[QUOTE]ЦПС пишет
Не могу пока найти информацию о том, откуда все-же финансируется КСМ РФ? Думаю, в целях повышения доверия к себе, следовало бы все-таки им разместить данную информацию.[/QUOTE]
К Вам лично недоверия никто не высказывает, а вот деятельность комитета, в большинстве регионов, мягко говоря является нецелесообразной.
Вы сами служили и знаете, что на наглеца и бездельника надо как-то воздействовать, а порой командирам приходится отстаивать свой авторитет
и мужское достоинство. Вновь прибывшее пополнение далеко не ангелы. Уставные меры не всегда помогают. А представьте себе командира, которого
любой зеленый пацан послать может. А если что не так, так тут и КСМ подключить можно. Вот тут и начнутся проблеммы. Ну не обучены наши офицеры "воевать" с базарными бабами.

Стрелять приходилось много, да и оружие разное.
Но в Сараево, у нас были БТР-80, так вот КПВТ - ЭТО ПРОСТО ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО!!!

[QUOTE]ЦПС пишет
А может не стоит так однозначно? Согласен, везде бывают разные люди. И в КСМ наверняка есть не слишком чистоплотные. Но ведь речь идет об ОРГАНИЗАЦИИ, а не об отдельных ее членах. Опять же на примере Беларуси могу сказать, что как только взаимодействие КСМ и МО "узаконили", огромное количество проблем взаимодействия КСМ и МО исчезло...[/QUOTE]
Однозначно наверное не стоит. Но другие не попадались. К тому же очень "помогают" СМИ, раскручивая ужастики на тему дедовщины.
Но в реальности, ни сам "обиженный" боец, ни КСМ не хотят отличать оплеуху (в воспитательных целях) от побоев и издевательств.
Потому что боец вырос на этих ужастиках, и его гипертрофированная самооценка превалирует над реальностью.
А КСМ выгоден очередной скандал, для повышения значимости комитета в глазах обывателя.

[QUOTE]ЦПС пишет
Я действительно имею кое-какое отношение к КСМ РБ (Беларусь). Кстати, в Беларуси законодательно прописано взаимодействие МО и КСМ.[/QUOTE]
Возможно у Вас в Беларусии все нормально взаимодействует,
и в России никто не был бы против КСМ.
Все хорошо в меру, то есть когда без фанатизма.
Но в том-то и беда, что в России, в КСМ одни фанатки,
или популистки, отрабатывающие вражьи деньги.

[QUOTE]zalex111 пишет
Вот! Ну все же понимают, что сокращение "боевых" частей должно коснуться в последнюю очередь, а на деле эта "НЕХОРОШАЯ реформа" начинается именно с них. Предательство!!![/QUOTE]
Скорей менеджмент! :angry:
Потом в каждом округе найдут часть стройбата, и будут делать этот стройбат десантно-штурмовым.

[QUOTE]ЦПС пишет
1. На сколько я понял, КСМ зарегистрирован Минюстом России (т.е. КСМ узаконен)

2. Вы имеетеввиду пункт"контроль за бытовыми условиями"? В задачах КСМ я такого не видел. Я когда говорил о "контроле за бытом" выражался так сказать ОБРАЗНО. Имея ввиду, что КСМ не лезет в БОЕВУЮ подготовку. Приношу извинения за "косноязычие"  :rolleyes:

3. Тут комментировать нечего. Многие "непонятки" с КСМ исчезли бы.

А откуда финансируется КСМ пока действительно я так и не понял....во всяком случае, ни на сайте КСМ, ни где-либо еще в и-нете информации не нашел.[/QUOTE]
Практическая составляющая деятельности КСМ - упразнение гауптвахты.
Прошли годы, и большинству здравомыслящих людей стало ясно,
[COLOR=FF0000]это была не умная идея[/COLOR]

Не знаю, какой процент, но скорее всего какое-то количество гибели л/с допускается.
Не планируется, а именно допускается. За счет каких либо непредвиденных обстоятельств.
В Болграде на учениях "Осень-88" в течении недели, по разным причинам, погибло 7 человек.
На сколько мне известно, за это никого не посадили, т.к. никто не может предсказать действия
особо одаренных бойцов (читай долбо...в).

Какая-то странная концепция.
Человек встанет перед выбором, проходить обучение на сержанта в течении 2 лет и 10 (месяцев почти 3 года),
или закончить военный институт, и через 4 года стать полноценным офицером, со всеми вытекающими привилегиями.
Интересно, многие выберут сержантскую карьеру?

Приказ на поощрение достойных действительно есть,
но пояснений от начальства не дождешься.
На все вопросы только хитро улыбаются,
и говорят: Не надейтесь, Вам не достанется!

[QUOTE]Lёha пишет
Уголовное дело по факту смерти Героя России, полковника ВДВ, Героя России Валентина Полянского передано в производство Главного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ. Об этом в четверг сообщил официальный представитель СКП России Владимир Маркин. Причем дело возбуждено по статье "убийство". В предсмертной записке полковник обвинял в своей смерти "Пахомова" - так звали следователя, который вел дело Полянского, обвинявшегося в избиении милиционера.[/QUOTE]
В инцидент на станции я верю. Причины могут быть какими угодно, не факт, что в пользу Полянского.
Но самоубийство в тему не вписывается, ну никак!!!
Я служил в ВДВ, теперь мент, кое-чего понимаю, нет здесь ничего общего.
У Героя России, да и у обычного гражданина, есть масса возможностей, решить
этот конфликт по другому. Просто кому-то нужна была хоть какая нибудь легенда
данного[B] самоубийства[/B]

[QUOTE]4200153 пишет
Братва, привет! Подскажите пожалуйста кто нибудь встречал бронешлем БШ-1 3го уровня защиты с забралом? Кто знает подскажите пожалуйста или может есть у кого фото или ссылка буду очень благодарен!!![/QUOTE]
Бронешлемы встречал только один раз, в 1990 году, когда летали в Баку, издалека.
Не знаю их маркировку, но похожи на парашютный шлем для десантирования,
только по кругу бронепластины толщиной примерно 5 см.
Смотрится потешно! Бойцы в этих приблудах говорили, что через час ношения, голова
сваливается на плечо, и чувствуешь себя, как больной ДЦП. :lol:

Номера в/частей узнавали сразу, по прибытию. Их названия тоже.
Но вот секретные номера, в то время не светили, за исключением полков.
Так что узнал, что служу в [COLOR=0000FF]613 [/COLOR]Отдельном Батальоне Десантного Обеспечения
примерно через год службы (писарь проговорился), а офицеры его не называли никогда.

[QUOTE]Caralon пишет
Письмо в редакцию. О «новом облике» Вооруженных сил - [URL=http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=569257&topic_id=10829028]http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=...pic_id=10829028[/URL][/QUOTE]
Вот это реформа! С ее осуществлением, оставшиеся в рядах ВС РФ офицеры просто обязаны застрелиться! :blink:
Чтобы следующим реформаторам руки укоротить (прошу прощения за черный юмор :( )

У нас в 88 г., в Болграде, ребят, прямо из карантина забрали в Ковровскую учебку, а через полгода вернули.
Офицеры тоже встречались мабутянские, да и прапорщик морпех тоже был.

[QUOTE]beatlspider пишет
А что с номерами на фрачниках будем решать?, Я думаю номер нужен обязательно!!  И ещё хорошо бы не лазером, а штихелем выполненный!!![/QUOTE]
А зачем нас нумеровать? Если фрачник сам по себе оригинален и выполнен из серебра, то я думаю что
охотников на левые фрачники найдется не много. Друг другу что-то доказывать, типа у кого номер меньше? ;)
А вот насчет камушка-идея здравая! Фрачник - не значок, это вещь должна смотреться дорого, даже когда ты в ХБ.
Другое дело, что не обязательно это рубин, можно найти камень подешевле.

[QUOTE]Большой44 пишет
И если он есть в наличии.
Пользовались тоже или гильзами от ракетниц или бинтом медицинским.[/QUOTE]
Мы тоже пользовались ракетницами. Магазины сматывали изолентой, но не более 2-х в блоке. Бывало что загрязнения приводили
к отказам, но в общем-то редко. Магазины от РПК тоже использовались, для предотвращения отказов в ППД их хранили в разобранном состоянии, чтобы пружина отдыхала. Больше всего поразил вид какого-то бойца с АКС-74У (мы его называли "ублюдок") с магазином
от РПК! Смотрелось очень забавно. :rolleyes:

[QUOTE]grazdenic пишет
В Ставрополе (54801)  по деньгам вопросов вообще не было.. все до последней копейки получил без разводов.. Хотел было сказать, что единственная претензия, что не день в день выдавали иногда.. но почитал здесь, что людям вообще ничего не выплатили вообще до сих пор, или обобрали.. после прочитанного это претензией назвать нельзя.. Не знаю, как сейчас, но тогда касса на первом этаже слева занимала такое маленькое помещение, что без давки там никак не обходилось.. ну и соответственно просто физически не удавалось вовремя деньги в день получить..
В 108 м  полку, когда там находился некоторое время, на десять дней таки нагрели, это да..
грубо говоря, на 9 тысяч..но это еще теми, более-менее нормальными деньгами, 2000 год тогда был..
В Юге вообще проблем не было.. хочешь, на руки получай, хочешь на счет в Россию переводи..[/QUOTE]
В Юге, действительно проблем не было. После первой и второй ЧВ - с деньгами тоже, правда закрывали не более 15 дней в месяц.
Проблемы возникли позже, при введении 122 Закона, и как следствие - замены удостоверения. По поводу выслуги не знаю, т.к.
у нас ее подсчитывают в бухгалтерии по каким-то странным алгоритмам, так например по заявлению бухгалтера, в 2002 году моя выслуга
составляла 12 лет, а в 2005 - уже...9 лет!!! Так что через пару лет я снова буду призывником!!! :lol:

[QUOTE]флагмин пишет
Военно-полевой хирургией медицина далеко не ограничивается. Да и потом, Вы всерьез полагаете, что гражданского врача нельзя научить этому? Поверьте, в медицине катастроф работают ничуть не худшие специалисты в этой области, с не меньшей практикой. От погон в данном случае не зависит ровным счетом ничего.

Моему хорошему другу в госпитале сказали прямо (не по вопросам военно-полевой хирургии): или лечись на гражданке за деньги или у нас, но у нас ты долго не проживешь.  Другому гарнизонный стоматолог "подарил" гепатит. Вот такие "боги"... И с оффтопом пора бы уже завязать. В одшбр врачи всё одно военными будут.[/QUOTE]
А Вы, наверное, всерьез считаете, что в медицину катастроф врачи пришли из районных поликлиник и больниц! ;)
Вашим друзьям не повезло, а меня воен.врачи по кускам собрали, сосед (врач-травмотолог районной больницы),
был крайне удивлен. Кроме того, по его словам у них в больнице, поставить аппарат Елизарова, стоит 800 долл. США.
Как думаете, много военных могут себе такое позволить?

[QUOTE]Sanuch пишет
Пришлось пользоваться услугами и тех и других, а также видеть особенности их службы и работы (соответственно) - поверьте, ВЫ НЕ ПРАВЫ![/QUOTE]
Вот уж, поистине, трудно не согласиться!
Военные врачи - почти БОГИ от медицины! (Проверено на личном опыте).
Другие специалисты, в том числе прод.службы и т.д., конечно не боги, но их необходимость доказывать глупо.
Интересно было бы посмотреть на выкладки "реформаторов", в части касающейся откомандирования таких гражданских специалистов в
зону ведения БД. Гражданские спецы, как и врачи, туда как-то не спешат. А без них - никак. Так сколько же им платить надо.
Для сравнения: в 2000 году в ЧР нам платили боевые - 900 руб/сутки, на гражданке (Москва), в это же время мои друзья зарабатывали
примерно 25000-27000. Это учитывалось нынешними "реформаторами"?

[QUOTE]shevron пишет
Если у солдата были все 4 степени "крестов" (как их называли тогда), то больше его никакими другими наградами не награждали. Так же за  Георгиевские кресты платили деньги,  которые солдаты послылали домой своим семьям. А вот про орден Славы,у меня где то были условия награждения ,т.е.за какой подвиг, какая степень положена, если кому интересно, могу найти.[/QUOTE]
Когда у солдата были все 4 степени, то он назывался "полный Георгиевский Кавалер", а офицеры, удостоенные ордена Святого Георгия-"кавалеры ордена С.Г.". В Царской России, солдат не награждали орденами, поэтому Крест являлся высшей солдатской наградой.
В настоящее время, знак отличия, так же как и орден, восстановлены. За заслуги во время войны в Ю.Осетии, несколько бойцов были награждены этим знаком отличия, а полковник ВДВ, Герой России (фамилию к сожалению не помню) награжден орденом Святого Георгия
4-й степени.
Кстати, при награждении орденом С.Г.-фамилия награжденного увековечивается золотом, на мраморной плите в Георгиевском Зале Кремля.
Если нужны подробности, наберите в Яндексе-ОРДЕНА И МЕДАЛИ РОССИИ. :rolleyes:

[QUOTE]Asmar пишет
Спасибо за напоминание о теме обсуждения. Согласен, слово "застряли" довольно обидное - приношу свои извинения. Да и тема не та. Свои соображения о современных добровольцах, о том, что ими движет, я уже высказал выше. У каждого есть право согласиться со мной или нет. Я не собираюсь кому-либо навязывать свое мнение - я лишь предложил взглянуть на вопрос с другой стороны, которую обычно не афишируют. Я сам был добровольцем в 84-85 гг. Потом в 94-м. И только потом я [COLOR=FF0000]ПОНЯЛ[/COLOR], что войны развязывают жадность и жажда славы. [U]Пропаганда призывает граждан быть патриотами. Отдать долг Родине - свою жизнь.[/U] Оставшиеся в живых солдаты вспоминают погибших, поют песни и обещают отомстить. Потом выясняется, что очередной царек с праведным лицом и правильными словами преследовал свои личные цели. [U]Ну или государственные, от чего никому не легче[/U]. Но мы уже оказываемся оккупантами, а не освободителями, как думали вначале.

Я уважаю всех, к кому обращаюсь, даже если и не упоминаю об этом.
С уважением, Олег.[/QUOTE]
Прошу понять меня правильно, я не пытаюсь никого обидеть.
Войны происходят в мире, по тысяче разных причин (я имею ввиду действительно причины, а не то, почему кто-то "греет на
войне руки"). Если цели войны были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, может быть Вам от этого не легче, а солдатам и гражданам, хоть
чуть-чуть, но легче.
Или, Вы считаете, что наши деды зря погибли?
По поводу пропаганды: Разве она должна призывать к чему-нибудь другому?
Ну и по поводу того, что Вы ПОНЯЛИ: Называйте это как угодно, [B]открытием, понятием, понятиями или великим знанием,[/B]
но не призывайте народ получить по лбу иконой (даже самой святой), хотя бы из сострадания (она все-таки тяжелая).
И еще, большая просьба - не используйте данный сайт для скрытой агитации Вашего ВЕЛИКОГО ЗНАНИЯ!!!

[QUOTE]klw пишет
Хочеться сказать про добровольно-принудительно.Какая разница,как не которые пишут,та война,эта-"ВОТ на ту бы пошел,а за идею нет"Ведь наверно каждая война начинается с идеи.Я два раза мог отмазаться от Афгана,но пошел.Скажите,другая пора,промыли мозги.Может,но ведь было и чувство того,что за тебя пойдет твой друг умирать.Были добровольные командировки и на две Чеченские.Хотел поехать и в Цхинвал в командировку,но уже тут честно не получилось(жена беременна и скоро родит).Скажите привых к войне,запаху и крови,поэтому и езжу,больной на всю голову,как представляют нас некоторые обыватели.Возможно.Но как же девиз ВДВ-"Никто кроме нас",или он уже не катит?Я обученный,хорошо знающий куда можно что куда совать боец и есть больший шанс выжить,чем новобранцы. Не хочеться себя прижать, но 40 лет и уже не такое здоровье,в горы с полной не попрешь.Вот и думается,где патриотизм молодых,где воспитание поколений.А если завтра реально война и опять в строй пойдут ветераны?А ведь это уже почти реальность.И слова "Вот если начнется война и на нас нападут,пойду и  возьму ружье,а так нет"А с какого конца,простите возьмете?Вот,скажите, опять старперы начинают нас молодых притеснять и учить патриотизму,в принципе правы,наше время проходит и теперь все завист от другого поколения.Мне нравиться лишь один девиз в Амереке"Не спрашивай у страны,что она может для тебя сделать.А лучьше спроси,что ТЫ для нее сделаешь"Любая война это горе всем и смерть многих,я реально против.Но есть такое слово надо.С уважением к сообществу.[/QUOTE]
Здесь даже нечего добавить!
Подпишусь под каждым словом, ибо - я сам такой. Наверное корни казачьи сказываются, да молодость десантная. :lol:

[QUOTE]zalex111 пишет
Согласен - старые шевроны (нарукавные знаки) были самыми хорошими - издалека видно, продуманная символика. Считаю, прежде чем что-то менять неплохо было бы продумать чем будет лучше новое. А то получается как всегда.
З.Ы. Лично мое мнение (никого не хочу обидеть) - эмблемы отдельных подразделений грешат излишней пестротой (иной раз присматриваешся недоуменно - что это за зверушка там нарисована).[/QUOTE]
Полностью поддерживаю!
В ВС СССР, были самые лаконичные и красивые эмблемы, ну за исключением наверно, инженеров и стройбата.
На них тоже надо было долго рассматривать, что же изображено. ;)  
Все подразделения носили шевроны с принадлежностью только к роду войск, без указания конкретных частей,
ИМХО, это совсем не плохо. Насчет зверушек-тоже правда, перебор. Гражданским совсем не обязательно знать,
десантник из какой части прошел мимо. Да и патрулю - тоже! :P

Интересно, когда Сердюкова снимут, он в тумбочке спрячется? :rolleyes:

Присоединяюсь! С Праздником! :rolleyes:

[QUOTE]bakhus пишет
Юбилейный знак Холулай, вроде бы, был заказан официально; Парусное тоже похож, хотя не факт; "Спецназ ВМФ" с Draeger-ом - алюминиевый, вроде бы не похож на коммерческую продукцию, но непонятно кем придуман...
Остальные, ИМХО, чистая коммерция - для коллекционеров.[/QUOTE]
Нижний правый значок, с дельфинами, я видел примерно в начале 80-х годов у одного вожатого в пионерлагере.
Но его пояснений не помню. Слишком давно это было. Зато сам знак помню хорошо.

Считаю, что молчать и обиженно надувать губы - неправильно!
Хочу рассказать свою историю.
Служил верой и правдой с 88 до 96 г. Участвовал в БД.
При увольнении получил ксиву. Она тогда называлась - участник войны.
Пошел в ментовку. В общем все нормально.
От ментовки, в 2000, опять-Чечня. Не привыкать. По возращении отдаю боевой приказ в бухгалтерию,
получаю боевые, все как положено.
А потом - 122 Закон.
Надо менять ксиву, и получать соц. карту москвича, чтобы проезд бесплатный был и т.д.
Прихожу в собес. Показываю старую ксиву, говорят-не то, надо подтверждение из военкомата.
В военкомат, там тоже послали, ты не в нашем ведомстве. Прихожу к себе в кадры, мне говорят:
-Что у тебя было в армии, мы не в курсе, иди в военкомат.
Я беру из личного дела военник и показываю. Отвечают:
-Для нас это не документ.
Я упоминаю про 2-ю Чечню. Они:
-Покажи боевой приказ.
Так я же его Вам, в бухгалтерию сдал.
-Ничего не знаем, не видели.
В общем мотался по инстанциям больше года. В армии части в которых я служил, все расформированы или за давностью лет,
документы куда-то переправлены, а куда не говорят. В ментовке - боевой приказ утерян, справка в личном деле есть,
с указанием закрытых боевых, но она не является основанием, для выдачи удостоверения.
Ну, полный абзац.
Подумал-подумал, и пошел к министру МВД на прием. В приемной меня принял полковник, попросил написать подробный рапорт,
я написал. Через 1,5 месяца меня срочно вызывают в управление, вручают новую ксиву, и говорят:
-Ну, ты что же сразу к министру-то, не мог к нам зайти, все объяснить, мы бы все сами решили! B)
[COLOR=FF0000]Так что не отчаивайтесь, и не машите руками, льготы Вам еще ой как пригодятся! Главное, не опускать руки!
[/COLOR]

[QUOTE]werwolf пишет
свеженькая инфа по теме:
Институт прапорщиков в Вооруженных силах РФ будет ликвидирован постепенно в течение нескольких лет. Как передает пресс-служба Министерства обороны РФ, об этом заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил - первый заместитель министра обороны РФ генерал армии Николай Макаров 13 ноября по итогам заседания комитета Госдумы по обороне, которое прошло в закрытом режиме. При этом прапорщики, проходящие службу в частях постоянной готовности получать возможность дослужить до конца срока службы (это 21 000 человек).
В свою очередь председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров добавил, что "институт прапорщиков будет ликвидирован тогда, когда будет создан институт сержантов-контрактников".[/QUOTE]
Ну, неужто прозрели?
Не к добру, видно еще какую-нибудь пакость замыслили.
Не корысти ради, а токмо... ;)

[QUOTE]мишаня пишет
Позволяю.
А чем это, мой тон неуместен?,тем, что я озвучиваю,слова своих друзей,\не чужих и  не бабок\ и почему я должен им не верить ?
Или я должен верить Вам,чьи солдаты,,учились военному делу настоящим образом,, и вашим заявлениям о кол-ве отстрелянных боеприпасов,как полказателе боевой готовности.Знакомые фразы замполитов,не им случайно были?


Это Вам наверно бабки сказали,что в учебках МП ,учат и каши и борьщи варить,или это не с чужих слов.?
И как часто,отстреливалось по Камазу боеприпасов в день,я тоже не услышал.
Один раз,за три месяца?А попадали?,или палили в белый свет как в копеечку?

Насчёт всех опробованных способов.
А теперь Вы, поведайте миру, сколько раз в неделю ,Вы находились в веренном Вам подразделении, ночью,с целью предотвращения неуставных отношений ?Вам как бывшему срочнику,наверно известно,что именно в это время происходит.
Даа,вспомнил,,кто это не прошёл тот не служил,,Отличная позиция.Ещё мне напоминает это,,нас еб...и и мы будем,,[/QUOTE]
Уважаемый Мишаня!
Прочтите весь наш диалог заново.
Только внимательно.
Дальнейшее наше общение считаю бессмысленным,
т.к. я действительно не замполит, я разведчик.
Не хочется, знаете ли общаться с человеком,
который не видит, или не понимает
прочитанный текст.

[QUOTE]Льдинка пишет
У меня может быть не совсем полная информация, однако, насколько знаю, основная волна массовых откосов пошла где-то во времена Афгана. Что, в общем-то, объяснимо

В плане подготовки не при чем, при условии, что подготовка качественная, а вот если это не так, то, думаю к отправке (вернее неотправке) неподготовленного л/с очень даже могут иметь отношение

Просто КСМ - организация общественная, а армия - военная структура. Поэтому и сложно понять друг друга. А нужен ли комитет или нет - он существует, можно отвернуться, можно бороться, можно повернуть его деятельность себе на пользу. Других вариантов пока не вижу :)[/QUOTE]
Насколько я помню, ребята моего призыва, май 1988 г., в Афган пошли последними, а основная волна массовых откосов началась
примерно года с 90-91, что в общем-то, слабо объяснимо. А вот если вспомнить, что КСМ наиболее активизировался именно в эти
годы, то - вполне.
Что касается качества подготовки, то простите, с какого перепугу кто-то будет ставить УСЛОВИЯ? У нас главные специалисты
по боевой подготовке - это Комитет Солдатских Матерей? Если их допустить в ЦУП, то у нас и космонавты к полетам не готовы.
Вы думаете, что командиры и замполиты различных частей не пытались "повернуть их деятельность", как Вы говорите?
Могу с уверенностью сказать, что частях в 5-6 это даже удалось. В остальных случаях - полный провал.
Организации с таким низким КПД не нужны никому, кроме вероятного противника. Армии негоже договариваться с противником.
Ибо это удел политиков.