Чтобы получить А1 надо здоровье беречь и восстанавливать его, если есть проблемы. А в военкомате уже поздняк метаться, там "приговор" выносят, если Вы конечно обычный смертный. А в остальном - просите, разговаривайте с военкомом, убеждайте. Но без фанатизма, не перегибайте палку, нытиков и клоунов нигде не любят...

[QUOTE]Maх пишет:
Artiom,  Может стоит уже идти куда нибудь в МВД ( там есть свой спецназ) Ну если уж хочешь срочку, то я не думаю что возраст будет проблемой) со мной служили и те кому было 27.
[/QUOTE]
Что-то я не понял, к чему тут МВД? Со мной тоже служили и те, кому на дембель 29 исполнялось...

[QUOTE]мишаня пишет:
Не только Вам,да и вообще не кажется.
[/QUOTE]
Да, на первый взгляд, безобидная тема плавно перетекла в рассуждения "о высоком".
Не место и не время, как мне кажется...

[QUOTE]Ural пишет:
И главное - не спутать романтические фантазии о ВДВ с суровой реальностью.
[/QUOTE]
Золотые слова. Также фильмов про всяких там Рэмбов и Суперсолдат поменьше смотреть, чтобы потом шока не было типа: "я призывался чтобы супердЕсантом стать, а тут заставляют еще картошку чистить и полы в казарме драить..."

[QUOTE]Гоша пишет:
[QUOTE]стрелокъ пишет:
Пусть расслабятся и раскроются получше . Подождём. А дать КГБ команду "фас!" у Батьки никогда не заржавеет!
[/QUOTE]По типу Операции «Трест»? Ну что ж, хочется надеяться, что так оно и есть, и что у Батьки всё под контролем. Будет обидно, если падёт последний в этом мире бастион здравого смысла.
[/QUOTE]"...бастион здравого смысла" - следует взять в кавычки и поставить смайлик...

Докладываю по состоянию на лето 2013г.: на все специальности Военной академии РБ недобор, кроме тех, которые связаны с ВДВ, СпН и МВД. Вот как-то так... А вообще, у нас в бригаде (38-я омоббр, г. Брест) был, если не ошибаюсь, один старлей, который заканчивал РВВДКУ - мировой мужик, жаль "отобрали" его у нас.

[QUOTE]Гоша пишет:
Гм... Я почему-то думал, что все белорусские блоггеры уже давно баланду хлебают. Видать и до Белоруссии либерастическая волна докатилась. Батька стал к ним слишком мягок. Не к добру всё это.
[/QUOTE]Все в тему. Мыслите в правильном направлении...

[QUOTE]tema4er4 пишет:
Всем доброго времени суток. Много уже кто писал про плохое зрение, но все таки хотель бы узнать, те ребята которые отслужили в ВДВ... Были ли у вас такие сослуживцы у которых было плохое зрение ?.. Заранее спасибо за ответ.
[/QUOTE]Да, были. Пиши в личку, расскажу.

[QUOTE]vdv-rf87 пишет:
Мое высшее образование скорее помешает мне - желание "сидеть в штабе" нет ни малейшего. Хочется жесткой дисциплины, серьезной физ и тактико-технической подготовки.  

[/QUOTE]У "сидящих в штабе" также жесткая дисциплина, фи-зо и тактико-техническая подготовка. Может не весь срок службы, но в начале точно. Так что - люди разные нужны, люди разные важны.

Разряды это конечно все хорошо, только вот войска это не секция рукопашного боя, там и кабель заставят тащить и полы в казарме мыть, да и много чего еще. Это я не пугаю, а настраиваю... А если по теме, то Мах прав - "дави" на военкома, причем уверенно.

Физ. подготовка в ВДВ не самое важное (хотя это тоже не следует запускать). Характер закаляйте и запасайтесь терпением - вот это действительно важно.

А у нас в дивизионе замполит (гв. майор Гудзь Юрий Васильевич) с неуставняком боролся, причем действительно боролся, а не делал вид, как все остальные офицеры. А замполит у нас был мужик крепкий, борьбой занимался, качался, имел большой десантный опыт (ротой огневой поддержки несколько лет командовал) и в то же время книги читал, музыку классическую слушал, театром интересовался - развитый человек во всех отношениях. И НИКОГДА не ругался матом! А в армии, как известно, матом не ругаются, а разговаривают:)) Так его дембеля-садисты как огня боялись и ненавидели. Ну и "приближенные" к ним тоже (те кто поддерживал неуставняк: стирал, убирал, застилал за "дедушками" и принимал это как само-собой разумеющееся). А наказания для "злоупотреблявших" были самые разные: "прокачка" на турниках-брусьях, рытье капонира под 2С9 в ОЗК (причем после он сразу закапывался), передача всей "грязной" работы от молодых к старослужащим, снятие с наряда,  проведение бесед с родителями (вот это было шоу: стоит здоровенный детина перед родителями и обещает им слушаться своих командиров и не нарушать порядок) ну и многое другое. А как он бляхи вогнутые дембельские берцем ровнял и подшиву срывал - так это вообще загляденье. Ну и из всего призыва он четко видел кто на что способен, справедливый мужик был. Во многом благодаря ему и моя служба изменилась в лучшую сторону.

[QUOTE]Иван Иванов пишет:
В Беларуси в последнее время уважение к военнослужащим (из-за их мизерных денежных довольствий) постоянно падает (и из-за того, что в интернете оппозиция и всякие гондоны часто выкладывает материалы, что военные дармоеды и бездельники). А эта "показуха" - показать блогерам (тем челам, которые непосредственно сидят в интернете очень часто и долго), что военнослужащие (по крайней мере силы специальных операций) занимаются нормальным мужским делом, а не просто носят форму и тратят бюджетные деньги.
[/QUOTE]Согласен, но служба это не только полоса препятствий, стрельбы, прыжки, фи-зо и голубые береты...

[QUOTE]Des пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
Уверен, что у такой легендарной личности, как Маргелов жизнь прошла намного интереснее, чем это описано в книге. О победах сказано более чем достаточно, но ведь были и поражения, переживания, эмоции, личные моменты. Вот это было бы интересно почитать.
[/QUOTE]
Почитайте [url=http://desantura.ru/forum/forum68/topic4421/]книгу Б. Костина "Маргелов" из серии ЖЗЛ[/url]
[/QUOTE]Начал читать эту книгу. Стиль написания намного приятнее чем у А.В.Маргелова и В.В.Маргелова. По крайней мере нет этой советско-пропагандистской мишуры.

Как там у классика: служить бы рад, прислуживаться тошно... У нас в дивизионе был один комбат, который ежедневно проводил беседы на тему "неуставняка" и постоянно повторял фразу: Жить будешь по уставу - завоюешь честь и славу. А после... доверял "руль" тем, кто может поддерживать порядок ЛЮБЫМ способом. Только чтобы его (комбата) по "пустякам" не отвлекали.

[QUOTE]PrAnd пишет:
Неуставные взаимоотношения – это отношения внутри воинского коллектива, выходящие за рамки Уставов (исключение – боевой устав всех частей от первой до … ИМХО). Но многие командиры (в основном – младший комсостав) знают (по моему времени) уставные положения, в лучшем случае, на процентов 20-25. Так что перечень «неуставухи», вынесенной в этой теме, обрамленый в рамки «кулак-сигарета-самоход» не полон - и это есть не весь список негативных моментов имевших место быть как в советской армии, так и (я глубоко уверен) в нынешней. Не знание уставных положений не есть основной корень зла. Самый негатив в том, что армия лишена дееспособного звена комсостава – сержантского. Нет … они (мл. ком. сост.) конечно же имеются в штатных расписаниях и даже носят голунные погоны на плечах. Но эти командиры (отделений и заместители командиров взводов) в полной мере не соответствуют статусу «младшего командира»: без жизненного опыта, со слабой профессиональной подготовкой и т.п. они не имеют авторитета ни у своих подчиненных, ни у командиров. … Про это можно излагаться долго и упорно. При этом можно указать и на то, что некоторые молодые офицеры крупно ошибаются, когда в своей работе делают упор на руководство во взводе на старослужащих. Это в корне не верно – они просто напросто своими поступками окончательно выбивают из военного коллектива своих потенциальных помощников: во взводе (роте) пустых должностных мест не бывает и эти командные ниши занимают «дембеля» и «земляки». А их ни кто руководить не учил. Вот они и разруливают ситуацию так, как считаю нужным или так, как «командовали» ими «их деды». И что тогда можно ожидать от такой рати (не управляемой и слабо обученной)? Да ничего хорошего ни в мирное время, ни как печально осознавать, в военное лихолетье. ... получился длинный и «нудный» пост, … хотя можно и порассуждать и о негативных сторонах подготовки мл. командиров в 242 УЦ и почему эта каста «учеников» на 95 процентов «не приживается» в войсках. … Это всё стороны одной медали, называемый в народе «дедовщина».
[/QUOTE]Все по делу. Пост хоть и длинный, но совсем не нудный. У нас в подразделении были случаи, когда сержанты-дембеля уже заранее "нашептывали" на ухо командиру взвода кого из новобранцев следует в дальнейшем поставить на сержантскую должность. Это, очень часто, были далеко не самые авторитетные и подготовленные личности.

[QUOTE]мишаня пишет:
Мой племяш,по дальней линии,проходит курс по новой специальности, типа КМБ.
Офицер-десантник,вместе с вновь призванными салабонами,как обыкновенный курсант,без знаков отличия,в одной палатке,на общих основаниях.Можете это, Себе представить?
Каждый месяц,каждый курсант,пишет типа представление-характеристику,на каждого из взвода.
О какой дедовщине может идти речь?Но это в Израиле.
[/QUOTE]Могу представить, у нас на полевом выходе в общей палатке частенько лейтенант ночевал.
Написать можно все что угодно, особенно если человек запуган.
И причем здесь Израиль? Там вроде деньги за службу хорошие платят и домой на выходные отпускают. Если не прав - поправьте.

[QUOTE]мишаня пишет:

Да можно не служить,но и эту позицию, в отношении к Государству нужно официально определить и узаконить.
[/QUOTE]Вот это и есть служба по контракту.

[QUOTE]мишаня пишет:
Вобще-то,служба Родине,всегда считалась Почётной обязанностью,а не ,,рабством,,как Вы это себе представляете.
Другое дело,что в мирное время,это стало лишь,,громкими словами,,со всеми ,,вытекающими,,,а именно, неуважением к службе,и потерей льгот и поощрений для отслуживших.
То есть,одни считают,что защита Родины,не их дело,а это в корне неприемлемо.
Всё дело в воспитании,и не зря,в недалёком прошлом,для многих,считалось позором не отслужить,то есть, не научиться уметь защищать,себя,свою семью,место проживания,страну.То есть тэст,на право считаться мужчиной,как сейчас бы сказали.
Возьмём воюющую страну Израиль.Обязаны научиться защищать страну все,включая женское население.
Воспитанием и соответствующими льготами,после службы,граждане этой страны,просто не представляют,что это может быть по другому.
Да можно не служить,но и эту позицию, в отношении к Государству нужно официально определить и узаконить.То есть,Вы заявляете,что защищать его\государство\,Вы не намерены,в свою очередь и государство определяет Ваш статус,что Вам положено а что нет.Всё честно, ни кто ни кого не обманывает.
[/QUOTE]
Рабство — полное или частичное лишение человека права выбора.
У Вас был выбор идти в армию или нет? Значит армия как явление – это узаконенное рабство.
И узаконено оно, прежде всего, если не ошибаюсь, в Конституции. Это как раз там написано: «Почетная обязанность…».
А как называть и принимать это, чем считать, кому верить – личное право каждого.
Что касается меня лично – я принял армию именно как «Почетную обязанность…». Думаю, далеко не каждый после университета и магистратуры будет бросать работу по специальности и проситься в армию (именно проситься).
Во многом с Вами согласен, авторитет армии в последнее время сильно пошатнулся и это печально.

[QUOTE]Sorr пишет:
[QUOTE]Ural пишет:
Только самые скоты-дембеля почему-то из лучших шестерок старшим призывам получались.

[/QUOTE]Очень большой практический опыт получали в начале службы. Всё запоминали, потом оттачивали и творчески применяли. Хотя наш призыв, год прослужив со старшим призывом ( в двухпризывной роте) превзойти наших дембелей не смог. Талантов не было.
Меня кстати никогда неуставняк в виде "Калабашек" и " груди к осмотру", либо "отправки на точку за вином" не впечатлял. Все тупо и даже как при стокгольмском синдроме становилось жалко этих уродов. Но было пару дембелей, которые постоянным морально психологическим воздействием доводили духов до самоволки. Постоянными придирками и унижениями создавали ситуацию когда свой же призыв начинал гнобить своих с чистой совестью. Таких даже под приказы 0100 и 025 подвести не удалось.
[/QUOTE]Вот и я об этом. Наш призыв в первую же неделю (уже в подразделении, после КМБ) поделился на "за" и "против", начав тем самым "междоусобные войны", которые ни к чему хорошему не привели.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
Ну-ну... давайте сравним сколько таких случаев и сколько случаев "откоса" от службы. Уверен - счет будет не в Вашу пользу.
Аргументы есть, Вы просто не хотите их видеть. А тема здесь - неуставные взаимоотношения, а не Какая должна быть армия.
Далее предлагаю строго по теме. Есть вопросы - пишите в личку.
[/QUOTE]Вы не первый кто пытается здесь вести диалоги подобным образом.
В ответ на ваши высказывания - по контрактной армии вам привели примеры, по призыву в армии другой страны привели, по поводу рабства и т.д. привели.
Будете продолжать так же, вас перестанут считать интересным собеседником и просто будут игнорировать.
[/QUOTE]Воспринял это как совет старшего и опытного товарища, учту.
Но примеры приведены далеко не самые лучшие. Особенно насчет рабства. И причем здесь армии других стран, мы вроде про армии бывшего Союза... Тема эта ведь для призывников. А они имеют право видеть две стороны медали.

[QUOTE]Ural пишет:
[QUOTE]Artiom пишет

По пункту первому: спорить не буду, но лично знаком с одним афганцем, так вот он рассказывал, что неуставняка у них не было. Быть может это частный случай.
По пункту второму: питание, недосып, физуха и т.п.- это все нормальное явление для армии. А вот как насчет - бегать дембелям за сигаретами, за водкой, "рожать" им деньги, развлекать их (петь песни, сдавать "вождение", "сушить крокодила", считать дни до дембеля и т.п.), выбирать им белье перед баней, есть и спать по их не всегда адекватному расписанию и еще многое другое подобное? А потом, в случае непослушания, получать ногой в грудь за это, жрать зубную пасту или стоять на голове? Это Вы называете воспитание боевого духа и ненависти к противнику?! Я Вас умоляю...
[/QUOTE]По первому пункту - сайт artofwar почитайте.
По второму - не надо меня умолять. Я не сторонник неуставухи. И не был им в армии. Только самые скоты-дембеля почему-то из лучших шестерок старшим призывам получались.
Факт - имеет место такая метода быстрого воспитания зверя не первое столетие. И не только в нашей армии.
Стало меньше призывов - есть землячества, этнодедовщина и контрабасы.
Кстати, в суперпуперконтрактной армии США проблем еще больше. Несмотря на добровольность и прочее.
[/QUOTE]1) Будет время - почитаю. Но, как написал один из форумчан - лучше услышать из первых уст. Поэтому, что услышал - то и пишу.
2) По поводу замены срочки на контракт я уже писал выше, приводил свои аргументы, как говорит Алексей. А США и Россия - это две разные планеты,
может отсюда и армии разные, и проблемы больше (или меньше)?

[QUOTE]городилов пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:

По пункту первому: спорить не буду, но лично знаком с одним афганцем, так вот он рассказывал, что неуставняка у них не было. Быть может это частный случай.
По пункту второму: питание, недосып, физуха и т.п.- это все нормальное явление для армии. А вот как насчет - бегать дембелям за сигаретами, за водкой, "рожать" им деньги, развлекать их (петь песни, сдавать "вождение", "сушить крокодила", считать дни до дембеля и т.п.), выбирать им белье перед баней, есть и спать по их не всегда адекватному расписанию и еще многое другое подобное? А потом, в случае непослушания, получать ногой в грудь за это, жрать зубную пасту или стоять на голове? Это Вы называете воспитание боевого духа и ненависти к противнику?! Я Вас умоляю...
[/QUOTE]Да .... обидели тебя крепко видать . Ты знаешь как мне в учебке на кроссе помогал удар сержанта . когда бежишь и понимаешь что сдохнешь на полпути . Получаешь от сержанта тычок и откуда силы берутся . ещё и товарища подхватываешь . Так как зачёт идёт по последнему . " Бегать за сигаретами " - научило меня скрытно передвигаться . За водкой дембелям не бегали . не было такого . " Рожать деньги " - научило не тратить всю получку сразу , а держать на чёрный день . Эта черта мне и сейчас здорово помогает в жизни . Петь песни отчётливо и громко солдату сам бог велел . " Вождение " с гирей и " крокодил " - сила и выносливость . После первого года службы для меня и сейчас нет задач невыполнимых . Я много чего могу рассказать . Но зачем всё видеть в чёрном цвете . Так и сдохнуть можно .
[/QUOTE]Ожидаемая реакция.
Никто меня не обижал, обижаться следует сначала на себя, а потом уже на кого-то или на что-то. Я предлагаю провести строгую грань между понятиями "издевательства и унижения недалеких дембелей-дебилов" и "применение неуставных воспитательных мер в целях повышения уровня подготовки". А это разные вещи, как мне кажется. Получить удар от сержанта чтобы бежать быстрее - это одно (я здесь - за), а вот получить удар за то что сигарету не нашел - это другое (я категорически против).
Ну а про "скрытно передвигаться", "не тратить всю получку сразу", "петь песни отчетливо", "сила и выносливость" - вызывает только улыбку. Без обид.

[QUOTE]Ural пишет:
1. Насчет исчезновения неуставухи в боевых частях на войне - в Афгане и Чечне была. В весьма изощренных формах.
2. Никто из клавиатурных рембоидов и маменькиных сынков не хочет есть то, что называется пищей в наших армейских столовых, не досыпать, много физически работать. Да еще, оказывается, своей драгоценной и единственной жизнью рисковать.
И от юбок оторвали на целый год . Не только от маминых...
Вот тут и начинается. Как быстро заставить стадо дрисливых ботанов и начинающих гопников выполнять боевые приказы и даже воевать? Как из них сделать бойцов? А вот так - чтобы рвали зубами глотки и пугали врага красными от ненависти глазами.
"Солдат должен бояться палки сержанта больше, чем противника" (с). Кто это сказал, напомнить?
[/QUOTE]
По пункту первому: спорить не буду, но лично знаком с одним афганцем, так вот он рассказывал, что неуставняка у них не было. Быть может это частный случай.
По пункту второму: питание, недосып, физуха и т.п.- это все нормальное явление для армии. А вот как насчет - бегать дембелям за сигаретами, за водкой, "рожать" им деньги, развлекать их (петь песни, сдавать "вождение", "сушить крокодила", считать дни до дембеля и т.п.), выбирать им белье перед баней, есть и спать по их не всегда адекватному расписанию и еще многое другое подобное? А потом, в случае непослушания, получать ногой в грудь за это, жрать зубную пасту или стоять на голове? Это Вы называете воспитание боевого духа и ненависти к противнику?! Я Вас умоляю...  

[QUOTE]Н-ский пишет:
Ну, не во флуд. В России предпочитаю белорусские продукты при случае ( тушенка, сгущенка). Но хавчик не главное, как мы все понимаем.
А допустимость небанальных экспериментов положительно характеризует принявшего решение командира.
[/QUOTE]Я конечно понимаю, что это программа задумана с целью пропаганды службы в армии, но... Надо как-то реальнее это все показывать. А то ломанутся сейчас в военкомат, а потом половина из них почувствует себя жестоко обманутыми. Как там у Маргелова? Все знают какая красивая у десантника форма, но не каждый догадывается, как тяжело ее носить. Вроде так.

А я бы не делал. Лично мое мнение. При всем уважении к отцу и деду - служили они срочную. А парашюты, звезды, фотографии в форме и т.п. обычно делают либо кадровым военным, либо погибшим при исполнении. Это по моим наблюдениям (когда посещаю кладбища - люблю побродить там, посмотреть). А то как-то не скромно получается...

[QUOTE]стрелокъ пишет:
Про "одобряет" промолчу, но прикол стопудовый! И вопрос- почему не на кулаках ?
[/QUOTE]Точно замечено, на кулаках было бы правдоподобнее...

[QUOTE]Des пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
Уверен, что у такой легендарной личности, как Маргелов жизнь прошла намного интереснее, чем это описано в книге. О победах сказано более чем достаточно, но ведь были и поражения, переживания, эмоции, личные моменты. Вот это было бы интересно почитать.
[/QUOTE]
Почитайте [url=http://desantura.ru/forum/forum68/topic4421/]книгу Б. Костина "Маргелов" из серии ЖЗЛ[/url]
[/QUOTE]Спасибо за совет, сегодня скачаю и начну читать, через пару дней отпишусь.

[QUOTE]Ural пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
Сейчас читаю эту книгу в электронном варианте. Еле-еле хватает терпения... Маргелов - великий человек - да. Интересных исторических фактов о становлении и развитии ВДВ много - да. Работа проделанная авторами - огромная и заслуживает уважения - да. Но! Стиль написания вызывает сначала смех, а потом раздражение.
Такое ощущение, что читаешь книгу не о В. Ф. Маргелове (легендарном командующем легендарных войск), а очередную сказку о счастливой жизни и идеальных людях под соусом советской пропаганды, аля "Сталин - лучший друг пионеров". Ну я понимаю это в 50-е или 60-е годы, да пускай даже в 80-е! Но во времена независимых государств так восхвалять и идеализировать! Ну вы меня извините... Буду набираться терпения чтобы хотя-бы "по диагонали" дочитать сей труд.[/QUOTE] На минуточку, книгу писали его сыновья. Требовать от них более критического подхода к биографии собственного отца, да еще такого - это сильно...
[/QUOTE]Не критического, а реального. А на деле получился идеальный человек, полубог. Скучно и банально. Уверен, что у такой легендарной личности, как Маргелов жизнь прошла намного интереснее, чем это описано в книге. О победах сказано более чем достаточно, но ведь были и поражения, переживания, эмоции, личные моменты. Вот это было бы интересно почитать.

[QUOTE]городилов пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:

Теперь по теме: срочная служба, по сути, это узаконенное рабство (хочешь, не хочешь - обязан), а значит очень многие новобранцы плевать хотели на всю эту армию (отсюда безответственность, разгильдяйство и т.п.),
[/QUOTE]Что то я когда служил рабом себя не чувствовал . И ребята тоже не были рабы . Дедовщина ( если это можно так назвать ) была . Но она была полезная . И я благодарен дедам которые меня научили ЖИЗНИ . И я думаю что не я один . Может сейчас стало по другому 7
[/QUOTE]Да ради Бога, на здоровье! Я же не писал - не идите в армию - там дедовщина, я же не писал, что всех силой заволокли в военкомат или, что служить в армии это плохо! Не было у Вас дедовщины, была, но Вы "ей" благодарны, не помешала она Вам - отлично, пускай так будет с каждым, я только ЗА!