oliver пишет ... Про атаку на ишаках я не очень понял, что Вы имели ввиду... ... а с парашютом эти ребята прыгали в Ташкенте, точнее, под ним, раза по 2-3, и это точно. Поэтому не вижу ни одной причины, по которой эти парни, теоретически, не могли бы прыгнуть там ...
Oliver !
Про атаку на ишаках - шутка, не заводись
В теме форума, вообще-то, говорится о парашютировании именно на территории ДРА, а не о теоретической возможности такого.
Жизнь слишком коротка, чтобы позволять себе разменивать её на грубость, скупость, пессимизм и глупость.
По моему все пришли к одному единственному правильному мнению - в ДРА парашютной высадки не было, да и быть не могло. Десантура , братушки....... вы меня удивляете - ну вспомните задачу десанта подобного??? Захват плоцдарма, высадка в тыл и обеспечение захвата первых позиций противника наступающими силами. Еще диверсионные задачи, разведка , но опять же... повторюсь для чего? Особое место в таком подходе вспомните играет роль условия высадки - , способность и живвучесть групп, подразделений и тд.
В условиях гор, ущелий, перепадов высот, пересеченка - что из этого всего будет работать? Нужно вообще обожраться чего то.... вы думаю знаете, чтобы планировать подобную высадку. Может быть в начале у кого то и были подобные планы - но они быстро прошли, 103- ю десантировали в 79-м посажочным способом. И все... пошли совсем другие дела. Ветераны бросьте прикидываться, все вы знаете ... Можно четко сказать для молодежи - не было!!! Потому как не было там фронта и противника в понимании открытого боя не было. Там противник другой был - и не только люди, которые стреляли чаще в спину и вырезали наши посты заточенными шомполами, целыми ротами. Горы и те восставали протиив нас, насекомые и ветер Афганец ... все было против нас. Душманы строили свои базы на высотах выше 3 -4 000 м. В низинах наносили удары с кяризов и уходили в них. В ущельях из шахт были нпо нам из крупняков, что даже напалмлм их выкурить было трудно. Какие парашюты, я вас умоляю...
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
Знал я одного десантника из 345-го, который совершал ночные прыжки в афгане, а также медсестру с той же проблемой, скорей всего они из одного "подразделения". А Балев вообще служил в ВМФ, чего снего взять.
Старый-Добрый пишет Однозначно ответить на вопрос темы сможет, пожалуй, только непосредственный участник, т.е. кто сам прыгал (а не "видел", "слышал", "готовил", "планировал" и т.д.)
Скажу сразу - у меня к нему будет очень и очень много специфических вопросов.
Прыгавшие с парашютом в ДРА, отзовитесь!
Старый! Че тему подняли?!--Насмотрятся люди кино типа/сам вспомни,что называли "в гостях у сказки"--Служу Сов. Союзу--ха-ха!/ и все--если дЕсант,стало быть только С неба об землю/плагиат у Деsа/ и в бой! Верно грят,что мОзги людям всякой ерундой забили! Той НАШЕЙ СА нет. Даже подобия ее! ПЕРВЕЙШИМ делом при развале СССР из СА кого турнули ?! Верно!--Самых толковых офицеров. Какие остались - показала Чечня.Особенно первая.....Стыдно и больно! А уж про десанты с неба в ДРА...Это нас,"афганцев" просто испытывают на терпение или на болтливость!Да если и были,то честь и слава тем кто смог!..И выжил. А как енто в деталях---хрен вам,америкосы!!! Я лично не представляю себе.--Так светиться!..Да и восьмерочка,она родная надежнее! Насчет танков... Под гиришком духи на трофейном Т-34 почти роту держали на поле лежа,пока прибывшие из Кандагара вертушки ее не сожгли.Часа полтора парились парни! -- Хорошая машина Т34! А у нас ни одной кумулятивной гранаты! Какая то дурья башка приказала сдать на склады и вывезти в Кандагар. С уваж.
Небыло десантирований в ДРА (именно десантирований, а не прыжков с парашютом над азродромом - разницу, думаю, все улавливают).
А слухи - они слухами и останутся. Перед моим призывом в СА в 1983г. уже начали "шептаться на кухнях" о войне в Афганистане. Тогда ходили байки, что ввод войск осуществлялся "путём десантирования Витебской дивизии на южные границы ДРА-Пакистан, при котором ещё в воздухе было растреляно около 70% личного состава". Но теперь-то нужно понимать, что подобные байки даже не байки, а просто чушь.
Жизнь слишком коротка, чтобы позволять себе разменивать её на грубость, скупость, пессимизм и глупость.
ЭНИ пишет ...Насчет танков... Под гиришком духи на трофейном Т-34 почти роту держали на поле лежа,пока прибывшие из Кандагара вертушки ее не сожгли.Часа полтора парились парни! -- Хорошая машина Т34! ...
Для чукчей-читателей, особо отмечу. Танк был трофейным. Афганцы в большинстве своем не отличалтсь политической стойкостью, вот и дезертировали из одного лагеря в другой, вместе с оружием. Кто с автоматом, кто в танке А Т-34 мы и поставляли афганскому правительству из закромов Родины.
Насчет парашютных десантов. Дело в том, что в Афгане не было как такового тыла. Вернее, весь Афган и был духовским тылом. Вышел за КПП, и ты уже в тылу противника. Так все два гда в тылу и служишь. По тылу перемещаешься на броне и на своих двоих. Если надо быстро, то на Ми-8.
Насчет десантирования с Ми-8. Я хоть и в пехоте служил, но один раз тоже довелось, могу рассказать. В Афган я попал специалистом-отличником по ремонту Р-140. Можно сказать, в теплом кунге с закрытыми глазами ремотнировал Но вместо того, чтобы посадить меня в тепло и уют, мне всучили АК-74 и Р-159 и полетел я в качестве связиста с 4-й ротой в горы.
Я из учебки пришел отличником боевой и политической, Аж 9 патронов выпустил на стрельбище из АКМ. Еще помнил ТТХ Р-140, но это не пригодилось. В общем, перед десантированием, с нами был проведен инструктаж. Объяснили, кто в какой последовательности покидает вертушку как рассыпаемся веером и залегаем. Вертолетчики объяснили, как не попасть под хвостовой винт. Еще бойцы по-старше, посоветовали сразу спрятать антенну радиостанции за пояс и напомнили салаге-связисту, где у автомата предохранитель
Пара забрала десант с вертолетной площадки прямо с территории бригады. 15 минут инструктаж, проверили что никто голову не забыл и полетели. Прилетели на место, вертушка только слегка каснулась колесами грунта, все быстренько выскачили и задегли. После того, как вертушка поднялась, мы встали и пошли ко второй группе. Выстроились цепочкой и пошли. Потом какой-то обкуренный дух начал обстреливать нас с хребта. Все попрятались под козырек. Офицеры посовещались, и судя по всему решили забить на духа болт, потому что рота пошла дальше под прекрытием козырька. Через пару часов без приключений добрались в назначеную точку.
Вот и весь десант. Может быть десантура и спецназ десантировались чаще, чем пехота, но думаю это выглядело примерно так же. До ближайшего ровного места на вертушках, или на броне, а дальше пешком. Может быть не так романтично, как на парашютах, но уж как могли.
На счет возможности десантирования в горах полностью согласен.Но ведь Афган это не только горы.Хотелось бы,чтобы высказались служившие в более-менее равнинной местности,например Регистан.
Года проходят неспеша Уж первый проблеск седины. Но успокоилась душа, И вижу сны я без войны.
Лишь иногда пронзает страх- Ведь не вернуться мне назад, Оставил сердце я в горах... ...Джелалабад, Джелалабад.
Fantozzi пишет На счет возможности десантирования в горах полностью согласен.Но ведь Афган это не только горы.Хотелось бы,чтобы высказались служившие в более-менее равнинной местности,например Регистан.
Fantozzi !
Вопрос-то ведь во многом не в ландшафте, а в характере боевых - не было никакой необходимости в парашютном десантировании.
Жизнь слишком коротка, чтобы позволять себе разменивать её на грубость, скупость, пессимизм и глупость.
Народ надеется, что "всплывут" какие-нибудь супер-пупер спецы, прыгавшие НОЧЬЮ, В ПОЛНОМ СНАРЯЖЕНИИ, В ТЫЛ ДУШМАНАМ (В обсуждениях "9 роты" всплывал один "неубиваемый", который, якобы, участвовал в бое на высоте ) Так и тут обязательно найдется "герой" Ночью , в горах , в тыл Бр-р-р-р-р!!!!
Многие заботятся о славе, но не многие - о чести![/COLOR]
Я не понял, но помоему Ведомый прикалывается. Думаю все таки не найдется Хотелось надеятся что здесь все с головой дружат. Хочу уточнить братишки для молодых людей, кто все же верит в истину , такое алаверды ко всему - десантирование было... потому как само это понятие не несет в себе нагрузку ПАРАШЮТА! Но с вертушек и брони (это тоже десант), примерно так как описал Sn....
Keep Well !
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
Окси пишет Народ надеется, что "всплывут" какие-нибудь супер-пупер спецы, прыгавшие НОЧЬЮ, В ПОЛНОМ СНАРЯЖЕНИИ, В ТЫЛ ДУШМАНАМ
Помнится, в одном из первых номеров российского "Солдата удачи" (когда большинство материалов было переводными) вышла статья о фальшивых "тюленях". Так вот: встретили как-то настоящие американские "котики" в баре парня со знаком "NAVY SEALS" на груди. Спросили его о службе, и тот рассказал о дерзких прыжках в тыл вьетнамцев. В общем, побили его и значок сняли, потому как не было боевых прыжков "морских котиков" во Вьетнаме.
Ведомый пишет Змей, высадка досмотровой группы уже десант
Так кто ж спорит Вы б поглядели с какими значками десантура из Афгана на дембель летела. Ежели верить тем значкам, они не реже чем каждую неделю прыгали. Ну а дальше пошло-поехало. Не будешь же соседним дембелям из Союза рассказывать что да как. А там скромный рассказ пересказывается из уст в уста, обрастая душераздирающими подробностями. И уже выходит что 40-я армия по четным числам тренировалась, а по нечетным десантировалась. Ну а по выходным, бегала по горам, парашюты собирала
Открываю тему! Завтра буду общаться с человеком, который рассказывал, что служил в Бамиане (я такого раньше и не слышал) и знает о том, что там осуществлялось десантирование и личного состава и даже техники 345(?) полка и якобы даже видел в ущелье остатки подвесной системы... За достоверность написанного ручаться не могу, т.к. до меня инфа дошла через третьи руки и хотел бы чтобы сразу указали неточности. Я распечатал полностью тему и дам ему почитать. Если же инфа окажется недостоверной - удалю своё сообщение и снова закрою тему.
"…А если с нами ты не мок, не мерз ни разу, И солнце не ходил ни разу ты встречать, От дыма воспалёнными глазами - То не берись тогда нас осуждать!…"
Бек пишет ... Если же инфа окажется недостоверной - удалю своё сообщение и снова закрою тему.
В любом случае это сообщение удалять не надо. Если информация недостоверная (а это так) - желательно узнать что там этот человек говорит, кем представляется и прочие подробности (особено Ф.И.О.) Пусть посетители сайта знают "героев".
Жизнь слишком коротка, чтобы позволять себе разменивать её на грубость, скупость, пессимизм и глупость.
Блин, и откуда эти сказочники периодически берутся! если есть с ним связь, пусть даст конкретику - какая техника, даты и пусть покажет точное место на карте.
1. У меня есть возможность уточнить некоторые моменты - во всём Афгане пригодных для десантирования с самолётов типа Ил-76 площадок по пальцам пересчитать и все они хорошо известны. Т.к. были специально подобраны "на всякий случай".
2. Пусть даты назовёт: наверняка окажется, что в те годы у 345 пдп были БМП-2 на вооружении
PS А вот ПРСМ-915 для БМД-1 из Витебска в Кабул отправляли (1981 или 82гг) для десантирования 103 вдд и парашюты людские тоже. Только не в Афгане прыгать и бросать технику собирались. Возможно и швартовали даже.
Чувствую, что служака - тот еще сказочник, видали мы таких, которые не вылезая с застав и постов писали в письмах о героических переходах через весь Афганистан туда и обратно с заходом в Пакистан и т. п.!!! Еще будучи там, во время службы мы распрашивали офицеров, да и в учебке сколько было бывших "за речкой" не один раз, никто не знал факта десантирования с парашютом личного состава. Единственное, о чем говорилось на уровне слухов, это о ложном парашютном десанте, т. е. какой-то груз сбрасывали с целью выявления огневых точек духов. Кстати, я вспомнил, когда нас, молодых еще, вертушками перебрасывали в Бамиан из Кабула, парашюты все же были в салоне, но вот не помню, одевали мы их или нет, возможно какие-то инструкции существовали, т. е. возможность использовать парашют все же была, но лишь в экстренном случае. Вертолетчики рассказывали по этому поводу какие-то истории. Только вот вертушки не могли высоко летать над горами, Бамиан и так почти 2000 м над уровнем моря. Там даже сигнальные ракеты высоко не взлетали.
Des пишет PS А вот ПРСМ-915 для БМД-1 из Витебска в Кабул отправляли (1981 или 82гг) для десантирования 103 вдд и парашюты людские тоже. Только не в Афгане прыгать и бросать технику собирались. Возможно и швартовали даже.
Может оттуда и "ноги растут" у этих слухов?
Когда в 1979 году 350 пдп улетал в Афганистан развед. рота и 1 пдб готовились к парашютному десантированию для захвата аэродрома Кабул, но дали команду отставить и парашюты отправили в часть. А ПРСы и парашюты действительно отправляли, но чисто для учебных целей, чтоб ВДП не забывали.И один- два комплекта. А вот учились ли на них не знаю." Ноги расти" этоих слухов могут и отсюда
Гвардия, добрый день. Давно небыл на десантуре,покорял Карелию. Вот увидел тему и решил ответить. В 103 ВДД в период вывода войск, когда духи захватили Кундуз,готовилась группа захвата на базе 350полка, и как вариант захвата аэродрома в Кундузе ,хотели их десантировать. Но в дивизии ненашлось столько куполов. Да и служба ВДС ,как такавая существовала на только в штатном расписании.Ни складов с куполами,ну ничего,что позволяло бы предположить,возможность совершения прыжков. Да, летуны иногда прыгали,да и то в основном из сбитых бортов. А в самолетах и вертолетах,совершавших перевозки личного состава,были парашуты. Но не неши Д-6 или Д-5,а их летные. Таково было требование ,хотя и оно нарушалось.Вообще то ,я с трудом,представляю,как можно выпрыгнуть с подбитого борта,идущего на предельно малой высоте днем,или на максимальной ночью.Все равно лопасти догонят.или по земле размажет. И о технике. У душков появились танки, после оставления Джелолабада. Те,которые оставили зеленым. Активно, их они не использовали,но попытки были. И в основном, для обстрела позиций наший войск.3 ПДБ 317 ПДП после вывода из Шахджоя и проживания на плацу полтинника,был поставлен на заставы и подбил несколько танков ,которые появились под Кабулом. Сам не видел,но об этом говорил комдив Бочаров и Нач штаба дивизии Денисов на совещании. Но подчеркну,подбили, как огневую точку. А боев с танками духов-небыло,как и парашутных десантов. С ув. гв.капитан
Провинция Бамиан находится на высоте выше 3000 м, а гора Гульгула еще выше. В Бамиане находился второй батальон 357 ПДП 103 Витебской дивизии и прикомандированная батарея артполка на вооружении БМД-1, гаубицы Д-30, ГАЗ-66, Уралы. Дорога к базе отсутствовала. ВОПРОС: Как туда всё это попало?
"…А если с нами ты не мок, не мерз ни разу, И солнце не ходил ни разу ты встречать, От дыма воспалёнными глазами - То не берись тогда нас осуждать!…"
Доброе утро! Бек,про весь Афганистан можно сказать,что там отсутствуют дороги. За исключением Кольца по стране. Так вот, в Бомиане живут люди, и какие никакие дороги там есть. Вот по ним то и заходила вся техника. А выходили,да на вертушках,оставив много техники. Если не ошибаюсь, в течении трех ночей.С орудий снимали замки и в путь. Но того требовала обстановка. С ув. гв.капитан
Des пишет Бек, по дороге на собственных колёсах. Или ты думаешь что в горах, можно только с парашютом приземляться?
ЗЫ Хотел бы я посмотреть, как Уралы десантируют
Насчет десантирования, я ничего не могу сказать, а вызвался лишь быть посредником, т.к хочу разобраться в этом вопросе. С человеком так и не смог поговорить лично, но обязательно поговорю. Эту тему распечатал и передал. Жду ответа.
"…А если с нами ты не мок, не мерз ни разу, И солнце не ходил ни разу ты встречать, От дыма воспалёнными глазами - То не берись тогда нас осуждать!…"
Первыми в Бамиан заходил пдб 345 пдп,затем его заменил 2 пдб 357 пдп,техника заходила своим ходом. Кстати в Бамиане есть и своя ВПП, в летний период основное снабжение было по воздуху.Насчет прыжков и всего с ним связанного- если кто забыл, процесс учебы не прекращался и согласно ротного расписания проводились занятия по боевой подготовке в том числе и по ВДП. В 357 пдп был даже парашютный городок со стапелями и подвесными системами.Серьезно ни о каких парашютных прыжках в Афганистане говорить нельзя, а все вышеперечисленное создавалось для поддержания десантного духа, что тоже немало.С уважением
Лучше плохая характеристика чем хороший некролог...