Апрель 1980 года. Части Витебской дивизии ВДВ переброшены из г.Кабул в Алмазное ушелье, где в боях с душманами потеряли до 30% личного состава.
Прошу дать комментарии по этому поводу. Это ошибка/опечатка автора, или эти события действительно были? Могут ли материалы об этом засекречены до сегодняшних дней?
Алмазное ущелье - узкий коридор в котором могли пройти только два бойца (плечо к плечу). Известно о бое в 1985. О 80-ом - лишь фрагменты воспоминаний. В 1985-ом приняла бой разведрота 103 ВДД.
103-я гвардейская Краснознамённая, ордена Кутузова II степени воздушно-десантная дивизия за все годы афганской войны потеряла 907 человек. В 1980-м году безвозвратные потери составили около 60 человек. Потому утверждение о потере 30% л/с есть дезинформация.
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Потому утверждение о потере 30% л/с есть дезинформация.
Может, имелось в виду 30% л/с того, что пошли в ущелье? Я понимаю, что не вся дивизия была задействована в операции, а только некоторые части/часть. И эта часть (гипотетически) могла составлять и 30, и 100 человек.
Может, имелось в виду 30% л/с того, что пошли в ущелье? Я понимаю, что не вся дивизия была задействована в операции, а только некоторые части/часть. И эта часть (гипотетически) могла составлять и 30, и 100 человек.
Дело в том, что сама фраза некорректна. Если говорить "части дивизии", то правильно было б сориентировать читателя относитнельно их состава (какие части: взвод...батальон, полк?). А непредвзятый читатель понимает смысл утверждения как потерю 30% от л/с дивизии - только что проверил вывод на своих сотрудниках, все именно так и решили. Сложно говорить о злом умысле автора (хотя и это не исключено), просто подобные мысли следует излагать яснее, не заставляя других теряться в догадках.
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Лазурит добывался в Панджшере. За алмазы не скажу.
Панджшер - это добыча изумрудов[/COLOR]. А афганский лазурит на 99% добывался в провинции Бадахшан, причем с незапамятных времен (пишут, что с 4 тысячелетия до нашей эры. Может, и привирают чего ). Всего в мире известно четыре месторождения лазурита: самое древнее - Бадахшанское; в районе озера Байкал; в горах Памира; в Чилийских Альпах. Viktor-films Дата Понедельник, 18 Апреля 2005, 15:54
Цитата
Алмазное ущелье - узкий коридор в котором могли пройти только два бойца (плечо к плечу). Известно о бое в 1985. О 80-ом - лишь фрагменты воспоминаний. В 1985-ом приняла бой разведрота 103 ВДД.
Это большое ущелье. Т. н. "Бермудско-Панджшерский треугольник": Руха - Базарак - Анава. Осенью 1985 г. в нем нарвалась на большие неприятности целая танковая рота, с потерей большей половины машин - если учесть, что за год в Афгане СССР безвозвратно терял порядка 15 танков (в основном на фугасах и минах), то уничтожение сразу 6 машин было большой удачей для "духов". Так что, вероятно, бой в ноябре 1985 года в Алмазном и был самым тяжелым.
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Когда появиласт эта тема - у меня гостил друг, который сразу же вспомнил об алмазном ущелье и бой, который он принял, командуя разведчиками ВДВ. Его слова я и написал в тему. Вохможно речь идет о разных местах?
Сиврюк Дата Четверг, 28 Апреля 2005, 12:12 [QUOTE]Лазурит добывался в Панджшере. За алмазы не скажу.
Панджшер - это добыча изумрудов[/COLOR]. А афганский лазурит на 99% добывался в провинции Бадахшан, причем с незапамятных времен (пишут, что с 4 тысячелетия до нашей эры. Может, и привирают чего ). Всего в мире известно четыре месторождения лазурита: самое древнее - Бадахшанское; в районе озера Байкал; в горах Памира; в Чилийских Альпах. Viktor-films Дата Понедельник, 18 Апреля 2005, 15:54
Цитата
Алмазное ущелье - узкий коридор в котором могли пройти только два бойца (плечо к плечу). Известно о бое в 1985. О 80-ом - лишь фрагменты воспоминаний. В 1985-ом приняла бой разведрота 103 ВДД.
У меня друг служил 83-85 345 ОПДП (Анава), чего то от него подобного не слышал, могу уточнить.
ПРИЗРАК пишет Панджшер - это добыча изумрудов[/COLOR]. А афганский лазурит на 99% добывался в провинции Бадахшан, причем с незапамятных времен (пишут, что с 4 тысячелетия до нашей эры.
Точно-точно, попутал я камушки. Совсем "старый" стал.
Блин, да известные это бои! 30% это от числа сил участвующих в операции (ок. полка) в т.ч. раненые и убитые. Как вы понимаете раненных было много больше чем убитых. Бой этот описан в ряде официальных книжек - у того же Меримова есть краткое описание. Нашим там действительно плохо пришлось и в первую очередь из-за полной неготовности действовать в горных условиях и неправильного понимания что же есть такое война (отвыкли к тому времени).
Дополню что полки как вы знаете у нас куцые а в Афгане и того меньше реально в БЧС выходило.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Ну, прочитал три странички по ссылке Kaskad'a. Если я правильно понял, речь идет о первой Кунарской операции 1980-го года. Теперь объясните мне глупому, где и какое именно место упоминается как "Алмазное ущелье"? Если объясните, смогу немного дополнить информацию об этих событиях. Сам я в апреле 80-го еще в школе учился, но уже в 8-м классе. Так что апрель 84-го встретил в этом самом Асадабаде.
Очень просто sn258, я соотнёс по датам - совпали. Других операций ВДВ тогда не проводили. Вот и всё. А то что кто-то назвал это "алмазным ущельем" пусть осанется на его совести.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Все-равно что-то не стыкуется: как я помню, Н.Чепик погиб 29 февраля, Указ о присвоении Героя в апреле. И судя по всему события происходят в апреле... Не понимаю...
Рядовой-К пишет Очень просто sn258, я соотнёс по датам - совпали. Других операций ВДВ тогда не проводили. Вот и всё. А то что кто-то назвал это "алмазным ущельем" пусть осанется на его совести.
Да я в принципе не против красивых названий. "Розы Асадабада" читали? Ну не видел я там роз, ну и что. Во-первых, это отнюдь не означает, что их там не было, а во-вторых, рассказ хороший. Так что пусть будет "Алмазным", если кому-то так нравится. Как говорится сколько людей, столько мнений. Тут привели отрывок Меримского об этой операции, могу дополнить его отрывком из другого произведения. УРЛАЙТ № 8 1991г.
"У нас там был генерал - Меримский, по-моему - он как раз тогда говорит... У нас сержант прибежал - слышал... Не помню, зачем его туда посылали - нам-то было видно: стояла группа офицеров наших, комбриг и все остальные... И этот генерал... Он к нам часто приезжал - и до этого, и после приезжал... "Я, - говорит, - вашу бригаду до последнего прапорщика положу, но ущелье мы пройдем до конца." Фраза была крылатая - весь личный состав бригады был в восторге."
Так что хрен его знает, что там на самом деле происходило. Кто был прав, кто виноват, сегодня уже не разберешь. Хотя названий по тексту мелькает много. По крайней мере приблизительную хронологию событий восстановить можно.
sn258 пишет "У нас там был генерал - Меримский, по-моему - он как раз тогда говорит... У нас сержант прибежал - слышал... Не помню, зачем его туда посылали - нам-то было видно: стояла группа офицеров наших, комбриг и все остальные... И этот генерал... Он к нам часто приезжал - и до этого, и после приезжал... "Я, - говорит, - вашу бригаду до последнего прапорщика положу, но ущелье мы пройдем до конца." Фраза была крылатая - весь личный состав бригады был в восторге."
Не поэтому ли у Меримского (судя по воспоминаниям А.И.Лебедя) было прозвище в Афгане "Седая смерть" ?
С уважением,
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
Немного не в тему... я обратил внимание, что чем жестче и хуже относится к сохранению жизни л.с. военачальник - тем "вдумчивее" и пространнее его мемуары... Меримский тонко намекает, что потери связаны с ошибочными действиями некоего офицера... А кто тогда в белом фраке? Извините, но мой дед говорил, что когда Жуков приезжал на фронт - все писали прощальные письма домой...
Да, вероятнее всего разговор идет о Кунарской операции, где 3пдб 317ВДП понес самые большие потери.Если правильно я помню,то раненых было около 40 человек. То в таком случае потери убитыми и ранеными и выходит одна треть от численности батальона. В 9-ке было выбито все молодое пополнение, из него остался только один человек,который впоследствии тоже погиб. Кроме Чепика тогда Героя(посмертно) получил и Мироненко.
welizar пишет Да, вероятнее всего разговор идет о Чирикарской операции, где 3пдб 317ВДП понес самые большие потери.Если правильно я помню,то раненых было около 40 человек. То в таком случае потери убитыми и ранеными и выходит одна треть от численности батальона. В 9-ке было выбито все молодое пополнение, из него остался только один человек,который впоследствии тоже погиб. Кроме Чепика тогда Героя(посмертно) получил и Мироненко.
"Алмазное " ущелье ? Летом 1985 года 345-й полк брал в верховьях Пандшера ущелье. Уже не помню , вроде Пишгор. По карте против течения в верховьях направо. С наскока 1пдб десантировался прямо на базу душманов. Их там зажали с четырех сторон ДШК. Затем вертушками нас посадили вокруг по высотам и пустили под прикратием "цепь " по ущелью . За эти сутки "духи" расстреляли тюрьму более 100 человек . Это те , кто работал на шахтах по добыче алмазов и лазурита. Трупы плыли по речке. Наших не было. Своих мочили. Ущелье тогда взяли , но основная масса духов ушла. Об этом даже при Союзе была заметка в "Комсомольской правде."
Нет ничего ценнее и любопытнее должности простого подопытного кролика жизни. (В.Леви)
welizar пишет Да, вероятнее всего разговор идет о Чирикарской операции, где 3пдб 317ВДП понес самые большие потери.Если правильно я помню,то раненых было около 40 человек. То в таком случае потери убитыми и ранеными и выходит одна треть от численности батальона. В 9-ке было выбито все молодое пополнение, из него остался только один человек,который впоследствии тоже погиб. Кроме Чепика тогда Героя(посмертно) получил и Мироненко.
Это какой год? Чепек и Мироненко, это 81-й ?
Мироненко и Чепик погибли 29 февраля 1980 года. А если вспомнить, то Пандшер-это была самая настоящая зубная боль всего Ограниченного (самое глупое название) контингента