Очень жаль, что после обновления форума значительная часть материалов безвозвратно пропала...
Темы созданные мной либо стёрты, либо утеряны...
Фотографии также канули туда же..
Посты даже в этой теме с повторами и цитатами не информативны....
Впечатление не приятное... :(
Что то нуно делать!

[QUOTE]штурмовик пишет
Кстати, по поводу съемки.

А я ничего и не увидел... странно правда. Нападающий одет как классический гопник, защищающийся в костюме (классически порядочный гражданин)  :blink: Потом, КТО-ТО довольно живо ведет съемку, да еще с такого УДАЧНОГО ракурса! Далее потасовка, удара ножем не видно, да и бьет как-то по детски. Постановкой попахивает. ИМХО провакация - однозначо.
Да и чего это десантник третьего гуляет один  :blink: ? Я утречком за кваском пошел и братиков встретил, праздник продолжился :)[/QUOTE]
Случай обрастает новыми подробностями, оказывается они уже оба  десантника....
[QUOTE]
Серьезная стычка произошла в 1:15 на перегоне между станциями "Парк Культуры" и "Октябрьская" Кольцевой линии: двое бывших десантников поссорились и устроили поножовщину. Один из них нанес своему противнику удар в шею, чудом не задев артерию. Преступник, которого удалось задержать по горячим следам, как выяснилось, в настоящее время служит в одном из элитных подразделений армейского спецназа. Ни в чем не повинные пассажиры пострадали от действий "голубых беретов" - тоже, кстати, бывших - на Калужско-Рижской линии. Здесь четыре десантника били всех пассажиров, которые им не нравились, в основном выбирая себе жертв среди лиц кавказской национальности.[/QUOTE]
[URL=http://www.utro.ru/articles/2008/08/04/756839.shtml]http://www.utro.ru/articles/2008/08/04/756839.shtml[/URL]

[QUOTE]gaboi пишет
Тема вовсе и не про вино :blink:  Тема про грязь которую льют на нас ушатами, причём чаще без всякого повода. С лёгкой подачи ангажированных журналюг, на сухом месте грязь делают. А всякая гламурная шелупонь и пидерасты подкидывают свои коментарии, чем пытаются вывести нас из состояния покоя. Только накой хрен им это нужно!? :rolleyes:[/QUOTE]
Тема извините всё же больше про тех, кто эту грязь из себя выливает, "не нужно на зеркало пенять, если рожа крива", слишком много поводов для этого дают некоторые представители "элитных войск" и не только. Да это и по вашим эпититам видно... <_<
Другое дело, что эти инциденты раздувают до неимоверных размеров, но говорить об этом нужно и хорошо бы не поверхностно, а вскрывая глубокие корни, происходящего в нашем обществе, от коих наша армия не отделима...

[QUOTE]хорват пишет
Почитал комментарии к данному сюжету... Охренеть... Растим поколение не служивших педиков, которые берутся судить о том, о чём даже по-наслышке не знают. Гадко, противно.[/QUOTE]
Без адресный и беспредметный пост....
Для того, чтобы  разбираться в данном вопросе, нужно знать суть предмета, его корни и предпосылки.
Советую почитать;
[B]LightSmoke (Дым). Жестокие игры улиц[/B]
[B]А. Дым (Lightsmoke) Насилие.ру[/B]
[QUOTE]
С незапамятных времен существуют особый вид развлечений, точнее говоря игр, являющихся уделом отчаянных и безбашенных людей. Людей, которые смотрят в моменте на жизнь особенно, готовы рисковать собственным здоровьем и жизнью ради нескольких секунд адреналина или чтобы проверить, на что они способны, что-то доказать себе и окружающим. Последствия расхлебываются потом, а они бывают весьма и весьма печальными.[/QUOTE]
[QUOTE]
[B]Ничего в социуме не бывает просто так, у всего есть своя причина и внутренняя логика.[/B] Каковы причины таких явлений? В детском возрасте – это безбашенность и непонимание возможных последствий, желание самоутвердиться, любопытство и тяга к новым ощущениям и необычному. C возрастом все несколько сложнее.

Кого-то на это толкают тараканы в голове, кто-то погружается в цепкие объятия адреналиновой наркомании - организм, привыкший жить при постоянно повышенных уровнях надпочечникового гормона, требует стресса для повышения этого уровня (ряд агрессивных субкультур строится во многом на этом - тот же околофутбол, который тоже по сути есть некая игра), у кого-то что-то еще…[/QUOTE]

Мужчина средних лет, личность которого устанавливается, погиб сегодня в результате несчастного случая, имевшего место во время празднования Дня Воздушно-десантных войск в Центральном парке культуры и отдыха им. Кирова. По предварительной информации, около 16.20 во время фейерверка у административного здания ЦПКиО одна из ракет, выпущенных

из ракетницы, по непонятной причине изменила траекторию и попала в голову проходившего мимо мужчины.
[URL=http://www.fontanka.ru/2002/08/01/65329/]http://www.fontanka.ru/2002/08/01/65329/[/URL]

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Саша, моё мнение по конкретно этому случаю - внешних атрибутов и элементов форменной одежды на фрагментах не видно.
Зато видно как ЛЕЖАЩЕМУ на животе человеку СВЕРХУ наносится удар (не видно в руке в это время нож или нет).
А это явное превышени пределов необходимой самообороны.[/QUOTE]
К ВДВ этот случай вряд ли имеет прямое отношение... только косвенное, нет никаких отличий принадлежности к ВДВ.
Вопрос второй, как и в моём случае, если вы попадаете в такую ситуацию, то выйти из неё без серьёзных последствий довольно сложно, так как  с такими "отморозками" приходится поступать жёстко, а не рассусоливать (затягивать), передавая инициативу в руки нападающего. Тут всё зависит от выбора момента неожиданного, "паражающего" удара в жизненно важные органы. Последствия для "противника" могут быть довольно серьёзные, но выбора в таких ситуациях для самозащиты почти нет. Так как захват на удержание только разозлит такого драчуна и как правило, переходит в более агресивное русло с его стороны....
Я не в коем случае не оправдываю применение холодного оружия, но в таких случаях срабатывает сильное состояние аффекта....
[QUOTE]
сильное душевное волнение, выражающееся в кратковременной, но бурно протекающей психической реакции, во время которой сознание и способность мыслить сужаются, а способность контролировать свои действия ослабляется[/QUOTE]

[QUOTE]Des пишет
В эту тему прошу сливать весь негатив, о празднике найденный в СМИ и встреченный Вами лично на улицах наших городов.
Это тема о тех, кто позорит ВДВ явно или неявно - про продажных журналистов и про отмороженных десантников, про ряженых и просто моральных уродов в голубях беретах и без них.[/QUOTE]
Вчера, по заведенной традиции посетил Крестовский остров, концертную площадку у Кировского стадиона.....
Как всегда достойный концерт, встречи ветеранов, показательные выступления и десантирование с вертолета.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s45.radikal.ru/i108/0808/2a/dcd093f6386e.jpg[/IMG][/URL][URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s47.radikal.ru/i117/0808/f4/050a6e5f0626.jpg[/IMG][/URL]
И всё бы не плохо, но как всегда, в "семье" не без "уродов"!
Видимо у некоторых "недоумков" от десантуры сложились устойчивые крены, что десант это "круто", когда мышцы накачены, тела сплошь в замысловатых татуировках, а головы служат исключительно для разбивания об них бутылок и кирпичей и иметь "мозги" при этом излишне!
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s53.radikal.ru/i142/0808/26/129d379e5653.jpg[/IMG][/URL][URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s57.radikal.ru/i158/0808/4f/30b501b9e53c.jpg[/IMG][/URL]

А если при этом принять на "грудь", то им всё ни почём.....
Имел счастье столкнуться с таким представителем очно...
Излюбленный "развод" таких горе бойцов, подойти и спросить "сколько строп у парашюта или прыгал ли он с РД -54?" и после этого можно переходить к прямой агрессии, которую они тут же почерпнули в бутылке....

Видимо этот, с позволения сказать "боец" решил, что у ветеранов с почти сорокалетним стажем, и силы не те и навыки поутрачены....  таки нет! Не хотелось просто портить праздник остальным собравшимся, эксцессами со скорой помощью и милицией... и давать почву для СМИ о негативах дня ВДВ.

[QUOTE]SSS пишет
Даже смотреть не стал. Это стадо у...ков из камеди-кала все, что угодно, обгадить могут. Причем бездарно.[/QUOTE]
Их юмор из разряда... "для красного словца, не пожалею и отца"

Фоторепортаж....
Понравились каменты.
[IMG]http://rn.foto.radikal.ru/0708/30/19815ac54a81.jpg[/IMG]
[URL=http://www.expert.ru/articles/2007/08/02/vdv_photo/comments]http://www.expert.ru/articles/2007/08/02/vdv_photo/comments[/URL]

[QUOTE]Askold пишет
Русский мужик законов не признавал, и сейчас не желает их знать,[/QUOTE]
Ну и не правда ваша...
На спецназе я выложил статейку... почитайте на досуге....

[URL=http://www.spec-naz.org/forum//index.php?showtopic=1513&pid=19613&st=200&#entry19613]http://www.spec-naz.org/forum//index.php?s...amp;#entry19613[/URL]

[QUOTE]solus пишет
если мои пойдут служить, пойдут туда где реально службу можно почуствовать. А как понять есть дедовщина или нет? Вот из своего  опыта (и из того что слышал)  сделал такой вывод если коллектив небольшой и реальная слуба дедовщины нет.  У погранцов например  погранотряд - дедовщина есть,  погранзастава нет. В ВДВ есть такие закономерности?  И ещё вопрос не по теме - да простит меня админ - с каким зрением берут в ВДВ? Как на американских десантников посмотришь -  половина очкарики.. У нас как7[/QUOTE]
Самый лучший способ, избежать таких случаев в службе сына, это самому его подготовить ко всем привратностям предстоящей службы. Так сказать провести с ним курс молодого бойца.
Если немного пофантазировать на эту тему, то было бы великолепно организовать лагеря для подготовки будующих воинов совместно с их отцами. При этом они должны заранее знать, где их сын будет проходить службу и держать с ними постоянную связь. Воспитание воина, дело непрерывное....
При условии, что в этом заинтересованы, как родители, так и государство.

[QUOTE]maestro-ё пишет
Вряд ли уместное сравнение с заводской практикой.

Уже давно на порядочные заводы неумех просто не берут, они там нах никому не нужны.

В 80-х просто от души радовались, когда молодые приходили в войска из сел и деревень - это значило, что мужики нормальные и все будет ОК.[/QUOTE]
Я думаю, беда в том, что никакой реальной специальной программы в массе своей (ни педагогической или специальной проф.) по подготовке молодых солдат нет в нашей армии. Вот там, где ребята сначала проходят учебку в своём призыве, а потом , подготовленные к службе, вливаются в действующие подразделения, там гораздо меньше случаев неуставных отношений...

[QUOTE]MYR пишет
Как же все таки стреляли с ПБС и НСПУ?[/QUOTE]
Вот чего врать не буду, так это, что не стрелял в купе НСП с ПБС...
только по отдельности. С НСП стреляли только ночью, с ПБС только днём.
Хорошо помню фильм, показанный в части, о спец. подразделениях, тоесть для нас и снятый похоже в бригаде, расположенной в СССР.
Вот там были кадры стрельбы ночью сразу с двумя приборами.
Найти бы этот учебный фильм... 1970 года.
А вот у меня в начале службы был именно АКМЛ, такой, как на нижней картинке и именно со скошенным надульником и с магазином из стали.

[QUOTE]Ural пишет
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Это пособие по борьбе с ворами в законе на зонах и тюрьмах.
Если всё это перенести в армию, в том виде в каком предлагается, то армия перестанет существовать.[/QUOTE]
А при существующей этнодедовщине и беспределе старших призывов армия,видимо, существует вполне успешно? Я правильно понял?
Недавно один немало послуживший Родине отставной военный свою статью назвал "Разоруженные силы России". Трудно что-нибудь добавить к этому.
С уважением.
P.S. Я тут у магазина регулярно наблюдаю "душков", побирающихся у прохожих мамаш. Даже про таксу рассказали: сколько и чего надо принести, чтобы все ограничилось одобрительно-поощряющим поджопником "дедушки".
И что будет, если не принесешь... [/QUOTE]
Да, сейчас вся "дедовщина" сильно комерциализаровалась. Всё сводится в конечном счёте к деньгам, а не к качанию мышцы или рукопрекладству. Время меняет приоритеты.

[QUOTE]Step пишет
Порадовать пока ничем не могу... :( организотор сайта "Современное стрелковое оружие" порекомандовал задать вопрос по АКМСЛ/АКМЛ на одном из сайтов по оружию, что я и сделал - [URL=http://talks.guns.ru/forummessage/2/189961-0.html]ЗДЕСЬ[/URL]
Ну чем не вариант, может что и всплывет.
Я написал в Ижевск письмо, но вторую неделю пока тихо... сомневаюсь, что вообще ответят... :ph34r:[/QUOTE]
Не серьёзный какой-то сайт и пользователи тоже....

[QUOTE]Ural пишет
[QUOTE]

Просто процитирую слова героя Хемингуэя, вернувшегося с войны:"Я не в царстве Божием".[/QUOTE] [/QUOTE]
Уже высказался на другом сайте, добавить более нечего, потому приведу,как есть.
Впечатление от этого фильма не просто тяжёлое, а угнетающее, до конца так и не досмотрел.
Смысл, мне кажется в том, что молодой парень, которому бы жить да жить, пришёл с войны не только физическим инвалидом, но и с искорёженной душой, блуждая где-то на грани материального и гипертрафированного миров. Это уже по сути и не человек вовсе, а призрак войны, хоть он дышит, пьёт и ещё двигается, но до него никому нет никакого дела. Этот фильм ещё раз наглядно показывает крайне наплевательское отношение государства и чиновников всех мастей к судьбе молодого поколения, которое оно не задумываясь кидает в топку войны ими же и развязанную, для получения сиюминутных материальных выгод.

[QUOTE]maestro-ё пишет
[QUOTE]vdvkid пишет
Кстати, пришла в голову забавная мысль: те, кто в армию не хочет, одинаково боятся и дедовщины, и обычного кача; так что для них - без разницы. А те, кто мечтают о службе, и дедовщины не боятся...
Так что это тема скорее для мам призывников получается?[/QUOTE]
Скрупулезно подмечено :D [/QUOTE]
Не соглашусь с обеими мнениями...
1. Вы когда своих детей заимеете, выкормите, воспитаете и выучите, тогда я бы посмотрел, с каким чувством вы его отдадите таким горе-воспитателям, дедам!
2.  Что собственно подмечено? И с какой такой скурпулёзностью, человека, не имеющего опыта отца, отдавшего своего сына неизвестно кому?
Дембель, который "воспитывает" молодого солдата с помощью силы и унижения, "гнилой" боец. При всей своей накачки и приобретенных военных навыках, в душёнке своей он трус и подлец и положиться на него в бою нельзя!!!! (я бы с таким в разведку не пошёл!)
России не нужны такие защитники....

[QUOTE]Oniks пишет
[QUOTE]мастак пишет
В указанном Вами журнале на странице 21 приведены фотографии автоматов АКМСЛ с ночным прицелом НСП-3А ( 1ПН-27 ), причем он имеет щелевой пламегаситель по типу ПКМ ранних выпусков, и АКМЛ с деревянным прикладом и ночным прицелом НСПУ ( 1ПН-34 ).

С уважением.[/QUOTE][/QUOTE]
Ну так и выложите эти фотки на всеобщее обозрение!

[QUOTE]sergant пишет
[QUOTE]vdvkid пишет
[B]Где грань между "наставничеством", так сказать :) и унижениями[/B][/QUOTE]

[/QUOTE]
У каждого свой взгяд на этот не простой вопрос!
Моё мнение, хороший офицер, это прежде всего воспитатель (педагог), а потом уже специалист своего дела. Но вся беда в том, что не многие офицеры это понимают или настолько ленивы, что передают с молчаливым согласием эти функции старослужащим,(упрощают себе задачу и жизнь) которые принимают данный факт, как должное и занимаются воспитанием на свой лад!
У меня за время службы были разные командиры и разные отношения. Одни были строги и требовательны, но никогда не переходили грань и не унижали своих подчиненных (таких было больше). Но были и такие, кто занимался самоутверждением, используя служ. положение,  силу или свой статус дембеля.....
Вообщем там, где есть такие случаи, там плохо поставлена воспитательная работа или ей никто не занимается, всё на самотёке... и срабатывают законы стаи, как в романе "Повелитель мух".

[QUOTE]Step пишет
простите, что ссылки не указал, даю источники где происходило упомнинание АКМЛ - [URL=http://talks.guns.ru/forum_light_message/43/173157-m3572709.html]здесь[/URL] цитата[QUOTE]
6.5. При установке прицела на автоматы АКН (изд. 56А212Н), АКМН (изд. 6П1Н) и АКМЛ (изд. 6П1Л), для обеспечения бόльшего удобства при стрельбе, рекомендуется оснастить приклад оружия резиновым затылком из комплекта 40-мм подствольного гранатомёта ГП-25 (изд. 6Г15).[/QUOTE]
Вчера специально уточняли инфу на кафедре вооружения в Академии - были АКМЛ и АКМСЛ в серии конец 60-х начало 70-х, картинок пока никаких нет :( Будем искать... :) [/QUOTE]
Заодно уж и выясните был ли для ПБСа на этих автоматах специальный прицел. Ставился он специально для стрельбы из ПБС, а потом снимался? Я по памяти могу сказать только то, что у меня такой автомат был, но я хоть убей, не помню, чтоб я на нём на стрельбах что либо менял. В общем- то и логично, что, каждый раз менять прицел? Если он был универсальным, чего я тоже такого не помню, то почему его не поставить на все автоматы?
Опять же из соображений взаимозаменяемости....

[QUOTE]MYR пишет
[QUOTE]
Так все и есть.Только пишите вы про автомат АКМСН, а не АКМСЛ.[/QUOTE] [/QUOTE]
Вот в чём парадокс! В литературе навалом упоминаний об АКМСН, но что-то я мало встречал, чтоб кто-то из него стрелял и он был вписан у него в военном билете. И наоборот, об АКСМЛ мало написано, но многие из него стреляли и он у них записан военном билете.....
И вот, что интересно, те, кто стрелял из АКМСЛ, в то время об АКМСН вряд ли и слышали, да и в памяти такой буквы нет....

[QUOTE]vdvsn пишет
[QUOTE]
Не переживай, нас уже двое у которых в военнике и в памяти имеется АКМСЛ.[/QUOTE][/QUOTE]
Нас уже даже не два, а гораздо больше....я насчитал шестерых. :unsure:
Наверное с памятью у всех шестерых, что-то не так и штабные писари с нач. штабом "недоучки" .... :blink:

История вопроса, как я её помню.
Пизвался в 1970 году. проходил службу в 3 отдельной гвардейской Варшавско-Берлинская Краснознаменная ордена Суворова III ст. бригаде специального назначения ГРУ
(в/ч 83149) в городке Нёйштрелиц, в трёх км от основного расположения бригады. 2-ой батальон, 3-я рота. После принятия присяги и первых стрельб, показав неплохие результаты, за мной был закреплён автомат АКМЛ с деревянным прикладом и планкой "ласточкин хвост" для НСП, единственный в роте, где в основном были АКМС. Ни о каких АКМСН никто в части даже в те годы и не слышал. А также за мной закрепили пистолет ПМ и ПБС.
Бегать с такой дурой было не легко, но буквально через пол года его у меня изьяли и появились АКМСЛ. Сам стрелял из них и именно с НСП, так как требовалась пристрелка этого оружия.
В городке находилась оружейная мастерская, где собственно могли и ставить эти планки на штатные автоматы АКМС.
Поэтому такие автоматы могли и не проходить по ГРАУ..... не берусь это утверждать!
Считаю, что было бы интересным откапать предложенный номер журнала "Ружьё, оружие и амуниция" 5-6.1997 г. стр. 27., то на этой странице представлена фотография этого автомата.

[QUOTE]Edvin пишет
Так как сегодня  повторное погружение не состоялосЬ по причине занятости инструктора, пердлагаю продолжитЬ тему. Всем спасибо за делЬные советы, поделитесЬ своим опытом первого погружения[/QUOTE]
Есть психологические методы: нужно учится преобразовывать страх в другие чувства (интерес, изучение окружающего мира) Всё это только у нас в голове, а своими чувствами нужно учится управлять...

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Сгоняй понырять в Шарм-Эль-Шейх однозначно.Забудешь про страхи напрочь.И будешь рваться на рифы до конца дней.Такая красотища и жизнь![/QUOTE]
Тогда уж в Хургаду.... подешевле будет. Была мысль взять с собой скэйт (пароплан-змей) и махнуть таким образом на острова, понырять и поплавать. Только я не приверженец аквалангов. Ныряю только с маской и ластами. На черном море личный рекорд, 27 метров. Под Питером переплываю ночью легко 1-1.5 км через озеро и назад.

[QUOTE]скалолаз пишет
зимой бойцам тулупы давали только если совсем крутой мороз - потому спят как сурки,а так - если наряд в роте, то упор лежа принять и...пока через руки не дойдет, что спать нельзя, если в парке - плащ постовой+вещмешок с песком(кирпичи спину "убивают") и несение службы методом патрулирования БЕГОМ - сон как рукой снимает :)
может жестоко, но действенно.
пинок именной - только в крайнем случае :))[/QUOTE]
Не забывайте, что самой изощренной пыткой считалось во все времена - не давать спать....

[QUOTE]lead пишет
B) С точки зрения медиков и путем интерпритированной абстракции могу согласиться с этим высказыванием Могу только добавить, что строевая серьезно укрепляет голеностопные суставы, Для приземления это очень важно, все основные упражнения дисантуры особенно на это делают упор.[/COLOR].А вообще,чушь полнейшая.И не фантазируйте на вольные темы.Все ,что надо для укрепления голеностопов есть в комплексе подготовки десантника.Есть и на ВДК куча приспособлений и тренажеров(трамплины,наклонные поверхности,и многое другое.)Всего этого хватает с головой.Что-то я не видел,чтобы в клубах спортсмены и начинающие ходили в составе парадного расчета. :)  ;) С уважением![/QUOTE]
"Для приземления это очень важно, все основные упражнения дисантуры особенно на это делают упор".
Это полная чушь?
Вы слишком вольно компилируете мою мессагу и делаете неправильные выводы, под себя.
А впрочем, если офицер делает упор на цитирование таких высказываний..... (Страх беспощаден, он показывает то, что представляет из себя тот или иной человек, не то, чего он хочет, а каков он на самом деле.),  то мне жаль его подчиненных.
Я бы с таким "командиром" в разведку не пошёл.....ИМХО!

Первый прыжок, как правило с АН2. Действительно бывали случаи, что при встречнов ветре он как будто зависал в воздухе. Наши ребята из центр. клуба шутили:
Последним выходишь, закрой за собой дверь! Не знаю, чем заправляют эти самолеты, но раньше авиционный был Б 70.

[QUOTE]S.W.A.T. пишет
[QUOTE]мастак пишет
[QUOTE]leksusxxx пишет
На счёт воды , её надо копать , до хорошой воды надо копать ещё дольше , а в плане пожроть это по выбору ( мирное население ). если вариант отпадает , то поиск и бой , а если  честно -то охота ...........[/QUOTE]
На счет воды... возьми ты ее хоть в луже, но нужно собрать любые дезинфицирующие расстения или просто хвою и кору и просто подольше настоять. [/QUOTE]
Всмысле как настоять? [/QUOTE]
Настоять, это значит подержать в этой воде пару тройку часов эти травы..в силу своих дезинфицирующих свойств они нейтрализуют вредные для организма микробы (обесзаразят).

[QUOTE]Буканир пишет
Где то года с 94 в магазинах в свободной продаже появились карты местностей с масштабом- 2 км в 1 см. и 5 км в 1 см.  А также подобные же карты , сброшюрованные для охотников , рыбаков и прочее...  Эти карты как я понимаю до начала 90 -х считались секретными. На выходных данных этих изданий упоминается картографическая служба генерального штаба.
  Это что, и есть военные карты? Или существуют еще более подробные, например, километровки?
  Странно, но на 2 километровках местности в которой живу  я не нашел очень многих объектов- телевышки, проселочных дорог. Может это сознательное искажение?[/QUOTE]
Есть и более подробные карты, которыми пользуются для ариентирования спортсмены....
Но как уже тут писали в этом нет большой нужды, доступны программы сьемок местности из космоса, с постоянным обновлением, а также широко распостронены GPS приемники (Garmin) с закачкой любой карты и памятью сотен треков и путевых точек. Я думаю не далеко то время, когда у разведчика будут такие приборы на вооружении.
Приемником, которым пользуюсь я при подводной охоте, может находится в воде на глубине метр до нескольких часов и к тому же еще и плавает.