Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

buruntuz (Все сообщения пользователя)



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
Восстание советских солдат в Бадабере, Сегодня годовщина
 
Цитата
предложение выкладывать проверенную информацию и крайне осторожно относиться к любым попыткам раздавать оценки.
полностью с Вами согласен ! Именно поэтому и обратил внимание на то, что версия о некоем (и непонятном лично
мне) факте "предательства" Варваряна Михаила пошла гулять именно после неких слов Рустамова, личность
которого не вызывает доверия. Но когда пытаешься (из известных источников, процитированных выше) всё таки понять
что же такого "предательского" совершил в тот день Варварян (не обращая внимания на личность серийного, уж
извините за резкость, попадателя в плен Рустамова), понимаешь, что никто не может конкретно сказать: что же
"предательского" совершил Варварян Михаил... Как это всё напоминает увы извечный вопрос СМЕРШовца какому-
нибудь выжившему молодому танкисту: "Ну почему же Вы не погибли в бою ?!"
Изменено: buruntuz - 05.04.2013 17:53:50
Восстание советских солдат в Бадабере, Сегодня годовщина
 
Цитата
... Может целью было придать международной огласке происходящие события на территории Пакистана. .
...Так может Николай Шевченко не просто водитель?
ну и каким образом приведённый Вами текст отвечает на мой следующий пассаж:

НИГДЕ нет конкретной информации, что было конечной целью восставших (а
ведь от их замысла - нам неизвестного - и приходится отталкиваться) и чего они хотели
добиться. Хотели перебить всех охранников и сотрудников базы (более 150) ?Тогда почему не
сделали это, когда почти вся база собралась в мечети на пятничную молитву ? 2-3 залпа из граника
пара пулемётов по периметру мечети и никто из "адидас акбаровцев" не спасся бы ...
Хотели выстрелами и шумом привлечь внимание к этой базе ? Хотели, чтобы Раббани их
выслушал ? Так он приехал и выслушал. Хотели отомстить за поруганную честь пленного (которого
ублюдки изнасиловали) ?

Более того, приведённый Вами текст (об удивлённом уголовнике Рустамове, о приёмах карате по разбиванию
лампочек, о футбольном матче и проч.) никоим образом не отвечает на вопрос: "Кого, когда "предал" Варварян
и в чём вообще состояло конкретно это "предательство" Варваряна Михаила ?
Восстание советских солдат в Бадабере, Сегодня годовщина
 
Цитата
... Про Варваряна -то все давно уже понятно....
а что понятно-то ? Как раз таки про Варваряна (и его некое "предательство") НИЧЕГО не понятно...
Восстание советских солдат в Бадабере, Сегодня годовщина
 
Цитата
мишаня пишет:
Цели могло и не быть вообще,или она могла изменяться от ситуации.
ну, а раз не было ЦЕЛИ, тогда что и кого "предал" Варварян Михаил?
Восстание советских солдат в Бадабере, Сегодня годовщина
 
Цитата
целью восстания не являлся побег. Ребята сразу начали занимать круговую оборону. Поэтому предательство Варваряна Михаила Арамовича (Исломудин), на которое указывают показания обоих свидетелей, коренным образом ситуацию не изменило.
Соответственно, не зная конкретно, что было ЦЕЛЬЮ восставших, не понятен и посыл о некоем предательстве со
стороны Варваряна Михаила. Предательство выражается в том, что он будучи в плену (как я понял из имеющихся
источников) РАНЕЕ некоторых пленённых, был допущен до того, чтобы одевать/снимать кандалы с пленных ? Ну и
кого и что он этим (сниманием/одеванием кандалов) предал ? Или предательством считается то, что он (как и
вышеуказанные несколько офицеров ДРА, напоминаю, не пожелавших оставаться на территории базы и скрывшихся)
отсутствовал на крыше здания ? Ну дык и Рустамов (со слов которого и пошла гулять версия о "предательстве" этого
Михаила) тоже отсутствовал на крыше, где расположились восставшие с оружием в руках, не так ли ? Но ведь никто
не называет что-то этого Рустамова - предателем... Более того, как выясняется, были и другие пленные (из числа
советских солдат) , которые отсутствовали на крыше. Но они также НЕ проходят в числе "предателей", в отличие от
Варваряна. Так в чём же конкретно заключается "предательство" Варваряна ? В том, что он ЗАРАНЕЕ (и это не
скрывается) узнал о ПЛАНАХ восставших ? Дык это, наоборот, доказывает отсутствие факта предательства, не так ли ?
Ведь если Варварян Михаил знал о начале восстания (день, час и планы как таковые по захвату оружия) и якобы
совершил "предательство", тогда почему душманы НИЧЕГО так и не узнали ни о начале атаки, ни о планах восставших ?
Ведь если Варварян - "предатель", тогда ему ничего не мешало побежать быстренько и доложиться душманам: "Так мол и так,
довожу до вашего сведения, что непокорные советы решили бунт поднять...". Но ведь не побежал и не доложил. И атака
наших солдат была НЕОЖИДАННОЙ для ничего не подозревавших душманов, не так ли ? Так в чём тогда выразилось (и было
ли вообще) "предательство" Варваряна Михаила ?
Изменено: buruntuz - 04.04.2013 15:04:36
Восстание советских солдат в Бадабере, Сегодня годовщина
 
Цитата
...Рустамов Носиржон Умматкулович, который в самом начале восстания вторично попадает в плен с моджахедам вместе с двумя бабраковцами.
Он уцелел и из его информации следует, что ... было некоторое время от начала восстания, во время которого некоторые офицеры армии ДРА, не пожелавшие присоединится к восстанию, смогли воспользоваться ситуацией и скрыться
Из показаний обоих живых свидетелей становится ясно, что целью восстания не являлся побег. Ребята сразу начали занимать круговую оборону.
Здравствуйте

хочу сразу оговориться, что не обладаю всей полнотой информации и вынужден писать эти строки
только на основании той инфы, которую и нашёл (как и многие тут) в Сети. Итак, что имеем:

1. Нигде, повторяю, НИГДЕ нет конкретной информации, что было конечной целью восставших
ведь от их замысла - нам неизвестного - и приходится отталкиваться) и чего они хотели
добиться. Хотели перебить всех охранников и сотрудников базы (более 150) ?Тогда почему не
сделали это, когда почти вся база собралась в мечети на пятничную молитву ? 2-3 залпа из граника
пара пулемётов по периметру мечети и никто из "адидас акбаровцев" не спасся бы ...
Хотели выстрелами и шумом привлечь внимание к этой базе ? Хотели, чтобы Раббани их
выслушал ? Так он приехал и выслушал. Хотели отомстить за поруганную честь пленного (которого
ублюдки изнасиловали) ? Допустим...

2. Не зная конечной цели восставших (и их, соответственно, планов) нельзя говорить о том, что
тот или иной "План не удался", ибо плана (см. пункт 1) мы и не знали, не так ли ? А раз мы не знали
планов (то есть, чего хотели организаторы восставших), то как тогда анализировать действия тех или и
иных лиц ? Мне возразят, что "...из показаний обоих живых свидетелей становится ясно, что целью
восстания не являлся побег
". Вот как раз тут возникают вопросы к этим "обоим живым свидетелям".
Начнём с того, Рустамов это тот, кто "...в самом начале восстания вторично попадает в плен к
моджахедам...
". Представили ? То есть,в первый раз попал. Выжил. Второй раз попал. Опять выжил. Это
что же за такие добряки моджахеды, которые вторично прощают ? И знаете, что самое интересное ? "Он
уцелел
..".Опять.

3. Сообщается, что "...было некоторое время от начала восстания, во время которого некоторые офицеры
армии ДРА, не пожелавшие присоединится к восстанию, смогли воспользоваться ситуацией и скрыться
"
То есть, как мне представляется, здесь путаница в дефинициях (терминах): "присоединиться к восстанию",
"держать круговую оборону", "скрыться".
Поясню. "присоединиться к восстанию" - это термин, не имеющий
никакого отношения к войне, способу боя, методике и тактике. А вот "держать круговую оборону" - это и есть
термин, имеющий отношение конкретно к способу боя. Что же касается понятия "скрыться", то здесь всё однозначно:
это не "политика", не война, а просто способ выжить. Убежать. Раствориться. Именно поэтому я и не удивлён, что этот
способ избрали именно МЕСТНЫЕ жители (которым известны обычаи, язык, маршруты и проч.) - те самые "некоторые
офицеры армии ДРА
", которым проще пройти аборигенные территории, чем НЕ пуштунам
Изменено: buruntuz - 03.04.2013 15:38:08
Страницы: 1

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой