iliq пишет я где-то говорил, что надо ВЕСЬ батальон перебрасывать? штаб, кухню, и тд. тоже а на 5-ти Ми-8 сотню бойцов перебросить труда не составит?
Можно одним Ми-26 перебросить... Главное это условие задачи. Вы начинали с "оснащения" десантуры новым типом бронетехники. Не понятно за чем и для чего. Почему имеющееся "броня" Вас не устроили так и не объяснили)
Цитата
iliq пишет скажите, а чем ето отличается от находящихся в постоянной готовности самолетов и вертолетов армейской авиации?
Различными степенями готовности и размещением летного состава (с соответствующим обеспечением).
Действительно, к сожалению не видно как бехи выезжают из вертушек. Но можно вас спросить а что делают Ми-6 и БМД на одном поле?
показательные выступления перед чехословатскими и пр. товарищами. и где же ето священное действо проводить, как не в поле зрения высокой комиссии на второй фото где борт в отдалении стоит, так около рампы товарищ "руки в брюки"...
Цитата
Redav пишет Можно одним Ми-26 перебросить... Главное это условие задачи. Вы начинали с "оснащения" десантуры новым типом бронетехники. Не понятно за чем и для чего. Почему имеющееся "броня" Вас не устроили так и не объяснили) Различными степенями готовности и размещением летного состава (с соответствующим обеспечением).
имеющаяся броня мне не нравится тем, что она условно авиатранспортабельна. тех же Ми-26 летающих во всем мире около 50-ти осталось. из них в РФ- 30 шт., 7 из которых гражданские. что остается? БМД-1 — десантируются из самолётов типа Ан-12, Ан-22, а БМД-2 — из самолётов типа Ан-22, и Ил-76. для применения как аеромобильных сил я себе ето не представляю. поетому мне и была интересна идея применения небольших бронемашин, в весовом габарите около 3-х тонн, которые можно было бы перевозить вертолетами. ето специализированные машины, много их и не надо.
А вот и входит...если захотеть сильно ! В 902 одшб, в 81 году в марте, на крупных учениях ЮГВ. Как то всунули БМД в Ми-6, хотя поначалу не получалось.. Как они залезли туда, я не знаю, я не механ.. Может рампу курочили
iliq пишет имеющаяся броня мне не нравится тем, что она условно авиатранспортабельна.
она безусловно авиатранспортабельна
Цитата
iliq пишет тех же Ми-26 летающих во всем мире около 50-ти осталось. из них в РФ- 30 шт., 7 из которых гражданские. что остается?
Остается не поверить викопедии и шурудить инет
Цитата
iliq пишет поетому мне и была интересна идея применения небольших бронемашин, в весовом габарите около 3-х тонн, которые можно было бы перевозить вертолетами. ето специализированные машины, много их и не надо.
"пробей" по инету "Тигр", "Медведь" и Ми-8МТВ5, Ми-38 может что-то подойдет
Вижу разночтения в размере грузовой кабины и грузового люка у Ми-6 нужно найти документацию. Возможно у Ми-6 можно увеличить проём путём снятия/складывания каких нибудь кронштейнов или какого-нибудь бортового оборудования.
Redav пишет размер грузовой кабины Ми-6 Ширина, м = 2,5
как вариант - дана не сама кабина, а габариты груза, в нее помещающегося с креплением и пр, что дает сантиметров по 10-15 с каждого борта. так что может быть, что сама кабина "в чистоте" побольше, так что может и БМД влезть, но уже на грани милиметр сюда - милиметр туда.
Цитата
Остается не поверить викопедии и шурудить инет
с радостью узнаю о том, что летающих Ми-26 больше, чем ето дает вики (а так же ссылки на авиасайтах). раскажите, сколько же оных теперь в РФ летает! жду с нетерпением!
Цитата
"пробей" по инету "Тигр", "Медведь" и Ми-8МТВ5, Ми-38 может что-то подойдет
ето вы о "Специальная бронированная полицейская машина СПМ-3 "Медведь", весом в 7.600 кг и о "Специальная бронированная полицейская машина СПМ-2 "Тигр", весом в 7 тонн, и о Ми-8МТВ5 грузоподьемностью до 6 тонн, и о Ми-38 с такой же грузоподьемностью? дальше "пробивать", или хватит?
Des пишет Вижу разночтения в размере грузовой кабины и грузового люка у Ми-6 нужно найти документацию.
Документация имеется, но чур ногами не пинать. Здесь http://civilavia.info/documents/cce8_6.html скачать Ми-6 с двигателями Д-25В Техническое описание.1962. Она весит 2,65 Мб Смотреть 15-17 страницу.
iliq пишет как вариант - дана не сама кабина, а габариты груза, в нее помещающегося с креплением и пр, что дает сантиметров по 10-15 с каждого борта. так что может быть, что сама кабина "в чистоте" побольше, так что может и БМД влезть, но уже на грани милиметр сюда - милиметр туда.
Хм-м-м, а это мысль... и вроде сходится. Будем искать (с)
Цитата
iliq пишет ето вы о "Специальная бронированная полицейская машина СПМ-3 "Медведь", весом в 7.600 кг и о "Специальная бронированная полицейская машина СПМ-2 "Тигр", весом в 7 тонн, и о Ми-8МТВ5 грузоподьемностью до 6 тонн, и о Ми-38 с такой же грузоподьемностью? дальше "пробивать", или хватит?
Есть такое дело, но ... Шеститонный "Тигр" способен развивать скорость более 125 километров час. http://tb7.ru/news67775.html
т.е. Полный вес, Снаряженная масса, это все лукавство пока не разобраться чего, сколько там и к какому весу приводит. Ну и конечно габариты.
Про Ми-38 говорить еще рано, кроме как кабина: длина до рампы 6, 70 м, максимальная ширина 2, 40 м, максимальная высота 1, 85 м.
Пробивать далее думаю не нужно, а вот подумать /вместе/ о плюсах и минусах такой техники для постановки на вооружение ВДВ можно. Может отдельную тему создать?
gaboi пишет Для меня, то что сзади у самолёта или вертолёта ворота...это и есть "рампа" Ведь по научному я не знаю как...
у-у-у вредина /по доброму, с юмором/ Если так, то нет вопросов. Знаешь как иногда пассажиры застёбывают экипаж вопросами: "А где у вас рампа? А почему на вашем вертолете ее нет, зачем демонтировали?"
Экскурсия на аэродром фото из архива Валерия Беличенко
Минометчики вперед! фото из архива Валерия Беличенко
"Связь это нерв армии" и морока при загрузке! фото из архива Валерия Беличенко
ищу тут фото АТ-П с орудием Б-11. знаю, что в 57-м году были такие в "7-го мотострелкового полка 24-й Самаро-Ульяновской, Бердичевской дважды Краснознаменной Железной дивизии - Прикарпатский военный округ, город Львов.". http://www.redstar.ru/2010/02/17_02/4_01.html
по шпангоутам выходит 2840. так что с 2630 БМД въехать мог, еще 20 см оставлось. но при етом там ни обшивки, ничего быть не должно. да и не известно, рассчитана ли кабина на такое положение/распределение тяжести.
iliq пишет по шпангоутам выходит 2840. так что с 2630 БМД въехать мог, еще 20 см оставлось. но при етом там ни обшивки, ничего быть не должно. да и не известно, рассчитана ли кабина на такое положение/распределение тяжести.
меня скоро "жаба задушит"... имею вопрос
iliq , почему везде в Ваших постах вместо "Э" пишите "Е"?
Про кабину, транспортировку имею некоторые объяснения из "информированных источников", но еще не все ответили...
iliq пишет так что там с информированными источниками?
"Информированные источники" о таких случаях не знают, указывают на следующее: 1. Считают такую перевозку авантюрой и не верят в наличие нескольких спецов способных на учениях из вертолетов выгнать своим ходом БМДшки при таком "миллимитраже". 2. Перевозка БМД-1 на Ми-6 не предусмотрена и не разрешена документами, поломка вертолета (имеет большую вероятность) это ... полный писец от экипажа до самого главного авиационного начальника на учениях. 3. Отсутствует возможность зашвартовать груз. 4. На вооружении ОДШБр в Могоче, Магдагачи и Кутаиси БМД не было, а они были наиболее подготовленными к десантированиям с вертолетов с техникой имеющейся по штатам. 5. В Афгане вставал вопрос о доставке БМД на "Лазуриты". Вертолетчики сказали, что БМД просто не поднимут туда. 6. Скамьи на вертолете утапливаются за несьемные силовые детали конструкции кабины вертолета. При необходимости можно снять за несколько минут.
На форуме вертолетчиков выложил инфу на всеобщее обозрение. Надеюсь, что объявятся участники тех учений и пояснят ситуацию.
kirill Заметим - фото с БМД в грузе Ми-6 таки нету. Хотя, это, как-бы, должно было бы быть обычным делом. Так нет - всякая экзотика есть фото, а с БМД - нет.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
В одном вертолёте у меня было 40 человек, а в другом две БМД. Мы их быстро разгрузили и метров с 300 из всех 6 пулемётов как дали по толпе, а наступали душманы именно толпой. Ну и конечно десант открыл огонь. Но если бы не БМД-шки, толпа наверно бы нас смела.
Skydjin пишет: Но что-то он не торопиться пролить свет, так сказать. А ведь фото у него могут быть (если вместо БМД не считать ЛУАЗ с установкой АГС или СПГ).
А у него кто-то спрашивал? или кто-то думает, что он все темы читает? Напишите ему в личку и спросите, если интересно.