Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Андрей Куренной (Все сообщения пользователя)



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Нашел вот такую статью анализ!

http://vpk-news.ru/articles/6668Кузница травм и конвейер смертей
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Цитата
Giger
Не исключаю! Из моего богатого жизненного опыта юриста и человека общественного хочу сказать, что все гибели с парашютам на моей памяти их 3 , всегда были темными и всю вину возлагали на погибших! Я пришел к заключению что этот "атракцион смерти" в нынешнем виде надо запрещать. На 1000 прыжков новичков - 1 смерть, а сколько происшествий и травм! В Армии такой статистики нет! А знаете почему!? Потому что один десантник, сейчас спортсмен сказал так "Д-6 парашют не для новичков, это средство по доставке обученного десантника в места боевых действий!" На том форуме его заклевали. И я знаю почему идет такое сильное сопротивление. В большинстве случаев Спортсмены этим "атракционом" оплачивают самолеты и вертолеты для своих прыжков. Покупаются списанные с армейских складов парашюты, подготовка 3 часа и т.д. и т.п. Что то поменять или создать контролирующий орган маловероятно! Нерентабельно! Поэтому запретить, разрешить эти прыжки только как спортивные, т.е. минимум 3 месяца подготовки, ОФП, упр на укреп голеностопа (ботинки с уходом СССР тоже ушли) и т.п. Как в дайвинге! в PADI! Там первых 5 погружений в бассейне, с отработкой аварийных элементов в реале и спасение утопающего. Только там меньше опасностей!
Я не смог разместить фото в форум с ее улыбкой перед прыжком, поэтому для Вас дело темное! Она не кончала свою жизнь самоубийством! Все в ее жизни было просто великолепно! Уйма друзей, любящий и любимы человек, высокооплачиваемая работа!
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Цитата
Giger
Спасибо! Пожалуй Вы единственный кто назвал данное заключение странным! Все ребята ссылаются на то, что верить экспертам с таким громким именем я просто обязан! К сожалению в настоящее время все мои версии строятся на догадках и заключениях людей профессионалов. В том числе и Вашем! Так вот в отношении разблокировки погибшей запаски при спуске на стабилке, в другом форуме человек укотрого за 2000 прыжков написал мне, что это из области фантастики, т.к. при спуске на стабилке со ск 30-40 м.с. псоле любого, даже небольшого движения рукой неизбежны такие вводы что речи о придержании петли и вытаскивании "рыжеЙ" просто не может быть. После этого я нашел в ютубе видео на котором видно как на самом деле колбасит новичка на стабе. Другой человек с не менее богатым опытом написал мне, что даже опытные спортсмены порой не могут например быстро найти кольцо запасного и кроме того просунуть под него палец! Пишет что сам был в таких ситуациях!
Ваше предположение о том, что это самоубийство исключается. Перечисляю почему! Погибшая прыгала зв день до своего ДР, сразу после прыжка они должны были с женихом ехать покупать кольца для свадьбы, жених прыгал с ней же. Есть ее фото в самолете, на земле и перед прыжком, везде счастье и радость. Человек искренне улыбается и счастлив. Как говорит ее мать для погибшей это был прыжок в новую жизнь и вот так обернулось!
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Цитата
Турченко Геннадий
Спасибо!
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Des Огромное спасибо за ответы! Мне все ясно и понятно! Извините что отвлек ваше время!
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Я правильно понял! т.е. в войсках страхующий прибор на запаску не ставиться? И запсной парашют вводят в действие только рукой!

И вопрос! Сколько раз Вы лично пользовались запаской или это происходило в вашем подразделении?
Изменено: Андрей Куренной - 24.01.2015 15:16:48
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
И может я чего то не понимаю в работе Д-6. Поясните плиз разжевав мне убогому без крыльев :)

Варианты:
1) я прыгаю из самолета лечу на стабе и теряю сознание от страха (в меня попадает осколок, пуля, башкой стукаюсь о шасси самолета)! Что произойдет с парашютной системой без моего участия? По крайней мере что должно произойти штатно!

2) я прыгаю из самолета, испуг страх, слабость...дергаю кольцо основного и не выдергиваю его до конца ! Парашют от моих действий по его открытию не срабатывает! И больше ничего не делаю, опять теряю сознание) Что штатно должно произойти?
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
В уточнении вопрос к спецам! И сразу же приношу извинение за излишнюю эмоциональность в предидущих постах :))) Именно поэтому я не прыгаю с парашютом, а ныряю под воду :)

Я где то в форумах прочел, что если неправильно дернуть рыжую, то вываливается из рюкзака запасной! Якобы такой случай был когда еще сидели в самолете!

Ну вот я и думаю. Барахтающийся на стабе новичок и несущийся при этом с дикой скоростью к земле ничего не придерживая просто выдергивает рыжую! Мог открыться запасной в этом случае или только ручное введение в действие?
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Цитата
гв.р. Alexey 2. Если Вы на самом деле юрист, то должны понимать что комиссия не уполномочена определять степень виновности или не виновности.

Следствием перед комиссией поставлены 8 вопросов, касающихся
организационной работы и сугубо технических моментов, на которые даны
ответы. Какие выводы будут сделаны следствием, специалисты комиссии не
решают.
Да! Я юрист! И как и Вы хороший парашютист, Я хороший юрист! В заключении нет прямых ответов на поставленные вопросы, а сплошное противоречие! Сейчас я Вам это докажу! А вы мне докажите что есть прямые ответы на прямые вопросы!

1) Они пишут:

II. АНАЛИЗ ФАКТОРОВ, УСТАНОВЛЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ РАССЛЕДОВАНИЯ.
Хронологическая последовательность событий, имеющих место в процессе возникновения и развития аварийной ситуации, причинно – следственные связи между ними:

Самолет Ан-2, общее количество парашютистов на борту самолета – 10 человек, Болох В.Б. совершала прыжок в третьем взлете, во втором заходе второй по счету, с высоты 800 метров над площадкой приземления. В момент отделения от летательного аппарата стабилизирующая система парашюта Д-6 серии 4 штатно вступила в работу. В момент наполнения стабилизирующего парашюта и натяжения соединительного звена была выдернута гибкая шпилька из затвора прибора АД-3УД. После отчета положенного времени Болох В.Б., выдернула звено ручного раскрытия на слабину длины троса и непреднамеренно выпустила его из рук. Не убедившись в раскрытии купола основного парашюта, Болох В.Б. вытащила шнур блокировки из текстильной петли, тем самым разблокировала страхующий прибор на запасном парашюте З-5. Страхующий прибор запасного парашюта ППК-У вступил в работу штатно на высоте 300 метров, но т.к. отсутствовал шнур блокировки, шпильки троса вытяжного кольца из конусов не вышли, соответственно не раскрылись клапана ранца под воздействием ранцевых резин и купол запасного парашюта не вступил в работу. Болох В.Б. запасным парашютом З-5 не воспользовалась – не выдернула вытяжное кольцо запасного парашюта. Парашютистка при продолжающем стабилизированном снижении упала на территорию овощной базы ООО «Эллада», расположенной по адресу: г. Севастополь, шоссе Камышовое д. 15. Смерть Болох В.Б. наступила в результате удара о землю."

тут они пишут о причинно следственных связях! Тогда скажите мне куда в этом выводе делась штатная работа АД-3УД ??? Которая должна была вступить в работу через 3 секунды? Почему не указано, что она не отработала штатно?

Но при этом они ранее пишут
"Замечания по результатам исследований аварийных приборов и деталей:
Парашютный страхующий прибор АД-3УД №Б18446 1990 года выпуска не годен к эксплуатации по сроку службы (срок эксплуатации – 15 лет).
1.5 Дополнительная информация, необходимая для понимания причин происшествия:
Конструкция парашютной системы Д-6 серии 4, согласно техническому описанию и инструкции по эксплуатации 16920-80 ТО, предусматривает два способа введения в действие купола основного парашюта при нормально работающем стабилизирующем парашюте путем раскрытия двухконусного замка самим парашютистом с помощью выдергивания звена ручного раскрытия или страхующим парашютным прибором АД-3УД через 1-3 секунды после отделения. "

также они пишут
"1.4 Испытания и исследования:
Какие исследования проводила комиссия на аварийных приборах и деталях парашютных систем, результаты этих исследований:
В ходе исследования на парашютной системе создавались различные ситуации, моделирующие не открытие двухконусного замка. Во всех случаях двухконусный замок открывался, освобождая пряжки силовых лент стабилизирующей системы открывая клапана ранца основного парашюта. Страхующий прибор АД-3УД №Б18446 взводился, но срабатывал не во всех случаях: через некоторое время после вступления в работу часового механизма последний мог остановиться, но после внешнего воздействия на него, часовой механизм продолжал работу."

И при этом указывают как должно было бытт в идеале в работе основного купола!

"1.5 Дополнительная информация, необходимая для понимания причин происшествия:
Конструкция парашютной системы Д-6 серии 4, согласно техническому
описанию и инструкции по эксплуатации 16920-80 ТО, предусматривает два
способа введения в действие купола основного парашюта при нормально
работающем стабилизирующем парашюте путем раскрытия двухконусного замка
самим парашютистом с помощью выдергивания звена ручного раскрытия или
страхующим парашютным прибором АД-3УД через 1-3 секунды после отделения."



А вот теперь ответьте мне! Если вы сомневаетесь в моих проф качествах! Почему в причинно следственных связях они опустили штатную работу "Парашютного страхующий прибора АД-3УД"

Дальше больше"

Они пишут!

"1.6 Действия парашютиста в аварийной ситуации, чем это подтверждается:
После выдергивания звена ручного раскрытия основного парашюта на длину слабины троса, парашютистка Болох В.Б. непреднамеренно выпустила кольцо звена ручного раскрытия из рук. Снижение происходило на стабилизирующей системе со скоростью 30-40 м/с. Парашютистка Болох В.Б. не убедилась в раскрытии купола основного парашюта, при этом вытащила шнур блокировки из текстильной петли, тем самым разблокировала страхующий прибор на запасном парашюте. Запасным парашютом не воспользовалась – не выдернула вытяжное кольцо запасного парашюта, что подтверждается видеозаписью, показаниями выпускающего, летчика и размещением вытяжного кольца запасного парашюта на штатном месте."

Во первых!! Скажите мне! Чем подтверждается, что это было именно так как описывают комиссия. Я не парашютист, и я Вам мнение человека у которго 700 прыжков и уж явно поболее чем у Вас. Вот его мнение О "РЫЖЕЙ"

"http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=21267&st=40

Я
тоже считаю что вынуть рыжую под стабилкой практически нереально. Сам
начинал по классике и этап со стабилкой прошел. Стабилка просто дает то,
что ты оказываешься подвешенным за шиворот и бесконечное сальто тебе не
грозит , но при этом скорость такая , что за любыми действиями руками
или ногами последуют такие вводы, которые неминуемо приведут ко всякому
роду вращениям и раскачкам тела. А теперь представьте перворазника под
стабилкой, который абсолютно не контролирует своего тела, но при этом
одной рукой придержал петельку а другой рукой выдернул рыжую! Я более
чем уверен , что в таких условиях он даже не сможет на достаточное время
сфокусировать свой взгляд на этих элементах . Даже повиснув под
наполненным куполом не все находят эту рыжую, а в таких условиях и за
такое время - из области фантастики."

Поэтому я вижу замыленый взгляд спецов, которые во всем обвиняют парашутиста, забывая что это дурная баба, прости меня Господи, которая ногами дергала при отделении!


А сейчас ответьте мне УважаемыйЮ а не просто раз два как в армии! Я к Вам как к спецам обратился. Спасибо Des, что он просто дает свое видение и я теперь четко понимаю, что с таким страхующим парашютным прибором АД-3УД инструктора и ответственные лица не имели права перворазника выталкивать за пределы самолета!
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Цитата
Des PS комиссия ссылается на видео, возможно там видно, что делал парашютист в момент снижения на стабилизации.


Видео всего падения нет по моим сведениям. Есть только выход из самолетаhttps://www.facebook.com/video.php?v=620424938087227&set=p.620424938087227&type=2&theater

Спасибо за высказанное мнение.
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Цитата
Руслан Шадиев
Руслан! Мать в первую очередь хочет знать правду, в сущности как и я. Ни о какой мести или утяжелении ответственности речи не идет. Тем более теперь, когда приблизительно понятны исходные данные. Мы с матерью погибшей знакомы в Фейсбуке, она в Севастополе я в Дубае и я видел по ее ленте все ее страдания ! Она потеряла единственного ребенка. Не дай Бог кому то пережить такое.
Я юрист, фридайвер, тоже "хожу по лезвию" и решил тоже получить больше информации и понять все же виновата только погибшая или есть неоспоримая вина и должностных лиц. Я заинтересован здесь нематериально, в отличии от адвокатов которых в этом деле до сих пор нет. Какие мотивы лично у меня вы видите?

Лично мне известно, что гибель парашютиста крайне редкие случаи, на то количество прыжков, что совершаются . А так как у меня нет нормального опыта я задаю вопросы тем людям для которых парашют - это чуть ли не стиль жизни! Все же два года "в обнимку" !
Лично мне из заключения видно одно! Во всем виновата погибшая! ЕЕ не доучили, "не довоспитали", дали парашют с неисправными страх. средствами и выпнули за борт самолета. Она же "дурочка" не до вытянула кольцо и вообще отпустила его?????????????7 Откуда такой вывод? С потолка!!! Кольцо к руке было присобачено резинкой-стандартно. Ладно бы обвинили в отсутствии контроля за куполом, так ведь обвинили в том что она сама решила себя по "дурости" угробить! не дотянула и выпустила кольцо!!!! Как! ???????7 Да новички рвут это кольцо так...да что, Вам это рассказывать!
Все 3 часа гражданским вбивают в голову только это! Выдерни кольцо и расчекерь "рыжую", но аккуратно, чтобы запасной не вывалился, но даже если вы чего то не сделаете, не ссыте все за вас сделают автоматы, а их у вас два: один по времени другой по давлению и высоте. (это со слов ее жениха, который обучался с погибшей в одной группе, и на глазах которого погибла его невеста)! И что я вижу? Я вижу просто "круговую поруку" спецов!
Я обратился к Вам с единственной целью! Ни кого то обвинить! А промоделировать ситуации и понять! Правда ли то что говорят обучаемым? если ты не довыдернешь кольцо основного, на самом деле через три секунды он выйдет автоматически?

Давайте без инсинуаций! Задам вопрос по другому! Сколько отказов Вы лично знаете по АД-3УД? Что будет если недовытянуть кольцо, это может как то повлиять на штатную работу АД-3УД? Возможно ли дернуть "рыжую" и перепутать ее с кольцом самосотятельного выпуска запасногоу Д-6? Можно ли выдернуть рыжую так что "выпадет" и откроется запаскау Д-6?

А пока в заключении просматривается просто круговая порука! И Сама дура! Я не против, да Дура! Бабы воообще дуры! Но если она пришла к тебе и ты решил заработать на ней потому то что ей видилите взбрендтло в голову "проверить себя на вшивость" или как правило показать друзьям и подругам-видите какая я крутая! Так будь добр, зная что она дура, создай все условия по ее безопасности, тем более она твой клиент! А если не сохранил ей жизнь так иди сам с повинной и сдавайся! Не важно сколько ты лет инструктор 40 или 50. За все надо отвечать в этой жизни, а не оставлять свою гнилую карму на потомков! Это мое кредо жизненое!

Понимаете экспертное заключение-не экспертиза и лично я вижу в нем "виляния туда сюда". То что аппарат неисправный выяснили, а то что это прямо повлияло на исход случивщегося не указали. Да люди уважаемые, но это не дает им права "ограждать" от ответственности виновных! Пока что в этом заключении всю вину возложили на погибшую. И вообще бред! предписали утилизировать- уничтожить парашют! Он вещь док. Кстати это вещь док был изъят только через два дня после происшествия! Не знаю как это случилось!!!!

Видео всего падения на стабе нет! Есть видео выхода из самолета тут https://www.facebook.com/video.php?v=620424938087227&set=p.620424938087227&type=2&theater

Как говаривал Жеглов "Вор должен сидеть в тюрьме" !
Изменено: Андрей Куренной - 24.01.2015 11:07:40
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Цитата
гв.р. Alexey
Да, дело уже находиться в суде! Оно пошло по упрощенной процедуре т.к. обвиняемый (директор клуба) признал свою вину! Но дело в том что в Крыму сейчас острая проблема кадров и следователь и судья молодые люди без опыта, хотя работают хорошо!
Я пожалуй не прав задавая вопрос относительно инструктора, т.к мне уже ответили, что тут ни кто не занимается юр. оценкой фактов. Поэтому я бы хотел уточнить вопрос. Все же страховочный автомат! Какова его роль в спасении парашютиста? Дело в том что вместе с Вилей прыгал ее жених Максим и он говорит, что Виля была не из робких и считает, что Виля и "шпильку" запасного не вытаскивала, а вытащили ее на земле. Дело в том, что по дурости парашют как вешь док был изъят только через два дня! Я никого не хочу подозревать. Но еще с его слов, он говорит, что инструктор утверждает что Виля шла к земле на стабилизирующем в позе подготовке к приземлению, скрещенные руки и согнутые ноги. Я пока не понимаю как она не почувствала, что парашют не открылся даже если не поднимала головы для контроля. Там ведь рывок ощутимый!
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Спасибо! Ребята!
Да чувствуется мнение спокойных и умудренных опытом профессионалов! Больше всего в происшедшем меня, да и в сущности, уже и мать погибшей заботит то, что так может погибнуть еще кто то, меня лично как юриста беспокоит тот факт, что просрочка страховочного аппарата основного купола была превышена почти в два раза! Как я понимаю он мог бы и новый, либо в пределах допустимого времени эксплуатации не сработать через три секунды, но в этом случае такая вероятность бы равнялась или приближалась бы к нулю. Я прорштудировал форумы и сделал длдя себя заключение, что эта "штуковина" очень даже надежная механизма!
И вот в такой ситуации когда хочется быстрее "откреститьтся" от клиента, но при этом оставить его в живых и при малом количестве тренировок именно это страховочное оборудование по крайней мере должно постоянно проверяться и обслуживаться (не знаю обслуживается ли АД-3УД) либо заменяться. Что не делалось. Ведь по сути инструктор должен понимать кого он будет выталкивать из самолета. Ладно мужик, но это же баба, а у большинства баб, к сожалению реакция на непридвиденную ситуацию, бросить все и закрыть голову руками. Конечно если это не касается их детей!
Но все это лирика. Всю Ответственность на себя взял директор клуба, а мое мнение отвечать должен тот кто допустил, как мне кажентся и что подтверждено комиссией именно инструктор. Ведь завтра директор сядет, а инструктор продолжит и как вы правильно говорите...на поверхности от него будет веять холодом!

могли вы сказать свое мнение относительно устаревшего прибора и инструктора?
[ Закрыто] Д-6 серия 4 Прошу высказать Ваше мнение, Ребята может кто то, что то о нем рассказать?
 
Погиб новичок! Никого не хочу обвинять, в том числе и новичка. В глаза не видел этот парашют. Есть какие то мнения?

Здесь заключение комиссии!

https://yadi.sk/i/yt9OSX2ye9jXN
Ребята! Спецы! Подскажите или выскажите мнение! Погиб новичок! Девушка!, К сожалению не относится к военной и армейской тематике, но кому как не Вам знать Д-6 4 серии.
 
Краткая предистория! В Севастополе 11.10.2014 года погибла Болох Виля выполняя ознакомительный прыжок с парашютом Д-6 4 серии. Сам такой не пользовал. Пользовался только в силу специфики работы только Лесником, по моему вторым!
4 тома уголовного дела, но есть заключение с которым вы все можете познакомиться! Прошу найдите время и дайте Вашу оценку как специалисты! Особенно буду рад мнению людей которые прыгали с этими парашютами Д-6, укладывали их, ремонтировали, эксплуатировали! Не буду высказывать своего мнения оно у меня уже сложилось! Но я не спец в этом! Я юрист и просто хочу помочь матери погибшей девочки.
Здесь можно ознакомится с заключением комиссии. https://yadi.sk/i/yt9OSX2ye9jXN

Заранее благодарен.
С Уважением Андрей Куренной
Страницы: 1

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой