Прошу служившим в ротах огневой поддержки 7 гв. ВДД прокомментировать нижеследующую структуру и вооружение роты (период 1984-91). Если у кого есть какие замечания или дополнения – прошу высказаться.
- управление роты (8 ч. - Комроты, ЗКР по ВДП, ЗКР ПЧ, старшина, техник, санинструктор, нав.-опер. БМД-1ПК, стар. мехвод БМД-1ПК)
- ГРАНАТОМЁТНО-ПУЛЕМЁТНЫЙ ВЗВОД (23 ч., 3 БТРД, 4 АГС-17, 3 ПКМ) - Командир взвода (лейт.) - два гранатомётных отделения (по 7 ч., 2 АГС, 1 БТР-Д) - пулемётное отделение (8 ч., 3 ПКМ, 1 БТРД)
- ЗЕНИТНО-РАКЕТНЫЙ ВЗВОД (16 ч., 3 БТР-ЗД, 12 ПЗРК) - Командир взвода (лейт.) - три зенитно-ракетных отделения (5 ч., 4 ПЗРК Стрела-3/Игла, 1 БТР-ЗД))
МИНОМЁТНЫЙ ВЗВОД (19 ч., 2 БТРД, 4 82-мм М 2Б14 или БМ-38) - Командир взвода (лейт.) - два механ.-вод. БТРД (т.е. 2 БТРД) - четыре миномётных расчёта (4 ч., 1 2Б14 Поднос)
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Служил в 119 полку 7 гв. ВДД 1987-89 гг , правда не в РОПе, но часто у них бывал, да и все полевые выхода вместе, будучи сержантом в карантине готовил АГСников для РОПа, поэтому кое-что об ОШС РОПа знаю. Так вот всё очень похоже на то что было в действительности, особенно ЗРВ и ГПВ, по поводу минометчиков не уверен. С уважением.
ROS пишет Служил в 119 полку 7 гв. ВДД 1987-89 гг , правда не в РОПе, но часто у них бывал, да и все полевые выхода вместе, будучи сержантом в карантине готовил АГСников для РОПа, поэтому кое-что об ОШС РОПа знаю. Так вот всё очень похоже на то что было в действительности, особенно ЗРВ и ГПВ, по поводу минометчиков не уверен. С уважением.
О! наконец то кто-то откликнулся! А в чём неуверенность на счёт миномётчиков? У меня она тоже есть. Чес говоря, я просто прочитал что на 1984-86 были в РОП такие взводы - вот и оформил по известным принципам и аналогам. Но вот миномётный взвод, как я подозреваю по некоторым причинам, был позднее расформирован. Так в чём ваша неуверенность? не помните такого вообще? Кстати, а снайперы в пдр или в роп у вас были?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Des Боевой потенциал советского ПДП был довольно невелик. А на 7 гв. вдд возлагалась особая задача связанная с тяжёлыми боями против регулярных первокласных НАТОвских формирований на Центральноевропейском ТВД. В связи с чем, где-то в начале 80-х в состав парашютно-десантных батальонов дивизии дополнительно вводится четвёртая рота - огневой поддержки; а также разведвзвод. Слабоватенько - ну хоть что-то. Роты такого типа ещё были только в восстанавливаемой 105 гв.вдд точнее, в том единственном полку что в неё входил. Но там был, вроде как, другой состав. Больше нигде не было.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
1993 год. Согласно Диррективы МО РФ от 14 января 1993 года исключена из штата рота огневой поддержки батальона, (за исключением зрв).
Судя по всему 7 дивизия, как сложилась исторически еще с 40-х гг являлась во многом эксперементальной: на ней обкатывалист все новые штатные структуры, которые потом либо вводились, либо не вводились в остальных дивизиях ВДВ.
Возникает вопрос, почему РОП не прижились в ВДВ: только ли развал СССР и всё что с ним связанное тому причиной, либо причина в тактических вопросах применения данной роты?
- пулемётное отделение (8 ч., 3 ПКМ, 1 БТРД) - тут мне кажется опечатка или поясните откуда лишний человек с учетом что пулеметный расчет плюс М/В выходит семь человек или 8й КО тогда почему в других отделениях нет его
Нет лучше одежи чем бронза мускулов и свежесть кожи.
Искусный солдат- не теряет спокойствия Великий генерал-побеждает без боя Могущественный правитель-правит не унижая Так не сражайся .......
Рядовой-К пишет О! наконец то кто-то откликнулся! А в чём неуверенность на счёт миномётчиков? У меня она тоже есть. Чес говоря, я просто прочитал что на 1984-86 были в РОП такие взводы - вот и оформил по известным принципам и аналогам. Но вот миномётный взвод, как я подозреваю по некоторым причинам, был позднее расформирован. Так в чём ваша неуверенность? не помните такого вообще? Кстати, а снайперы в пдр или в роп у вас были?
Минометного взвода не было , а вот разведывательный взвод входил именно в роп, а не был отдельным в батальоне
Разведвзвод батальона жил по распорядку РОП, не знаю входил ли РВ в РОП де-юре, но то что они в отличии от действительно ОТДЕЛЬНЫХ взводов батальона (ВДО, ВМО, связисты) , де-факто жили по распорядку РОПа это точно. Снайперы и ПКМщики так же как и связюки в ПДР придавались во время учений.
Арчи Да, 8-й это комод. Написал так чисто по аналогии с ДШВ и МСВ - там в пулотд. был "выделенный" комод. Меня самого это всегда удивляло - у АГСников нет (он там совмещает), а у пулемётчиков есть. Но - так было. Возможно, что в ВДВ комод не выделался.
проверка Указал наличие МИНВЗВ тока по причине того, что кто-то это упомянул здесь на Десантуре. Сам не уверен в его наличии.
Ну и где товарищи офицеры служившие в 7 гв. вдд и способные пролить свет и указать путь на бродящих в сумраке?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
ROS пишет Разведвзвод батальона жил по распорядку РОП, не знаю входил ли РВ в РОП де-юре, но то что они в отличии от действительно ОТДЕЛЬНЫХ взводов батальона (ВДО, ВМО, связисты) , де-факто жили по распорядку РОПа это точно. Снайперы и ПКМщики так же как и связюки в ПДР придавались во время учений.
Кстати, разведвзвод, АФАИК, должен состоять из двух отделений - по 6 и 7 чел. соответстветственно. Плюс - комвзвода. Две БМД. 14 чел. 2 РПКС-74, 1 СВД, 1 СБР-3.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Рядовой-К пишет Кстати, разведвзвод, АФАИК, должен состоять из двух отделений - по 6 и 7 чел. соответстветственно. Плюс - комвзвода. Две БМД. 14 чел. 2 РПКС-74, 1 СВД, 1 СБР-3.
ROS пишет А ещё в каждом батальоне было по одному внештатному РВзводу - 1-ый ПДВ 1-ой роты батальона (так например у нас во 2-ом ПДБ это был 1-ый ПДВ 4-ой ПДР).
Зачем нужен нештатный разведвзвод, когда есть штатный (в РОПе)?
.. Возможно. Но тогда не выходит по численности БМД в полку и батальоне.
bachus
Цитата
Зачем нужен нештатный разведвзвод, когда есть штатный (в РОПе)?
1) Значит, рв был таки в составе РОП? 2) А внештатные нужны по любому, т.к. ротам надо вести разведку в т.ч. и самостоятельно, и постоянно. И лучше всего с этим справятся заранее ДОподготовленные к специфике подразделения/группы. Да рв батальона не хватит охватить все возможные развезадачи стоящие перед батальоном.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
bakhus пишет Зачем нужен нештатный разведвзвод, когда есть штатный (в РОПе)?
РВ батальона часто привлекался для выполнения разведзадач в составе сводной разведроты полка, куда входили разведвзода батальонов (и, наверное, артели), задачи в этом случае ставились начальником разведки полка. В это время в батальоне (как правило это на выходах) внештатный РВ действовал за штатный. На полевых выходах комбат очень любил силами штатного разведвзвода устраивать засады, а внештатный в это время выполнял дозорные функции ... и кто кого переиграет . Во время азербайджанских событий внештатный разведвзвод был определен в месте временной дислокации в качестве дежурного подразделения, которое после передачи из штаба группировки установленного сигнала (кажется "черёмуха") выдвигается на вертолётную площадку и вылетает с целью блокирования прорыва групп вооруженных экстремистов.
ROS пишет РВ батальона часто привлекался для выполнения разведзадач в составе сводной разведроты полка, куда входили разведвзода батальонов (и, наверное, артели), задачи в этом случае ставились начальником разведки полка. В это время в батальоне (как правило это на выходах) внештатный РВ действовал за штатный. На полевых выходах комбат очень любил силами штатного разведвзвода устраивать засады, а внештатный в это время выполнял дозорные функции ... и кто кого переиграет . ..................
Не надо фантазий- сводных разведывательных рот полка не формировалось, да еще и с привлечением артиллерийских разведывательных подразделений (коих в полку нету), т.к. для этого была штатная...
Цитата
1) Значит, рв был таки в составе РОП?
В РОП, в РОП...
Цитата
Возможно. Но тогда не выходит по численности БМД в полку и батальоне.
ОШС 7 вдд до 1993 года отличалась от типовой структуры...
проверка пишет Не надо фантазий- сводных разведывательных рот полка не формировалось, да еще и с привлечением артиллерийских разведывательных подразделений (коих в полку нету), т.к. для этого была штатная...
Ну зачем так сразу "не надо фантазий" ? Всегда говорю утвердительно только о том о чём знаю. А срочник уверенно знает лишь то, что сам видел или в чём лично учавствовал. Так вот с уверенностью могу утверждать, что для проведения полковых разведывательных выходов (возможно они как то подругому обзывались) начальником разведки полка формировалась сводная разведрота из РВ батальонов, назначался командир сводной разведроты , несение службы внутренним нарядом полевого лагеря было организовано так же как и в обычных ротах на полевом выходе. Целью этих выходов, как я понимаю, была более качественная подготовка разведчиков, т.к. в условиях батальонных выходов, когда их обучением занимался лейтенант - командир РВ, возможностей для спецподготовки было гораздо меньше, да и самим командирам взводов я думаю было чему поучиться. Эти разведвыхода проходили либо совместно со штатной полковой РР, либо отдельно. Так что не вижу никаких противоречий в своих словах. А тем более фантазий. Не в том я возрасте, чтобы фантазировать. По поводу артиллеристов написал НАВЕРНОЕ, т.к. не знаю как там у них с разведкой и вообще с ними в ходе службы контактировал мало.
ROS пишет Ну зачем так сразу "не надо фантазий" ? Всегда говорю утвердительно только о том о чём знаю. А срочник уверенно знает лишь то, что сам видел или в чём лично учавствовал. Так вот с уверенностью могу утверждать, что для проведения полковых разведывательных выходов (возможно они как то подругому обзывались) начальником разведки полка формировалась сводная разведрота из РВ батальонов, назначался командир сводной разведроты , несение службы внутренним нарядом полевого лагеря было организовано так же как и в обычных ротах на полевом выходе. Целью этих выходов, как я понимаю, была более качественная подготовка разведчиков, т.к. в условиях батальонных выходов, когда их обучением занимался лейтенант - командир РВ, возможностей для спецподготовки было гораздо меньше, да и самим командирам взводов я думаю было чему поучиться. Эти разведвыхода проходили либо совместно со штатной полковой РР, либо отдельно. Так что не вижу никаких противоречий в своих словах. А тем более фантазий. Не в том я возрасте, чтобы фантазировать. По поводу артиллеристов написал НАВЕРНОЕ, т.к. не знаю как там у них с разведкой и вообще с ними в ходе службы контактировал мало.
Именно для участия в проведении полевых выходов разведывательных подразделений, но не для выполнения "разведывательных задач"... И проходили они именно совместно со всеми разведывательными подразделениями соединений....
Так.. Ладно. Будем считать, что на 1987-91 (ну и до 93) в РОПах были: ГПВ, ЗРВ и РВ. А до этого? в Период 1984-87? МОжет тогда, в РОПе всё же был миномётный взвод?
И ещё - кроме пары СВД в РВ РОПа, в ПДБ 7 вдд были ещё где СВДешки? Ну там снайперское отделение или в ПДВ? Просто мне говорили что были но где - не упомнили чётко...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Рядовой-К пишет И ещё - кроме пары СВД в РВ РОПа, в ПДБ 7 вдд были ещё где СВДешки? Ну там снайперское отделение или в ПДВ? Просто мне говорили что были но где - не упомнили чётко...
А почему только в 7гв. ВДД СВД были. У нас в 104гв. ВДД тодже были, до осени 1987г. в пдв. Как раз принял взвод и их сдали на склад РАФ, правда не знаю с какого времени они были, во взводе была 1 СВД.
Sanuch Вот те раз! Тока начал считать уже разобрался с ОШС пдр, и на тебе! "А у нас вот было так!"... Вопросцы есть: 1. В каком отделении была СВД и назывался ли тот солдат снайпером? Вместо кого он был? 2. А в училище, когда штатку изучали - указывались ли снайперы в пдв?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Des Отсутствие снайперов в пдв - стандарт. Видимо, в 104-й дивизии, из-за горной специфики и афганского опыта могли и ввести на некоторое время СВДешника в пдв. Однако, есть у меня свидетельство, что в 1979-81 в 7-й дивизии в пдв тоже было по снайперу. Хотя, быть может, это и ошибка.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Рядовой-К пишет Des Отсутствие снайперов в пдв - стандарт. Видимо, в 104-й дивизии, из-за горной специфики и афганского опыта могли и ввести на некоторое время СВДешника в пдв. Однако, есть у меня свидетельство, что в 1979-81 в 7-й дивизии в пдв тоже было по снайперу. Хотя, быть может, это и ошибка.
Все правильно, отсутствие снайперов в пдв - стандарт, вводили скорей всего ради эксперимента на некоторое время, по моим предположениям где-то на год, с осени 1986 по осень 1987г., я принимал взвод в конце октября 1987г., и как раз во время приема, сдавали СВД на склад РАВ, но как минимум один период обучения - лето 1987г. они были в пдв.
Цитата
Sanuch Вот те раз! Тока начал считать уже разобрался с ОШС пдр, и на тебе! "А у нас вот было так!"... Вопросцы есть: 1. В каком отделении была СВД и назывался ли тот солдат снайпером? Вместо кого он был? 2. А в училище, когда штатку изучали - указывались ли снайперы в пдв?
Я думаю что считать ОШС пдр без снайперов правильно, мало-ли какие эксперименты проводятся. Да и в сохранившейся у меня строевой записке взвода нет изменения в названии должностей. 1. Точно, в каком отделении была СВД и вместо кого не скажу. Но если судить по той же строевой записке (долго изучал с лупой) то человек за которым была закреплена СВД был в первом отделении и по штату он был пулеметчиком. Все дело в том, что записка была сделана еще до моего прихода, в ней все кроме Ф.И.О. и данных на солдат и сержантов написано тушью, а сами данные карандашом. Но данные карандашом энное количество раз стирались и заново записывались. На месте пулеметчика 1 отделения можно с трудом прочитать фамилию того парня, за кем была закреплена СВД. Но уже осенью 1987г. его перевели в 3 отделение на должность наводчика - оператора. Можно предположить, что за пулеметчиком 1 пдо, как минимум на один период обучения вместо РПКС-74 была закреплена СВД. Кстати во взводе этот парень из всех бойцов того периода по знанию оружия и умению обращаться с ним был один из самых лучших (несколько раз просил провести полную разборку и сборку АКС, что и делал в моем присутствии и с моими подсказками). Он учился в учебке в Гайжунае, но из-за своего сверхразгильдяйского поведения не закончил ее, был переведен в кочегары, а потом и оттуда за залеты был сослан в Кировабад, а так грамотный мужик, закончил пару курсов престижного Московского технического ВУЗа, это я к тому, что за ним неспроста закрепили СВД, да и по качествам характера, более других подходил на должность снайпера. 2. В училище никогда не изучали ОШС пдр со снайперами в пдв. И последнее, не могу утверждать было ли это в 328гв. пдп, и даже во 2 и 3 батальонах нашего 337гв. пдп.
Рядовой-К пишет ...в ПДБ 7 вдд были ещё где СВДешки? Ну там снайперское отделение или в ПДВ? Просто мне говорили что были но где - не упомнили чётко...
ROS Понятно. Спасибо. Да, может ещё вот что упомните: 1. Были ли ГАЗ-66 сводилой в отд. управления роты? 2. Были ли случаи, что бы роту укомплектовывали двумя санитарами (в отд. управления, так положено по "военному" штату)?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
проверка пишет Именно для участия в проведении полевых выходов разведывательных подразделений, но не для выполнения "разведывательных задач"... И проходили они именно совместно со всеми разведывательными подразделениями соединений....
Да не проходили они совместно со всеми развед. подразделениями соединения - дивизионная ОРР никогда не участвовала хотя бы потому что всё это проводилось под командованием НР полка, да и полковая РР чаще "выходила" отдельно нежели совместно с разведвзводами батальонов.
А что касаемо разведывательных задач - то кто же его знает чем они там в лесу занимались?! Я в РР и в РВ не служил.
Рядовой-К пишет ROS Понятно. Спасибо. Да, может ещё вот что упомните: 1. Были ли ГАЗ-66 сводилой в отд. управления роты? 2. Были ли случаи, что бы роту укомплектовывали двумя санитарами (в отд. управления, так положено по "военному" штату)?
Шишиги не было, в отделении управления было две машины: БТРД и БМД. Отделение управления: КО ( сержант) санинструктор (ст.сержант) старший механик-водитель - МВ БМД (ефрейтор) механик-водитель БТРД (ефрейтор)