякам на теле от ремней - но и знай, что они скоро пройдут без следа. А может их и вообще не будет. Если гм... элементы женского естества у тебя "бросаются в глаза", то постарайся одеть невелирующую их плотную нижнюю одежду - будет лучше. (Это я слышал от одной парашютистки с "такими" параметрами.  :ph34r:
5. При приземлении стопы и колени держи вместе и постарайся их держать ноги прямыми! Не старайся не упасть и испачкаться!
6. Если сильно волнуешся - глубже вдыхай!
Удачи! ;)

Г-н Швец - (слава Кучме!  :rolleyes: ) уже БЫВШИЙ и не мэр, а губернатор Днепропетровской обл. и представитель президента. Короче - турнули его вверх тормашками.
Начштаба же 25 овдбр был его сын (как зовут не помню) - чувак вроде нормальный, в общем, типа, сын за отца не отвечает и т.п....
Кстати, фамилия Швец достаточно распространённая, так что не факт что это твой кэп.