Вечная память погибшим ребятам!
7 лет тюрьмы и шесть жизней молодых ребят........ несопоставимо......

В 1996 году когда туда ездили, чехи еще потихоньку добывали уран, но уже не так активно как 80-е годы. Тогда только около нашего полка было 3 шахты и все работали круглосуточно.
Но уже в 1996 году когда где-то говорили, что мы 10 лет назад здесь служили, то это вызывало скорее дружеские чувства, чем неприязнь. В отличии от времени нашей службы ;)

[QUOTE]
Был в г. Миловице (40 км восточнее Праги) там гарнизон советский стоял, так там наоборот чехи очень скучают по тем временам, работа была и поезд да же из этого маленького городка ходил до Москвы![/QUOTE]

Ну еще бы ;)
Как никак "столица ЦГВ". Все местные чехи только за счет наших военных и жили.
А в Страж под Ральскем не приходилось заезжать? Там еще добывают уран или бросили уже?

про 901 ОДШБ тема уже есть, смотрите по поиску.

думаю лажа...
просто по ходу операции движение было с востока на запад. Конкретные точки - Братислава и Прага. От Праги до ФРГ не менее 150-170 км. Вопрос - как могли наши залететь за границу ФРГ? И к каким последствиям это могло привести?

Нечто очень общее о бывших солдатах ВОВ, попавших в силу обстоятельств в ГУЛАГ и пытавшихся противостоять "блатным" и "сукам" есть и у Солженицына в "Архипелаге "Гулаг" и в рассказах Шаламова.
Подробно с фамилиями есть у Солженицына по поводу восстания в Кунгуре.
И там ведущую роль играли бывшие солдаты ВОВ.

[QUOTE]
Все дело в неких так называемых таблетках, которые и ограничивают срок хранения, на настояшее время этот недостаток устранен! Смесь тут не причем![/QUOTE]

вы шутите? если да, то шутка удалась!
Если нет, то будьте добры объяснить, как некие таблетки оказывают влияние на то что находиться внутри "Шмеля"?
Телепатически?
Боюсь что вы что-то не поняли.....

Полностью поддерживаю ув. Дядьку.
Если есть возможность организации такой конференции - давайте попробуем ее организовать. Со своей стороны готов
оказать любую посильную помощь в этом деле.
И людей с сайта ЦГВ подтянем, им всем очень интересна история операции "Дунай" в августе 1968 года.

Согласен - только в случае ранения. Если все слава богу - хер получишь, а не удостоверение!!! Более того, многие части официально вообще не принимали участие в событиях августа 1968 года. Попробуйте в военкомате доказать что-либо!
Впрочем к чему спорить?
Ни я и ни вы там не были, так что разговор сугубо формальный.
На нашем сайте есть участники тех событий. Можете поинтересоваться - как и что там было.

[QUOTE]
И вообще, я недавно услышал, что участники событий в Венгрии и Чехословакии, в том числе и получившие ранения, не считаются участниками боевых действий. Постарались наши законодатели.[/QUOTE]

Как ни прискорбно, но это правда :(

Написал чехам и получил вот такой ответ (извините за немного большой текст, просто решил привести все письмо без купюр):

Здравствуйте Сергей!

В августе 1968 в ЧССР не входили!!! соединения и части ННА ГДР. Для операции Дунай были назначены части 7-й ТД (Dresden) и 11-й МСД (Halle),  но они осталис на граници как резерв. В Чехословакии было только 20 солдатов ННА ГДР из полка связы (Nachrichtenregiments 2 "ritz Gro?e"), они находилис в
гарнизоне Миловице.

Алеш

Спасибо Алеш!
А как же тогда массовые воспоминания участников ввода о встрече с
немецкими солдатами на территории Чехословакии?
Или немцы все таки вошли уже позже?
С уважением

Сергей

Сергей, немцы не вошли на территории Чехословакии в августе 1968. Массовые
воспоминания участников ввода о встрече с немецкими солдатами в
Чехословакии - это глупость. Можно это случилос ещё на граници ГДР, потому
что две дивизии ННА ГДР были во время операции Дунай дислоцированны в
районах несколько км от граници Чехословакии. На каком-то сайте нашёл
фотографию немцов на БТР-152 и с описанием - немецкие солдаты во время
интервенции приветствуют чешские граждане в каком-то городе в северной
Чехии. Я думаю, что это тоже глупость. Сергей, Чеши никогда не
приветствовали интервенцийние войска   Я думаю, что фотография была
сделана во время учений Влтава-66.

Алеш

Текст оригинальный так что извините за грамматические ошибки моего чешского товарища ;)

А если серьезно - так что же было на самом деле? Я честно говоря в затруднении дать окончательный ответ.

Объекту 925:
Несмотря на приведенную Вами ссылку КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с Вашим мнением.
Есть огромное количество документов, например на сайте МО Чешской республики, полностью опровергающих Вашу точку зрения.
Если интересно - напишите в личку, вышлю ссылки.
Сам занимаюсь историей ЦГВ и ввода войск в 1968 году несколько лет. Общаюсь с чехами и словаками. Так вот они ни разу не подвергали сомнению присутствие немцев на своей территории в 1968 году. Помнят и очень хорошо  ;)

С уважением

Хотя считаю что "Спрут-Б" не принят - тем не менее поддерживаю ув. Бакинца - считайте меня вторым! ;)
Я тоже за выкладывания ТТХ.
В свою очередь выложу то, что есть у меня

Этот вариант не был принят на вооружение.

Тема по !Спруту" уже была. Поищи внимательно

Рядовому-К
Спасибо, теперь хорошо, правда 2-е последние ссылки по разведротам ТП и МСП все равно не пашут

Ссылки на ТП и МСП не работают! :angry:

На сообщение Дядьки:
Довольно давно собираю информацию по этой теме, но пока вся информация о десантировании парашютным способом оказывалась туфтой.  :(
Хотя если есть возможность расспросить человека - попробуйте!
Желательно узнать какая часть (полк или хотя бы дивизия).
Если начнет темнить или забыл - можете не настаивать...


С уважением
k835

[QUOTE]
Прошу откликнуться всех, кто служил с 1985-87г в 901 ОДШБ.
Буду рад пообщаться с сослуживцами![/QUOTE]
Смотри тему 901 ОДШБ.
Ищи Columb, он служил в 85м.
Смотри также: [URL=http://cgv.org.ru]http://cgv.org.ru[/URL]

Попытались систематизировать всю имеющуюся информацию о вводе войск в ЧССР в 1968 году.
Заходите:[URL=http://cgv.org.ru/vvod.htm]ЦГВ[/URL]

[QUOTE]
Повышенная фугасность действия смеси обусловлена алюминием, который после детонации вступает в реакции с продуктами взрыва (парами воды, углекислотой и окисью углерода), сгорая за счет содержащегося в них кислорода. Эти реакции сопровождаются выделением большого количества тепла (при сгорании 1 кг алюминия выделяется в семь с лишним раз больше энергии, чем при взрыве 1 кг тротила). Сама мощность гексогена в 1,5 раза больше, чем тротила.[/QUOTE]

Хочу немного добавить/поправить. Смесь зовется А-IX-2, действительно мощнее гексогена, но примерно процентов на 30. Особенно возрастает фугасное действие, а вот бризантность (дробящее) несколько падает. Гексоген также примерно на 30% мощнее тротила, а вот октоген примерно на 50%, но вот стоимость. Тротил - примерно 10 руб/кг гексоген - 200, октоген - 2000. Вот и считаем....

[QUOTE]
но что будет с танком если ему в моторное отделение сверху ( при стрельбе с закрытой ОП - траектория навесная) со скоростью примерно 400 м/с влетит 152 мм
снаряд весом 43 кг. Антенной тут не обойдётся...[/QUOTE]

Согласен , но вот вопрос - как попасть в танк? Он ведь зараза движется! :P

[QUOTE]
На сколько мне известно СПРУТ задумывали как танк[/QUOTE]

Вы не правы. "Спрут" и еще "Жало" изначально задумывали как противотанковое орудие. Потом "Жало" забросили, а 125-мм "Спрут" еще долго барахтался. Вначале как самодвижущееся ПТО, а потом получилось то "чудище", о котором мы тут спорим.

[QUOTE]
кинетическое воздействие ОФ снаряда 122мм и тем более 152мм (мы говорим о прямом попадании) для танка будет плачевным! Там лёгкой контузией не отделаешься![/QUOTE]

Так вы танк имеете в виду или БМП/БТР? Если второе - полностью согласен. Если первое - нифига танку не будет,ей богу! Максимум - оптику повредит и фары разобьет. Ну еще антенне пипец. И все.

[QUOTE]
Я так понял, что пропилнитрат это самодостаточное ВВ, а магниевая пыль взаимодействует с кислородом воздуха. Значит ли, что если бы магния не было, то вакумный эфект отсутствовал бы? Т.е. осталась бы только ударная волна.[/QUOTE]

Нет это не так. Эффект был бы. В пропилнитрате как таковом кислорода недостаточно для полноты реакции. Магний нужен для дополнительного выделения энергии (именно магний а не алюминий, так как алюминий хреново зажигается). Еще плюс в металле - увеличивает массу смеси (плотность у пропилнитрата около 1 кг/дм3 а у магния - 2 кг/дм3) A как магний горит - наверное каждый в детстве пробовал.

Еще один важный момент - подрыв смеси. Идеальный вариант - все облако в один момент. Но идеал - только в теории. На практике в авиабомбах используют несколько детонаторов, которые подрывают облако с разных сторон.

К вопросу о эффективности объемных боеприпасов.
Амеры считают (и не без основания) что при массе заряда более 2 тонн такой заряд по эффективности сопоставим с ядерным зарядом

[QUOTE]
Вообще-то ктн мог бы вместо того, чтобы критиковать других, немного поднапрячься и объяснить неграмотным форумчанам как эта штука устроена. Мне например интересно. И возможно я не один такой. Тем более, что "в заумь можно не лезть".[/QUOTE]

Согласен с критикой, каюсь...
Теперь серьезно если есть желающие выслушать.
Боеприпас объемного взрыва работает по такой схеме - создание облака "смесь-воздух" - подрыв его.
В качестве смеси в современных боеприпасах применяют смесь жидкостей (типа пропилнитрата) и легких металлов (типа магния в виде мелкого порошка). Для того чтобы такая смесь была однородной, используют перемешивающие устройства, работающие в момент полета боеприпаса к цели. Важный момент - чтобы разрывной заряд разрушил оболочку и создал облако, но не дал смеси сразу сдетонировать (взорваться).
Отличие от обычных ВВ. Первое скорость детонации - у ВВ -7000-9000 м/с, у аэрозоля - 1500-3000 м/с. Второе отличие следует из первого - ударная волна хоть и слабее, но затухает медленнее и сохраняется дольше. Поэтому воздействует такой боеприпас на большую плошадь. Да нет осколков, но поверьте ударная волна тоже многое может сотворить - этому еще на НВП в школе учили.
Теперь о знаменитом "вакуумном" эффекте.
Поскольку облако состоит из смеси и воздуха, то в момент подрыва весь кислород в облаке вступает в реакцию, причем кислород вокруг облака - тоже. Так как процесс быстрый, то после детонации, когда давление скачком поднимается, следует резкое снижение давления ниже атмосферного примерно на 160 мм.рт. ст.
Если человек каким либо образом выжил после взрыва (в подвале сидел, в блидаже, в пещере) то такое резкое (я еще раз обращаю внимание на скорость процесса - это все секунды, а то и доли секунды) снижение давления приводит к следующему - разрыв барабанных перепонок, лопаются глаза, легким кирдык плюс травмы внутренних органов. В общем гарантированная мучительная смерть.
Извините за многословие и заумь, старался как можно проще

Если у кого есть более конкретные вопросы - милости прошу в личку

С уважением

[QUOTE]
Это не мои слова, а специалиста и не вижу никаких глупостей. Читай внимательно, желательно по ссылке.[/QUOTE]

Не знаю кто Вам рекомендовал того специалиста - но поверьте кандидату технических наук, защищавшему дисер по данной теме - спец Ваш - полное д...мо.
Если Вам интересна данная область знаний, почитайте пару книг,
вот их названия и авторы:

Орлова Е.Ю. Химия и технология бризантных ВВ, любое издание, книга есть в открытом доступе
Зельдович Я.Б Компанеец А.С. Теория детонации

В заумь можно не лезть, основное можно понять даже из рисунков и графиков.

[QUOTE]
В-пятых, невозможно и нецелесообразно создание боеприпасов объемного взрыва малых калибров ( менее 100кг. бомбы и менее 220мм. снаряды).[/QUOTE]

Возможно, тот же Шмель к примеру.

По поводу ваших разглагольствований по поводу взрыва типа "горения" - это что-то новое в области теории и практики физики горения и взрыва, напишите в журнал ФГВ может быть Вас оценят и возьмут в редакцию экспертом.

Кроме массы важную роль играет схема подрыва смеси. Как видно из картинки, представленой ув. flamegrape вначале происходит разрыв оболочки над целью, затем подрыв образовавшегося облака. Такая схема называется двухтактной, она наиболее эффективна и применяется во всех авиабомбах объемного взрыва.
Причем в бомбах подрыв осуществляется несколькими детонаторами одновременно.
В Шмеле используется однотактная схема - разрывной заряд разрывает оболочку, разбрасывает смесь и одновременно подрывает ее. Эффективность ниже, но в такой маленький заряд уже никакой дополнительный взрыватель не засунули - места нет.
Вот и весь сказ.....

[QUOTE]
А можно вопрос заинтересованного дилетанта. Эти самые термобарические заряды можно доставлять противнику только с помощью "буратинов"? А всякая там авиация, гаубицы, грады и прочие ураганы, что, не могут проделать того же самого?[/QUOTE]

Термобарические (они объемнодетонирующие) заряды можно в принципе сделать для любого носителя. Все дело в том, что эффективность такого заряда в первую очередь зависит от его массы и схемы подрыва. Причем если массу увеличить вдвое - мощность вырастет втрое если не больше. Особенно хорош такой заряд при массе более 250 кг. Поэтому существует ОДАБ-500 - авиабомба с очень большой эффективностью.
Заряд у Града будет слишком мал, тоже у гаубицы и возможно у Урагана.
Янки вообще любят ОДС применять с массой тонна и более. По их мнению по эффективности это близко к малому ядерному заряду.

[QUOTE]
Т-80 делали в Омске и с Т-72 он ничего общего не имеет.Они как мерс и лада.[/QUOTE]
Простите за офтоп но уже невмоготу
А Вы имели возможность сравнить в деле? Или как всегда со слов или из журналов? У этих танков одна мама (или папа) - Т-64 Морозова, что дети разные - такова природа.
Еще раз извиняюсь за отступление от темы...