[QUOTE]Бек пишет
Думаю, что такая "маскировка" ещё больше привлекала внимание, что и  привело к новой "маскировке" под ВДВ. Логично?[/QUOTE]
А празднование бойцами СпН ГРУ 2 августа - это тоже "маскировка" под ВДВ? ;)

Чего-то у нас полемика совсем не в ту струю пошла. А мнение специалистов именно по теме действительно очень бы хотелось почитать.

[QUOTE]Herman пишет
А я не буду опровергать - никого... Просто - высказываю свое мнение...

В боевом самбо - ограничений не бывает! Оно никак не является - видом единоборства; а предназначается только для БД. Но заметьте - именно самбо; а не дзю-до; и не каратэ...

По-моему; ни одно единоборство; а тем более - боевое самбо; против таких; как дзю-до; карате; джиу-джитсу и т.п.; не является для именно боевых самбистов - профи - конкурентами...

С уважением![/QUOTE]

Да я и не настаиваю. Это тоже исключетельно моё субъективное мнение. Не хотел никого обидеть.
С Вашего позволения разовью немного свою точку зрения.
[LIST][*]Большинство единоборств изначально были предназначены именно для уничтожения или нейтрализации противника наименьшими силами. Даже Традиционное Карате (к которому отношусь с небольшой антипатией, хотя сам им занимался, и которое в настоящем виде больше похоже на балет) его создатель Гичин Фунакоши изначально проповедовал и создавал, как способ выведения из строя противника одним ударом руки.[*]Был в своё время очень популярен всем известный восьмиугольник, что-то вроде настоящего микс-файта. В нем зачастую выигрывали борцы греко-римского стиля. Но это не значит, что греко-римская борьба - самое лучшее средство самообороны. Кстати, с очень большим уважением отношусь к этому виды борьбы и считаю её самой трудной именно потому, что там наибольшее количество ограничений.[*]Считаю, что нельзя вообще сравнивать системы по принципу "если взять боксёра и сумоиста, то победит обязательно боксёр". А прикладные системы (боевое самбо, РБ, тоже джиу-джитсу) действительно на высоком уровне идентичны, Gamm прав на 100%. По-моему они и держатся все на трёх классических китах: бокс (в т.ч. кикбокс), борьба (в первую очередь самбо и дзю-до) и прикладная техника, в том чиле шоковая (различное рвание ноздрей, достоинств, глаз и т.д.).[/LIST]Повторюсь, это исключительно моё субъективное мнение, ни кого не хотел им обидеть и если кого уже обидел, приношу извинения.
А практическое изучение любой системы в первую очередь зависит от профессионализма и отношения к этой системе прподавателя.

Не могу согласится с предыдущим коллегой. Считаю, боевое самбо - одно из разновидностей единоборств с наименьшим колличеством ограничений и рядом отличий от других (бокс, дзю-до, кудо и т.п., того же рукопашного боя которым занимался и занимаюсь, правда теперь уже для себя). В частности, разрешены болевые и удушающие в стойке, что запрещено в ряде видов РБ, в том числе и в армейском.
По большому счету  любое единоборство изначально предназначено для физической нейтрализации или устранения противника. Так можно и дзю-до обозвать способом моментального убийства, там тоже и болячки и удушки разрешены.

А мне один человек предложил вот такие экземпляры. Как думаете, это тоже носят, или очередной выпуск для коллекционеров?

Я думаю, не стоит на этих клоунов обращать внимания, потому что:
1. Всё равно от них ни куда не денешься, только себе праздник портить.
2. По ошибке можно прессануть и настоящего десанта, а это уже очень неправильно.
Был такой случай с моим кентом в 1997 году. Всё как положено он на себя одел: берет, тельник, медаль Суворова, которую получил [U]заслуженно[/U], и пошел на праздник. Тормознули его мужики, тоже десанты, по всей видимости афганцы. Стали утверждать, что есть сомнение по поводу его медальки и вообще принадлежности к войскам. Замечу, что кенту было тогда 20 лет да и сам по себе он выглядит моложе своих лет. Оправдываться у него желания не возникло, тогда мужики стали махать кулаками. В результате другу моему пришлось убегать от свои же братьев в собственный же праздник. Я был в шоке, когда он мне все это рассказывал. Так что, блин, не наломать бы дров нам, пацаны, выводя на чистую воду различного рода актеров.

[QUOTE]Арчи пишет
1  Мая  10  бригады  собираемся  отмечать  так  что  увидемся.[/QUOTE]
А в бригаде намечается праздник, или так - на общественных началах?

Ну раз по новой, вот у меня пластизоль офицерской роты

[QUOTE]Des пишет
По ходу троллейбуса от вокзала в центр, недоезжая до училища есть площадь (не помню название), там слева по ходу памятник какого-то революционера из красного гранита.
Если встать лицом к памятнику, то слева в дальнем углу магазин-военторг.
Других приличных магазинов в Рязани не знаю.[/QUOTE]
Спасибо, попытаюсь найти...

[QUOTE]Des пишет
Вот такая в Рязани, в магазине военной атрибутики свободно продаётся, хотя там и бригады-то давно нет.

Шьют в Питере, фирма "Нева-Прогресс"[/QUOTE]
Des, подскажи пожалуйста адресок рязанских военторгов, буду там проездом по работе, хочу заскочить, прикупиться :unsure:

[QUOTE]
[QUOTE]Des пишет
Указанная символика 332 шп утверждена командующим ВДВ (приказ №126 от 12.05.2006)[/QUOTE]

А есть где-нибудь в сети вновь утверждённые эмблемы остальных ВДВшных частей?[/QUOTE]Есть, на нашем форуме. Уже обсуждали и выкладывали.

Мужики, а не знаете, есть у Владимира Анатольевича электронный адрес? Может кто близко к генералитету находится и знает? Бросьте в личку, очень надо! Обязуюсь не разглашать :ph34r: ...

[QUOTE]Des пишет
Была серия таких нашивок для всех дивизий ВДВ в середине 1990-х. было несколько разновидностей по цветам фона.
<b>разыскиваю такие нашивки в коллекцию!

</b>Вот такая же, только на чёрном фоне.
[attachment=5124:miap_88.jpg][/QUOTE]
С красным фоном есть у меня одна лишняя. Готов рассмотреть варианты обмена.

[QUOTE]Д-2Б пишет
Резковато сказано. На самом деле здесь одно из немногих мест в сети, где ветераны могут хоть как-то поговорить. И о наболевшем в том числе, у кого что. Да, поговорить дозировано, детали боевых часто обсуждаются в личке, они не для всех, но тем не менее. Я тоже не думал, что надолго тут застряну. А вот затянуло, почти каждый день просматриваю сайт. Короче, «пусть говорят».[/QUOTE]

Спасибо, Братишка. Если честно, после высказывания того типа не спал всю ночь, очень противоречивые мысли в череп лезли. Сейчас прочитал, что остальных, полегчало. Кроме этого сайта и редкого общения с боевыми товарищами никогда тему войны не поднимаю. А тут так жестко от своего же. Надо и здесь видимо держать ухо востро.

[QUOTE]garpya пишет
Доброго времени суток.Думаю что навлеку на себя шипение, некоторой части материально неудовлетворенных,но это в духе сегодняшнего времени.Часть форумчан, которым чтобы-то ни было не присволи решили излить душу по своим геройствам не заслуженно обойденным.Стыдно ей богу. Впечатление ТАКОЕ мы помойка ,и вокруг штук пять орхидей.Прочтите по внимательней пост scripa.Из всего что прочел наиболее достойный ответ по теме.Бойцы, которым не хотолось служить, ковыряли гнеющую рану.Рану не ковыряйте.Уважайте себя и вокруг себя.Больше не в теме.[/QUOTE]

Нет, желания Вам что-то доказывать, тем более шипеть, как Вы выражаетесь... Без коментариев.

[QUOTE]Арчи пишет
Да я имел ввиду вторую это раз и в последней строчке я объяснил что зависит не только от нас к сожалению. Писал представление на бойцов одно пришло другое :angry:[/QUOTE]

Понято...

[QUOTE]Арчи пишет
У нас офицеров за ранение - орденом Мужества награждали-это 100%. Бойцов в зависмости от ранения легкое медаль, тяжелое орден. А вообще все зависело от того кто писал, что напишет то и будет (главное про себя не забыть и начальство усладить)[/QUOTE]Не знаю, Арчи. Вроде мы с тобой однополчане. Не всегда у нас раненых награждали даже заслужено. Кент мой - Ниндзя-пулеметчик в лицо осколков кучу нахватал, был представлен к "Мужеству", причем далеко не за ранение, оного не получил. Сам я два раза ранен (на инвалидности был четыре года), два раза к "Отваге" представляли, причем тоже не заранение. Не шиша, хотя надеюсь, придет (уже 12 лет надеюсь).
Хотя, может ты имеешь в виду вторую компанию?

[QUOTE]Д-2Б пишет
Суета всё. Награды, причиндалы. Главное, то что мы сами помним и знаем, и этого не нужно чужим давать трогать, грязными руками <_< А то много последнее время разелось "ценителей-оценщиков". Нас судить могут только те, кто понимает предмет, а все остальные могут только слушать. Если мы что-то захотим рассказать. Правда, последнее время, подобного желания - нет :lol: Никому кроме нас это не интересно и не понятно.[/QUOTE]

Не согласен, мужики. Да, сейчас ситуация, что иногда плучают те, кому и близко нельзя стоять, и наоборот (акцентирую - ИНОГДА, считаю, что основная масса награждена заслуженно). Но я, блин все-таки надеюсь, что рано или поздно будет порядок, и награды будут получать исключительно те, кто их реально заслужил. И когда на 2 августа будет идти парень с орденом на груди (или с медалью), он не будет хотеть или не хотеть кому-то что-то рассказывать, всем и так будет понятно, что он Герой.
Сам жду свою "За отвагу" уже 12 лет. Представляли два раза. Имею два ранения и одно обморожение (вещь действительно не менее приятная, чем ранение).  Десять лет просто ждал. Два года назад через областного военкома написали запрос аж в три инстанции - в часть, в архив и в штаб ВДВ. Ни откуда никакого ответа. Не положительного, ни отрицательного. В прошлом году виделся со своим ротным, которого, кстати тоже представляли к Мужество шесть раз, а получил он только один. Спросил ротного, командир, ты меня правда представлял, или может я зря ногами сучу. Он сказал, что представлял, а этот человек врать не будет. ВОт по весне хочу сделать еще раз запрос через прокуратуру. Моя награда должна быть у меня. Именно моя "Отвага", не надо не "Мужеств" ни всего остального. И если кто-то это считает тщеславием или ещё чем-то, готов с ним поспорить любым удобным для него способом. Десять лет, это достаточная пауза для того, чтобы просто ждать и молчать в тряпочку. А пока мы будем молчать, этот бардак и будет продолжаться.
Извините, наболело...

[QUOTE]Sanuch пишет
Я все прекрасно понимаю, и я тоже против копий. Но теперь это уже копии бывшей (к сожалению) символики дивизий ВДВ. Обидно, досадно и не только за это, но что мы можем сделать?[/QUOTE]
Стоп, а почему это бывшей символикой. Вы по-моему торопите события. За все дивизии я конечно не могу утверждать, но по родной 104 могу сказать точно, что скорпион был символом дивизии ещё до того, как с ним стали делать шевроны и остается до сих пор им (был в Ульяновске в декабре, все в порядке, скорпион на месте). И если какой-то ............ или группа ........... там в Москве создают новые крылышки с гранатами или ещё что-нибудь, то это еще не значит, что дивизии их исторического (не побоюсь этого слова) символа взяли и лишили. И потом, зачем так откровенно-то срисовывать, у семеркиного буйвола хоть бы рога, а у скорпиона хвост в другую сторону повернули. Если Советский Союз распался, что надо взять его герб и какому-нибудь Мозамбику под себя переделуть? Непонятно...

:( Опа, и правда уже обсуждалось. Вопросов больше нет...

Привет всем. Вот появились такие нашивки у меня. Возникло два вопроса:

[LIST][*]Что это за спецназ (ГРУ, ВВ, или еще какой)?[*]Зачем же так откровенно срисовывать символику ВДВ, в частности 104 ВДД (ныне 31 ДШБ) и 7 ВДД (ныне 7 ДШД)?[/LIST]Не хотел как-то задеть самолюбие ребят, служивших в этих отрядах, но мое, если честно, немножко задето...

А почему дивизионник-то на красном фоне сделали? Или тоже кустарный самодел, как думаете?
[attachment=5126:item90.jpg]

Вероятно девизы,как и эмблемы каждой дивизии существовали давно,так например:бизон на эмблеме родной гв.7ВДД имеет место потому,что после ВОВ,ппд более 40лет 7ВДД был в прибалтике,а бизон был взят с эм-мы г.Каунаса,так же бизон это символ силы,выносливоти,что соответствует десантуре.У каждой дивизии ВДВ не просто так была придумана эм-ма и соответственно девиз не от фонаря был взят.
[/quote]
Ну это-то я в курсе. 104 ВДД (ныне 31 ДШБ) скорпион на эмблеме связан с местом дислакации в Кировобаде и о внезапности нападения, что тоже свйственно ВДВ.
Не хотелось бы уходить от темы. Любой девиз, не только в ВДВ и вообще в армии взят от фонаря (конечно за редкими исключениями).

[QUOTE]gebirgsjager пишет
Вроде так: 7гв.ВДД Краснознаменная ордена Кутузова || ст.-"Мужество,Отвага,Честь".76гв.ВДД Черниговская Краснознаменная-"Мывсюду там,где ждут победу"98гв.ВДД Свирская Красннзнаменная ордена Кутузова || ст.-"Честь и Родина превыше всего".106гв.ВДД Краснознаменная ордена Кутузова || ст.-"Нет задач невыполнимых".31гв.ОВДБр(104гв.ВДД)ордена Кутузова || ст.-"Себе честь-Родине слава".45 ОРП-"Побеждает сильнейший".38 ОПС-"Надежность всегда".10 ОПДП Миротворческих Сил-"Где мы-там мир".Рязанское ВДУ дважды Краснознаменное им.генерала армии Маргелова.В.Ф.-"Натиск,Отвага,Победа".332 Школа Прапорщиков-"Самоотверженность и профессионализм".242 УЦ ВДВ-"Учись побеждать".[/QUOTE]
А интересно, с какого времени у десантных и специальных войск стали возникать подобные девизы (уточняю, именно ВДВ и СпН, казаки, танкисты и т.п. не интересны....).

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Это конечно интересно, но давайте придерживаться десантной тематики. Оставим коней казакам...[/QUOTE]
Полностью солидарен!

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Было бы неплохо вспомнить и тех, кто эти девизы придумал.
В своё время, помнится мне, обьявлялись конкурсы в частях на лучшие девизы и лучшие эмблемы.[/QUOTE]
Вот это интересно узнать, может кто действительно знает?

Дак на цвет-то вроде не кто и не покушался....

[QUOTE]Scorpion218 пишет
Главное, что-бы не появился с "пимпочкой" наверху. ;)
А то Юдашкин сможет. :angry:

С уважением, :ph34r:[/QUOTE]

Нудо этого, я думаю не дойдёт, всё-таки этот головной убор связан с таким понятием, как мужество, а различные "пимпочки" не совсем с этим ассоцеируются. Хотя, во времена Кутузова - Банопарта модно было на головных уборах носить различные хвосты, так что кто знает,  :(

А я, мужики, за модой с беретами слежу. Свой дембельский родной лежит, как реликвия (даже без как). Но на второе августа приобретаю в военторге уже третий (не потому что теряю, веду себя пристойно в сей праздник):
Первый купил, как положено, Маргеловский ещё в девяностые.
Второй купил капельку, но на моём широком фейсе он смотрелся мягко говоря не очень. По-этому напряг любимую жену, она ушила Маргеловский так сказать до полукапельки, получилось пристойно.
Недавно купил новый, так называемый "литой", увидел такой же у молодого приятеля, который только что уволился с 16 бригады СпН. Мне литой понравился, выглядит солидно. Правда его как-то хитро делать надо (чего-то мочить :( , потом брить :o ). Вот жду молодого в гости, чтобы он мне головной убор наладил. Так что в том, что береты со временем меняют свой внешний облик (естественно кроме цвета), я ничего плохого не вижу.

А у бывших десантно-штурмовых, а тепарь ОВДБР есть свои девизы?