[QUOTE]Д.А.К. пишет:
как комплекс(по нашему жаргону -"дурдом" ) ) закончили использовать где-то в 1999г...звиняюсь. разболтался.- воспоминания нахлынули на дурака.... ))))))
[/QUOTE]А чем он оказался плох или, точнее сказать, почему оказался не востребован?

[QUOTE]viktor B пишет:
Вплавь, дружище, только в плавь. Или кому то зная о водных препятствиях придётся тащить что нибудь такое резиновое надувное для всей группы, Для преодоления водной преграды, конечно, а то ещё о чем то дурном подумаете. Я этих малых рек не одну исходил со спинингом . На фото речка горная, есть деревья, есть возвышенности с кустами, это в разы упрощает задачу. Верёвка, карабины и т\д. Но когда эта вода выходит на равнину, это километры русла без единого подходящего дерева за которое можно зацепиться. Так что как не крути, а .....брррр. Да здравствуют моржи. В здоровом теле, здоровый дух
[/QUOTE]Не обязательно! Есть такая штука, как саперный линемет (кстати на флоте они тоже используются давно). А недавно встретил и тросомет. Если необходимо, то выложу более подробно. И на основании этого родилась маленькая идея : выстрел с кошкой для ГП-25 для переброса веревки. Почему бы и нет?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     

Сегодня состоялся первый выпуск в 184 учебного центра для ВДВ. Выпускались наводчики и механы для 25-й бригады.

Может все гораздо проще?
Круглый купол с кольцевым вырезом имеет коэффициент сопротивления выше, чем круглый купол в раскрое. Купола подобного типа применялись в грузовых системах различного назначения как для грузов так и для боеприпасов (бомб, торпед и пр.). Покажите клеймо и нечего гадать.
По моей картотеке куполов с маркировкой ПГ проходит штук 30, а их гораздо больше.

[QUOTE] Не нужно. Дайте пожалуйста пруфлинк на производителя аналогичных систем, не гражданского назначения. Буду признателен.
Не стоит пожалуй сравнивать сладкое и квадратное? Если речь идет о системах специального назначения, то в случае схемы с пассажиром как минимум недополучаем 60кг груза не считая вооружения.

В европейских странах нет БМД или аналогичной боевой техники. Если под европейской страной вы подразумевали Украину, то полностью с вами согласен. Интересно когда последний раз в Украине десантировали БМД ?
[/QUOTE]Не понимаю вашего "тарабарского" языка?! Системы специального назначения и есть "уже не гражданские". А выпускают их достаточно многие фирмы: Атаир Аэроспейс, Спелко, Стронг Энтерпрайз, ТПС и др.

[QUOTE]57264 пишет:
[QUOTE]Skydjin пишет:
А руку "на пульсе" надо держать.
[/QUOTE]Смысл?
При наличии пассажира значительно снижается масса оружия/снаряжения.
Да и фирма занимающаяся данной экзотикой просто находится в поиске незанятой ниши

[url]http://www.spelco.eu/code/profile/Default.aspx[/url]
[/QUOTE]Не заставляйте меня выкладывать фото с учений спецов начиная от Скандинавии и заканчивая Австралией, которые используют тандем-системы в военном исполнении. Но не поленитесь по указанным моделям самим найти в нете и ознакомиться с их характеристиками. Заверю вас заранее, что груз в 50-60 кг гораздо больше, чем десантируете с обычным круглым парашютом. Ну а в одноместном варианте груз до 120 кг - вам это мало?

Вы говорите "ниша не занята?". Так эта ниша не занята только у нас. В нормальном мире это уже используется лет 20, не меньше. Для большинства европейских армий десантирование БМД - гораздо большая экзотика, чем применение тандем-систем.

[QUOTE]Турченко Геннадий пишет:
Нет, не обманули... Я спрашивал о продукции конкретной фирмы. Они пока до этого не дошли....
[/QUOTE]А руку "на пульсе" надо держать.

[QUOTE]Турченко Геннадий пишет:
Я тут справки (звонил производителям "Арбалетов" ) навёл, прыжки в тандеме осуществляются без ГК. Получается что "тандемщики" берут с собой в тыл только себя, своё оружие и немого патронов?
[/QUOTE]Для этого следом идут или на грузопассажирских системах (типа ТТ-600 или МТТВ или SHAPSC (Special High Altitude Parachute System )) или наводят управляемые грузовые системы с необходимым барахлом.
Задача первых - захват площадки и обеспечение приема грузов.
А на счет того, что с собой ГК не берут - просто обманули или сами не знали.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
[QUOTE]Skydjin пишет:
Прыжки с оружием в тандеме. Феодосийский батальон МП.
В тандеме прыгали с оружием и раньше, но обычно пассажир был с автоматом, а тут - с ПК.[/QUOTE]Спасибо за информацию!
Ещё не встречались подобные фотографии.
[/QUOTE]Спасибо не мне а ребятам, которые это сделали. Тандем-мастер - Виталий Жигалко, сержант МП ВМС Украины.

Ну и про прыжки ССО РФ. Интересно, контейнер-длинномер чего производства?? Остальное вроде как от Ивановского завода.

Прыжки с оружием в тандеме. Феодосийский батальон МП.







В тандеме прыгали с оружием и раньше, но обычно пассажир был с автоматом, а тут  - с ПК.

Встретился такой вариант "загрузки" десантника.  Для прыжков с крылом даже как-то стремновато. Не лучьше бы было все-таки РПГ в отделяемом контейнере десантировать?

[QUOTE]Гоша пишет:
Достать можно в ближайшей прыгающей части, съездив туда с рулеткой и собственноручно замерив требуемые конструкции.
[/QUOTE]Гоша прав. В ближайшей части можно найти не только сам образец, но и часть чертежей как правило тоже. Проєкты, а собственно и чертежи разрабатывались организациями, входившими в систему Военпроэкт, ими разрабатівались практически все тренажеры и конструкции выше 3 метров (это при Союзе была обязаловка). Там в архиве всегда есть полный комплект чертежей любой ихней разработки.
В частях, сколько сталкивался сам, как правило полного комплекта чертежей найти уже нельзя, к ним достаточно халатное отношение. Поэтому проще сделать замеры на натурном образце.

Перебирал свой архив. Съемка 2003 года. Непреднамеренное открытие запасного парашюта. Основной - ПО-16.

[VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=320]https://www.youtube.com/watch?v=PQe3Wj3fJTM[/VIDEO]

[QUOTE]Alex пишет:
Если честно, то раскрытие как то жутко смотрится. Чехла не хватает что ли ....
[/QUOTE]С 70 метров с чехлом стремно. Длинна чехла увеличивает время наполнения купола по сравнению с камерой.

[B]Более доработаный вариант[/B]

[B]2) Базовая платформа 83т215-ВР исполнения ЖРГА.461264.008-01[/B] (крайний вариант)



Структурная схема комплекса. Прогресс радует!

[B]Еще информация про Стрельца. [/B]


АК1 - Аппаратный контейнер;
КПЭ1 - контейнер первичного электропитания;
МСНС - модуль спутниковой навигационной системы;
МИРС - модуль индивируальной радиосвязи;
ТМГ - телефонно-микрофонная гарнитура;
ПОУ - пульт оперативного управления;
МФП - многофункциональный пульт.
Варианты изделия:
- 83т215ВР-1/2 - базовый/расширенный;
- 83т215ВР-3 - дальномерщик ПДУ-4;
- 83т215ВР-4 - радист Р-168-5УН-2;
- 83т215ВР-5 - оператор станции спутниковой радиосвязи Р-438-М;
- 83т215ВР-7 - командир;
- 83т215ВР-8 - оператор РЛС "Фара-ВР".


[B]Вот один из первых вариантов. Вариант жилета достаточно примитивный. Весовой балансировки нет. Особенно впечаитляет обилие проводов.[/B]

[B]1) Базовая платформа 83т215-ВР исполнения ЖРГА.461264.008[/B]


Структурная схема комплекса (первые варианты).

ПГС-1000 на земле

ПАРАШЮТНО-ГРУЗОВАЯ СИСТЕМА (ПГС-1000)
комплекс устройств, предназначенных для десантирования снабженческих грузов массой от 300 до 1000 кг из самолетов типа ИЛ-76. В состав её входят: блок вытяжного парашюта, блок основного парашюта, платформа, подвесная система и пр. ПГС-1000 обеспечивает полную сохранность грузов при десантировании их с транспортных самолётов на скоростях полёта 260—350 км/ч с высот 300—7000 м над площадкой, расположенной на уровне моря.

Платформы ПГС-1000 в небе

Есть ли фото на земле? интересует схема зачековки ранца Д-10П.

Вот фото с испытаний

[QUOTE]rkpu97 пишет:
В ходе летной программы Международного авиакосмического салона МАКС-2013 НИИ «Парашютостроения» демонстрировался прыжок с парашютом с высоты 70 м на десантной ПС типа Д-10П. Прыжок с самолета Ан-2 выполнял парашютист-испытатель 1 класса Нестеров В.П.
Как рассказали представители НИИ, парашютная система представляет собой модификацию Д-10, специально предназначенную для выполнения прыжков из малоскоростных самолетов и вертолетов (типа Ан-2 и Ми- , т.е. там, где не требуется снижение на стабилизирующем парашюте.
Модификация заключается в том, что со стандартной ПС убраны стабилизирующий парашют, прибор ППК-У и звено ручного раскрытия. Вместо них установлено звено принудительного раскрытия («веревка»), соединенное с камерой (чехлом0 ОП, а сам ОП соединен с ними обрывной стропой. Примерно так, как и в Д-1-8. Раскрытие ПС происходит по прямой схеме.
Сотрудники НИИ заявили, что данная ПС прошла необходимые испытания и предлагается для потребителей, которым не требуется выполнять прыжки из самолетов типа Ан-26 или Ил-76.
Доработка ранее поставленных ПС типа Д-10 в модификацию «П» может производиться на местах согласно Бюллетеню и заказанного комплекта для доработки.
[/QUOTE]А бюллетеньчик сколько стоит?

К сожалению, у меня есть переписка со всеми адресатами, кроме Борискина, с ним разговаривать просто нельзя, не то что писать. Так что толку пока нет. За себя я не переживаю абсолютно, переживать просто не за что и 26-я годовщина в армии как ближайшая перспектива совсем не радует.  А по поводу вашего последнего абзаца абсолютно с вами  согласен, у меня такая же картина по своим каналам. НО ТАК ПРОДОЛЖАТЬСЯ ПРОСТО НЕ МОЖЕТ! Такой вариант поведения - самоуничтожение. И в Истории таких примеров - множество.
Но если вам вдруг что-то станет известно - сообщите хоть в личку, заранее благодарен.
И всех еще раз С Наступающим Праздником!!!

В страйкбольную команду берут без медицинской комисии - попробуйте сначала там. А то были у меня десантники со сколиозом и кифозом, добавили мне седин на прыжках. Один даже в жестком корсете прыгал. Жаль я поздно узнал. Не жалеете себя - поберегите нервы других. Стрелокъ вам правильно сказал -" На гражданке тоже дел полно".

[QUOTE]buka пишет:
А товарисчам из 169 нц нечего говорить. Их переформируют в бригаду. Потеря должностей и жирного куска. В такой обстановке не сильно разговоришься.
Из бригад пытаются как всегда всучить "на те Боже, что нам не гоже". Схема старая. Такая корова нужна самому. Сливают отстой.
А что должно командование ВДВ сделать в таком случае???
[/QUOTE]*** ! Других слов просто нет! В ВДВ кончают (какая она ни была а она все-таки была) единственную учебку. А командованию - ПО...**!!! Извините меня иодераторы за стиль, резкость и прямоту, но командование ВДВ еще пожнет плоды своей беззубости и по**...зма.

Что должно делать - хоть что-то в данном направлении. "Многовекторную горбачевскую" политику я еще прекрасно помню и к чему она привела тоже.
Проблема в качестве подготовки переменного состава в Десне не в том, что некому готовить, или в том "что наемб находится в мабутейской части" а в том, что командование ВДВ [B][U]НИЧЕГО[/U][/B] не сделало для поднятия качества плдготовки, ни для тех, кто там служит.

Задели вы меня своими словами за живое!! Поэтому разложу все "по полочкам", чтоб другим было понятно кто есть кто в нашем диалоге.

1. "Кто что должен делать".  
Командование должно командовать - подчиненные должны выполнять. А если команд никаких? Что тогда должны делать подчиненные войска??
Вот именно, кто что хочет - кто бухает, кто на рыбалку, а кто на блядки. Команд ведь никаких?!?!?!
За 4 года в Десне ко мне еще [B]НИ РАЗУ НЕ ПРИЕХАЛ НИ ОДИН ПРОВЕРЯЮЩИЙ[/B] из управления АЕМВ (командования ВДВ) по поводу организации и проведения учебного процесса!!! Вы считатет это нормальным?
Я до сих пор не знаю ни одного из замов командующего в лицо кроме НПДС (приезжал к нам на прыжки, которые мы проводили за счет спонсоров, а не за счет средств на боевую подготовку), потому что они наверное сильно заняты, правда непонятно чем.
З времен фараонов существует аксиома (это то что не требует доказательства) "Чем больше вложишь в обучение - тем больше будет отдача в дальнейшем". Что вложило командование УЕМВ-ВДВ? Да ничего! Когда с Николаева переводили 28 отдельный учебный батальон он еще был отдельным. Что сделало командование чтоб он и осталсчя отдельным? Да НИЧЕГО!!! А почему ? Да потому что на совещании в Сухопутке перед КСВ легче всего встать и сказать "Контингент плохой, потому что в Десне их ничему не научили". А взять ответственность на себя - это извольте не по-нашему. Когда батальон был отдельным еще иногда приходилось перед комисиями НГШ или КСВ "надевать штаны ширинькой назад" за качество подготовки, так как  батальон был в прямом подчинении. А теперь зато НЕ НАДО, так как батальона нет в списках частей и подразделений "Высокомобильных Десантных Войск". Соответственно нет и десантной надбавки (двойной зарплаты), это вам ответ по поводу "Потеря должностей и жирного куска". О каком куске идет речь ? Спецназ ВСП десантную надбавку получает, еще куча разных частей, которые к ВДВ никакого отношения не имеют, ее получает, а целый батальон, у которых десантные ВУСовки, не получает. Это вы считаете нормальным? Вот вам и ответ на "десантное братство". Пойдем далее. Что сделало командование для "поддержания марки" батальона в мабутейском полку? Опять же ничего. Каждый год мы ищем спонсоров на выполнение программы прыжков, хотя керосин на батальон выделяется. Согласно оргмоб указаний КСВ каждый выпускник учебки должен совершить 3 прыжка, и каждый год это игнорируется. И всем по***, в первую очередь командованию ВДВ.. И каждый год мы с начальником ПДС не можем найти НАШЕ ТОПЛИВО, и опять всем по***. Мы ездим по частям (если нам еще пришлют телеграмму с командования), чтоб закрыть программу прыжков офицерам и контрактникам батальона. За этот год закрылось только 5 человек почти из 35. Прыжки в частях идут, а мы на них попасть не можем опять только из-за командования ВДВ. И опять все в командовании довольны. И по***.

Вы мне скажете: "На учебу нужны средства, а их нет". А я вам сейчас нарисую, где их взять.
Ответьте мне честно (хотя я уже на это не надеюсь) для чего нужно было формировать 2 десантных батальона в Болграде и в Черновцах, если вам негде готовить молодежь??? Оба батальона находятся прямо на границе, рядом - НИ ОДНОГО НОРМАЛЬНОГО ДЕЙСТВУЮЩЕГО АЭРОДРОМА. Кого набирают сейчас на котракт в этих батальонах??? В Болграде - местных, а в Черновцах - из бывшего 300 мотокопытного полка, который должен закончить переформирование до 25 сентября. Что, все уже прийдут готовые десантники? Кто и где их будет готовить?? А знаете сколько десантных офицерских должностей в цикловой комисии ВДВ в Старычах? Всего запланировано 3 (три) должности и это все на ВДП, огневую и вождение и тактику!! Ротный и взводники будут проводить занятия? Да хрен там! Все обучение в учебных подразделениях проводили именно преподаватели, они же формировали ЕДИНЫЙ уровень подготовки переменного состава. Что делали ротные и взводники? Отвечу - физо, немного огневая (что может преподать выпускник Львовской академии по огневой, если у них на курс только 54 учебных часа?) и иногда рукопашка, ну и конечно внутренний порядок, территория наряды и прочая командирская лабуда. Когда представителям 184НЦ показали наш действующий штат видели бы вы их глаза! Их ответ был "по пехотному" прост - А мы и не думали что у вас так круто должно быть, мы просто в а...уе.!! Оказывается в командовании ВДВ до сих пор никто не назначен для подачи предложений по формированию штата 184 НЦ. Пехота нарезала десантникам всего 1 учебную роту в 45 человек. И это на все ВДВ. Где тут руководящая роль командования ВДВ??? Опять по***?!?!?! А где тогда готовить молодых контрачей?? Результат и так уже налицо, смотри   [url]http://desantura.ru/forum/messages/forum33/topic3935/message343264/#message343264[/url] . Кто этим должен заниматься, старший преподаватель цикла тактики и начальник цикла ВДП или все таки [B]соответствующий отдел командования ВДВ[/B]??

Скорее это "залет для всех ВДВ", вот как это называется. Где будет проходить подготовку такое количество контрачей? В Старычах?? А ответ простой - "Да НИГДЕ", как это реально и происходит. И это еще при том, что в частях ВДВ нет полного комплекта личного состава (В Николаеве 2-й бат кастрированный, во Львове тоже, в 1-х бата в отделениях людей меньше, чем положено) в 25-ке тоже нет ни одного полного парашютно-десантного отделения (в самом укомплектованом - 5 человек).
И это в "войсках первого броска" согласно Доктрины??? Вот это я никак понять не могу   :(  . Зато все баты укомплектованы техникой, на содержание которой нужны средства, время и люди. А зачем техника нужна, если туда некого посадить! Это опять же мои личные проблемы или командования ВДВ??. Ми-26 в составе ВС Украины нет еще с времен Кузьмука. Нахер в аэромобильных полках и бригадах БТР-80?? А все-таки это средства.

С 2007 года лежит в командовании пакет документов по доработке ДПС на принудиловку (три варианта, два из которых защищены патентами). И опять всем почти по****. Вопрос поднимался дважды, в 2008 и в 2009 году. Но так и остался вопросом, потому-что кто-то мне ответил что придется тогда всех ПДСников переучивать, а это сложно   :wacko:  . Зато поднимался серьезно вопрос про закупки в России ППК-У и АД-3-УД по цене до 1500 у.е. за штуку. И опять все довольны.   :ph34r:  

Чем реально занимается командование ВДВ - ИНТРИГАМИ! Больше ничем. Прислать в Десну представителя (ну *** с ним телеграмку прислать, наш НШ ее зачитает перед строем) и объявить перед строем план реформирования. Так нет же, зачем. Главное - ИНТРИГА!. Вдруг ходоки потянуться с неспустыми руками.

Какие они не были - это люди и при разных переформированиях страдают в первую очередь семья и людские судьбы. Если командующий считает что в Десне в батальоне "одни пид***", то для этого есть выездная аттистационная комисия. Она юридически наделена таким правом. А если и это сделать "не досуг", тогда нех...** пиз...*** про "товарисчей из 169 НЦ".  Начните лучше с себя.  Да что я об таком "заоблачном". Тут командование не в состоянии сделать то, что ОБЯЗАНО!!! Я 2 года упрашиваю командование сделать запрос в НИИ АУС по новым разработкам ПДТ. В мае уже лично звонил командующему ВДВ, он гарантировал, что запрос будет. Уже август, а запроса нет. Я в НИИ АУС испытателем с 2005 года и до сих пор им остаюсь.Так за все это время ни один представитель командования кроме п-ка Иванова (который не ПДСник а НШ), и перед которым делали показ новой техники, на завод не приезжал и всем глубоко по***. В свое время в управлении АЕМВ был отдел перспективных разработок. Так его сократили одним из первых, потому-что сначала сделали из него отстойник для пенсионеров, а не работающее подразделение. И опять командованию по***. В НЦ АСВ в лаборатории перспектив развития аемв и разведки нет НИ ОДНОГО десантника. И опять командованию по***.  Потому что за 6 лет лаборатория не делала для них НИ ОДНОГО НИРа. И опять командованию по***.

Люди из Десны уже разъезжаются сами, берут отношения по разным частям, но еще НИ ОДИН не  взял отношение в часть ВДВ. Кто в спецназ ГРУ, кто в спецназ флота, кто в морпехи. И практически всех берут. Значит в Десне все-таки не пи****, раз их берут в такие структуры?? Или просто в ВДВ не нужны подготовленные люди?? Второй вариант получается более верный.  

А вы в курсе, где будет проходить подготовка контрактников базового уровня? Нет? Останется в Десне !!! 1 рота на танкистов и одна на пехоту+ ВДВ+ войска береговой обороны. А кто в Десне их будет готовить если циклы расформировываются? Ответ тот же - ДА НИКТО!. И опять все довольны. В первую очередь командование ВДВ. А чтоб они были еще более довольны, Десна себе облегчила задачу: из программы базовой подготовки контрактника убрали полностью огневую и вождение. Вот так. Чтоб не напрягаться, а главное, не напрягать командование ВДВ. Ведь даже на экзамены срочников от командования приезжал один представитель, котрый должен был быть на ВДП, огневой, на вождениии на тактике. А так уже легче. И опять командованию по***, что придет контрактник, который даже стрелять не умеет. Зато все довольны. Главное, чтоб он преданно смотрел в глаза. А то что у контрачей 3-х уровневая подготовка и ее дальше проводить негде (я имею ввиду для ВДВ), а подготовка сержантов-инструкторов по стандартам по огневой, тактике и вождению ,за что НГШ сейчас круто е*** и снимает пехотных  комбригов?. Их просто готовить теперь некому. А командованию ВДВ по***.

На этом первый пункт считаю законченым. Их наверное будет несколько. Завтра (вернее уже сегодня) трудный день - исполняется ровно 25 лет как я в армии. С вами, buka, мы продолжим диалог позже. И вам наверное, будет что рассказать.

Ну а всех - с Наступающим ПРАЗДНИКОМ!!!

[COLOR=#ee1d24]Устное замечание за обильный мат.[/COLOR]

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
Автор неизвестен...
[/QUOTE]Зато место - юг Украины. Регистрационный номер на борту Яка - украинский.

[QUOTE]buka пишет:
За столом под пиво, ясно слышал, что с 4 июля существует детальный план по расформированию 50 отряда, переформирования 169 центра и разворачивания 184 центра. Со слов собеседника, План на 8 листах и подписан командующим Сухопутки
[/QUOTE]А подробнее можно? Потому что достоверную информацию командование 169НЦ просто не говорит. Пока приезжают "покупатели" с разных омбр, предлагают в основном взводников или отдельных специалистов (но ШПК не выше старлей). С командования ВДВ до сих пор никого и ни ответа , ни привета.

Типа того. Но директивы еще не зачитывали, и штата еще нет. но зато вариантов этой бригады "просто безлічь".

Вчера приезжали к нам с Яворовского полигона. С 1 октября у них начало занятий по всем специальностям, включая десантные. А по нам уже есть директива на переформирование. По некоторым данным, 50-й центр тоже переводится на Яворовский полигон.

[QUOTE]buka пишет:
Не слишком ли шикарно 50-й центр гнать аж в Хмельницкий. А спать где? Лучше через парк пройти и документы согласовать в 3-м полку.
Украинские военные форумы.... Это тупое изобретение Генитального штаба с его небожителями... Не ходите дети в Африку гулять... Вам там и не такое расскажут)))
И что такое 184 центр подготовки специалистов на Яворовском полигоне? Нет там никакого центра с таким номером. Откуда халва уважаемые???
[/QUOTE]Пробелы в знаниях или что-то другое? Извинения принимаются.