[QUOTE]sving пишет
Вы хотите сказать что вооружения немцев на момент вторжения на территорию СССР было хуже чем у СА?[/QUOTE]
Отрывайте новую тему если хотите по теме поговорить. Модер запрещает здесь говорить.
А вообще прочтите вот эту книгу:
[URL=http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html]http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html[/URL]

[QUOTE]sving пишет
нет это ведь не секрет что Германская армия была лучше вооружена ...А в [B]СА[/B]  ... и вооружения было.....[/QUOTE]
В [B]РККА[/B] было самозарядных винтовок 800 000. У немцев 0.
Танков в приграничных раёнах 10 000 у немцев 3 500.
Ну и т.д...

[QUOTE]sving пишет
Третье превосходство СА в 1941г парировалось тем что винтовка была у бойцов одна на пятерых,а Германская армия былы оснащена на то время по полной.[/QUOTE]
Парировалось умением воевать и созданием превоcxодства на участках прорыва.
А про винтовку на пятерых это вы круто... :P

Потребность и обеспеченность Красной Армии, развертываемой по мобилизационному плану 1941 года (без формирований первого года войны) по основным видам вооружения и боевой техники, с учетом наличия на 1 января 1941 года и учетом поступления от промышленности по плану заказа 1941 года, будет следующая: \618\
1. Артиллерийское вооружение
Наименование Требуется на развер-тыва-ние Обеспечивает-ся нали-чием на 1.1. 1941 г. Обеспечивается
Ориент Посту-пает от промы-шлен. в 41 г.
1 2 3 4
Винтовки: (тыс.)
Обыкновенные 4421,0 6176,0 325,0
Самозарядные 751,5 422,5 1070,0
Итого 5858,0 6780,9 1695,0

[QUOTE]проверка пишет
Рассосредоточились и беглый огонь. Кто первы начал тот и выиграл. B) При таком контакте выцеливать не будете - стрелять придется от пояса. Частую одиночную стрельбу корректировать при этом легче.[/QUOTE]
Малоприцельный автоматический огонь. За кем будет выигрыш, у кого 300 или у кого 120?
Если магазин на 60, то шансы 240 против 300 будут ровнее.

[QUOTE]проверка пишет
Стреляет не один - стреляют все. Частый одиночный огонь зачастую эффективнее оказывается чем короткими, а тем более длинными очередями. И тем более у стреляющего не один магазин, а как минимум 4.[/QUOTE]
Попробую еще раз:
- группа 3-4 человека встретила другую 8-10
- дистанция скажем 100 метров
- как вы правильно заметили стреляют все, т.е. 10 стреляет в 4

[QUOTE]проверка пишет
А какая разница 30 патронов или больше?[/QUOTE]
Бой накоротке- РДГ/Разведдозор/и т.д. вплотную столкнулись с подразделением/бандой превосходящем их по силам.

[QUOTE]ирина пишет
да, кстати, а как насчет всяких там 30 штук конвенций? (это насчет пыток)
с ув. ир.[/QUOTE]
Это для лохов, типа амеров в Ираке, которые при этом фотографируются.  ;)

К машине командира подкатывает запыленный броневик. Из него выпрыгивает лейтенант Корж и бежит к Жеглову.
Его танковый шлем расстегнут, слегка сдвинут на затылок. Лицо разгоряченное, озабоченное. [19]
— Товарищ майор, — докладывает Корж, — взвод разведки захватил пленного.
— Что узнали? — нетерпеливо спрашивает Жеглов.
— Пленный из 68-й пехотной дивизии, захвачен в районе деревни Краковец.
— Что еще удалось узнать? — опять торопит Жеглов.
— Больше ничего, товарищ майор. На вопросы отвечать не хочет. Только и твердит: «русс капут» и «хайль Гитлер»...
Жеглов стиснул зубы и, бросив взгляд в мою сторону, приказал:
— Пленного отправьте в штаб дивизии. О результатах допроса доложите потом. Что еще успели заметить разведчики в районе деревни Краковец?
[URL=http://militera.lib.ru/memo/russian/egorov_av/index.html]http://militera.lib.ru/memo/russian/egorov_av/index.html[/URL]

[QUOTE]serejja пишет
Трапеция, это как ЭРРС-1.[/QUOTE]
А какое у нее сокрашение? Типа СРТР-1 или ПРКР-1? По габаритам такая-же как и ЭРРС-1?
[QUOTE]serejja пишет
А Тропа - такая же, как Р-396Т, только более старая.[/QUOTE]
А сокрашение у нее какое? Т.е. Р-3ХХ?

[QUOTE]radi пишет
ТТХ и прочее можно увидеть здесь[/QUOTE]
Ты не умничай а пальцем покажи (с) :D
Где там Тропа и Трапеция?

[QUOTE]serejja пишет
станции РТР "Трапеция", станции РР УКВ диапазона Р-396Т1,2 "Триада"; ТУ-С, ТУ-А "Тропа" все - нагрудные переносные.[/QUOTE]
Тропа это как Реалия?
А Трапеция это что?

[URL=http://vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/solovov-01.shtml]http://vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/solovov-01.shtml[/URL]
[URL=http://vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/spiridonov.shtml]http://vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/spiridonov.shtml[/URL]

[QUOTE]Heretic пишет
Интересная тема от "не служил и не интересуюсь"[/QUOTE]
"не служил, [B]но[/B] интересуюсь" (см. внимательней)
PS. "надеюсь, что через 5 лет пополню их ряды",  т.е. ему лет 15  :D

[QUOTE]Antoha2 пишет
Комплектованием, подготовкой, руководством и снабжением РДФ начали заниматься разведывательно-диверсионные отделения (щтат 13 человек) в составе разведотделов штабов фронтов. В их распоряжении находились узлы радиосвязи, авиационные группы (один самолет Ли-2, два самолета По-2), другие подразделения обеспечения.[/QUOTE]
Ссылки в статье есть? Интересует вот этот aбсац. Спасибо

Тьфу, вопрос снят. :lol:
Диверсанты Разведупра РККА и НКВД
[URL=http://militera.lib.ru/research/miller/08.html]http://militera.lib.ru/research/miller/08.html[/URL]
Миллер Д. Коммандос: Формирование, подготовка, выдающиеся операции спецподразделений. — Мн.: Харвест, 1999.

Хех, скажу ка и я про своих замполитов...
Замполит нашей роты- лейтенант Душка. Из "сверчков". Го..о человек.
Замполит второй роты капитан Кушнир. Классный мужик.
Замполит батальона...вот даже имени не помню. Т.е. плохого ничего не делал. Ну и хорошего тоже...

[QUOTE]Tex пишет
А что за источник ?[/QUOTE]
Максим Потемкин Солдату врага выбирают другие
[URL=http://magazines.russ.ru/oz/2002/8/2002_08_47.html]http://magazines.russ.ru/oz/2002/8/2002_08_47.html[/URL]

"В гарнизонах, которые в силу своего географического положения имели исключительное значение, для этих целей были созданы специальные структуры и работа велась через представителей нашей агентурной разведки."

[QUOTE]Tex пишет
З.Ы. Мы же вроде на "ты" [/QUOTE]
Нет вопросов. А теперь смотри что получиалось у меня. К сожалению нет времени на чтение и анализ, но картина примерно такая.
Гаспада чекисты, все взято с "всемирной помойки"..

Начальник разведки 40 ОА
Разведотдел (РО), с 86-го – разведуправление(РУ) армии
-162 пункт управления (начальника разведки армии) ПУ Кабул
- 724 центр специальной радиосвязи (УС РО)
- ЦБУ  "Экран" (ГРУ) Кабул

797-й разведцентр (РЦ) ГРУ
942 разведывательный пункт
1136 разведывательный пункт г. Кабул
1148 разведывательный пункт г. Шинданд

ОАГр "Ургун" (ГРУ) В 1988 переименован в "Калат"
ОАГр "Калат" (ГРУ) бывший „Ургун“
ОАГр "Кандагар" (ГРУ)
ОАГр "Клен" Газни
ОАГр Джелалабад
ОАГр Бараки

РО 40 ОА просуществовал до 1986 и затем по причине увеличения задач и их важности, он был преобразован в РУ.
Для оперативного управления соединениями и частями специального назначения, а также выделенными из их состава группами и отрядами, организации и поддержания взаимодействия с общевойсковыми соединениями и частями, частями родов войск и служб в разведотделе 40-й армии был создан Центр боевого управления (ЦБУ) «Экран» в составе 5–6 офицеров, с подчинением заместителю начальникa разведки армии по специальной разведке (подобные ЦБУ действовали в бригадах и всех отрядах).
Деятельностью ОАГр руководили подразделения РЦ, которые назывались направлениями. Зона ответственности первого направления включала Кабул и «дорогу жизни»: Термез -- перевал Саланг -- Кабул. Второе отвечало за юго-восточную границу Афганистана с центром Джелалабад. Третье прикрывало иранскую границу и южную границу с центром Кандагар. Вся разведывательная и оперативная информация от разведгрупп поступала в направления, там обрабатывалась и докладывалась выше. Задачи разведгруппам шли в обратном направлении.

Управление 15 отд. бригады Сп.Н п.п. 71351 21.03.85 – 18.05.88 Джелалабад
-отряд спецрадиосвязи Джелалабад
-154 отд. отряд спец. назначения п.п. 35651 10.12.79 – 10.01.80 (Мусульманский батальон.) 01.11.81 – 18.05.88 ( 1-й обСпН) Джелалабад
-177 отд. отряд спец. назначения п.п. 43151 01.11.81 – 15.02.89 (2-й обСпН) Газни (сформирован в 22-й обрСпН и передан в 15-ю)
-334 отд. отряд спец. назначения п.п. 83506 29.03.85 – 20.05.88 (5-й обСпН) Асадабад
-668 отд. отряд спец. назначения п.п. 44653 15.09.84 – 06.02.89 (4-й обСпН) Суфла в районе Бараки-Барак (из состава 9-й обрСпН КВО)

Управление 22 отд. бригады Сп.Н Лашкаргах
-отряд спецрадиосвязи Лашкаргах
-173 отд. отряд спец. назначения п.п. 96044 10.02.84 – 14.08.88 (3-й обСпН) Кандагар (из состава 12-й обрСпН ЗакВО)
-186 отд. отряд спец. назначения п.п. 54783 30.04.85 – 28.05.88 (7-й обСпН) Шахджой (из состава 8-й обрСпН ПрикВО)
-370 отд. отряд спец. назначения п.п. 83428 21.03.85 – 09.08.88 (6-й обСпН) Лашкаргах (из состава 16-й обрСпН МВО)
-411 отд. отряд спец. назначения п.п. 41527 28.12.85 – 09.08.88 (8-й обСпН) Фарахруд

-459 отд. рота спец. назначения п.п. 44633 09.02.80 – 14.08.88 Кабул

-877 отд. радиоузел ОсН (Обходной радиоузел для связи с РО Армии)

-897 отд. рота разведывательно-сигнализационных средств п.п. 34777 05.06.80 – 14.08.88 Кабул

-254 отд. радиотехнический полк ОсН п.п. 37116 01.11.84 – 12.12.89 Три роты 264-го полка располагались в Кабуле, Кандагаре и Шинданде.

-244-й отдельный радиотехнический полк (выведен в БелВО в 1989 году)

254-й ортп ОсН (??)
-964 отд. радиопеленгаторный центр ОсН
-966 отд. радиопеленгаторный центр ОсН
-968 отд. радиопеленгаторный центр ОсН

-799 отд. радиотехнический центр ОсН
-1028 отд. радиотехнический центр ОсН

[QUOTE]Tex пишет
[QUOTE]объект 925 пишет
[QUOTE]Tex пишет
[B]пункт управления[/B]  НР (162-й) ; 
Специальная :
ОГ «Экран» ;[/QUOTE]
Я думаю это одно и тоже.
"Для оперативного управления соединениями и частями специального назначения, а также выделенными из их состава группами и отрядами, организации и поддержания взаимодействия с общевойсковыми соединениями и частями, частями родов войск и служб была сформирована [B]группа управления[/B] «Экран». Группа возглавлялась заместителем начальника разведки армии по специальной разведке и по штату входила в состав разведотдела армии."

[/QUOTE]
Это разные подразделения. ПУНР обеспечивал работу НР (связь, шифры и т.п.), ЭКРАН - управление и координация действий СпН. [/QUOTE]
Это мнение или знание? Потому что из сказанного вами и приведенной мной цитаты этого не следует.

[QUOTE]дядька пишет
Дай пожалста еще пару ориентиров. В какой стороне хоть искать. Передполагаю, что вещь должна быть высшая.[/QUOTE]
Армейские соревнования по рукопашному бою. Где их можно найти не знаю.
Возможно где-то в клубах по рукбою.

[QUOTE]Tex пишет
[B]пункт управления[/B]  НР (162-й) ; 
Специальная :
ОГ «Экран» ;[/QUOTE]
Я думаю это одно и тоже.
"Для оперативного управления соединениями и частями специального назначения, а также выделенными из их состава группами и отрядами, организации и поддержания взаимодействия с общевойсковыми соединениями и частями, частями родов войск и служб была сформирована [B]группа управления[/B] «Экран». Группа возглавлялась заместителем начальника разведки армии по специальной разведке и по штату входила в состав разведотдела армии."

И если посмотреть на то что валяется в сети:

964 отд. радиопеленгаторный центр ОсН
966 отд. радиопеленгаторный центр ОсН
968 отд. радиопеленгаторный центр ОсН

799 отд. радиотехнический центр ОсН
1028 отд. радиотехнический центр ОсН
877 отд. радиоузел ОсН

то можно думать что было два полка ОсН.

[QUOTE]Tex пишет
Могу также дополнить тебя : были еще ОАгр "Клен" в Газни ; ОАГр в Джелалабаде и Бараки.[/QUOTE]
Таа, если принять за аксиому что были группы Кандагар-1 и Кандагар-2, то можно предположить, что оагр это выделенные из орвп группы для прикрытия конкретных обьектов либо приданные воинским частям.
Как они стыкуются с местами расположения отрядом СпН?

[QUOTE]дядька пишет
Я не смотрел соревнования в начале 90-х. Зато на прошлой неделе посмотрел три кассеты по РБ (кадочников, рябко и еще кто-то). По моему личному мнению, так РБ выглядеть не должен. Это какие-то танцы!![/QUOTE]
Попробуй найти. Класс. Первая половина 90-х. Показывали по ТВ.
Здоровые мужики в защитный костюмах против повреждений. В масках типа как у хокейных вратарей. Никаких танцев, удары на "убой".

В начале 90-х по ящику показывали соревнования армейцев по рукбою.
Вот так ИМХО он и должен на самом деле выглядеть...

Правильно ли я понял, что
1136 разведывательный пункт
1148 разведывательный пункт
942  разведывательный пункт
и
ОАГр "Ургун"
ОАГр "Калат"  
ОАГр "Кандагар"

это одно и тоже?

Причем похоже уже серийный. Видел фоту где они как на коленке сделаны. А здесь такой "гладенький" весь..

[QUOTE]MaxG пишет
Кажется офтоп![/QUOTE]
Не-не.
[QUOTE]MaxG пишет
В 30 ГАК не было Десантно-штурмовых полков. Был ОРБ с "третей" ротой и это все из "крылатых". Служил 96-98.[/QUOTE]
Понятно. Их расформировали раньше, во второй половине 80-х.
Правильно ли я понял, что у корпуса был свой орб?

[QUOTE]MaxG пишет
30 гвардейский армейский корпус ЛенВО существует и по сей день, как и отдельная рота (скадрирована в 2002 году).[/QUOTE]
Аха, это про ОМГ имеется в виду (ака ОАК). А вы когда служили? Вы номер дшп который у вас (в корпусе) был не помните?

[QUOTE]MaxG пишет
30 ГА корпус.
Рота СпН корпусного подчинения.[/QUOTE]
Что такое ГА?
Вам сколько лет (насколько я знаю корпусные роты расформировали в 50-е)?

[QUOTE]MaxG пишет
Да и в службе помагало, ком. корпуса лично отблагодарил за[/QUOTE]
Какого корпуса?

[QUOTE]udav пишет
Криминалистические - это как? Полиграф, что-ли?  :ph34r:[/QUOTE]
Криминалистика состоит из 5 разделов. Один из них называется- Криминалистическая тактика. В ней есть подраздел- тактика допроса.