[QUOTE]Танюшка пишет
А чем курсанты РКПУ отличаются от других курсантов? Я училась на военном факультете и отделения у нас были совместные с мужчинами, и жили в одной общаге, может просто в мышлении все дело?[/QUOTE]

вот вот в нем то роденом  все и дело. как известно бытие определяет сознание, а сознание мышление. отсюда опять вывод кому нужна женщина с сознанием и мышлением прирожденного солдата считающего, что лучшее время в его жизни это участие в боевой операции.

[QUOTE]ИВОЛГА пишет
[B]Zmej[/B], они взрослые девочки и сделали свой сознательный выбор.
Летом статью читала в "МК" об абитуриентках. Одна из них чуть ли не с последнего курса гражданского вуза отправилась поступать в РВВДКУ, плюнув на защиту диплома. Это ли не показатель упрямства и характера?
Не выдюжат, сломаются - отсеются сами.
А смогут - дай Бог им выносливости и удачи!
Не думаю, что после окончания училища их отправят на передовую. Есть много иных военных должностей для таких выпускниц.[/QUOTE]

Все пишете обсуждаете. Дамы появились про осознанный выбор пишут. Какой осознанный выбор? Как можно осознать то о чем не имеешь ни малейшего представления? Или изображение на открытке к 23 февраля дает представление о службе в ВДВ.  Осознаный выбор 17 летней девченки- это получение образования и создание семьи, а не эксперементы над собственным здоровьем и психикой. Тут про МВД писали так вот посмотрите во что превращается выпускница юрфака за пару лет работы в органах, с проецируйте ситуацию на  ВДВ и получите не двух- значный ответ. Еще вопрос кому нужна жена солдат Джейн? Кто хочет перенести казарму в свой семейный очаг? Какой нормальный мужик будет терпеть казарменный фольклор в свой адрес?
Женщина выпускница РВДУ обречена либо на одиночество, либо на безнадежно неудачный брак.
Психология и проф. Деформация сделает свое дело. Точно так как сделают его и стены РВДКУ.
Откуда такое мнение знаю человека чья дочь закончила училище связи первый набор,(2000) еще не замужем хотя и не дурна собой, но желающих на всегда связать свою судьбу узами брака отсутствуют. Кстати хочет уволиться но не может, так как в армии это сейчас тяжело.
а про передовую хочу сказать вся жизнь в воисках это передовая, а жизнь у человека одна, второго шанса ее прожить не будет и второй раз девочки 18 лет еще никому в одной жизне не исполнялось
Кратенько про эксперемент:
Так вот эксперемент с набором курсантов женского пола был организован на базе новочеркасского училища связи, было проведено 7-8 наборов, по результатам этого периода на расширенном заседании в Генштабе был заслушан начальник училища генерал-майор Лихошерстов. Человек он не глупый подготовился он основательно с цифрами и выкладками и даже пошли слухи что после его поездки славный эксперемент канет в лету. Но нетут то было. Двигаясь в москву он принимает звоночек от старого друга который услышав чего тот собрался там рассказывать сказал: ТАК РАСКАЖЕШЬ ОБРАТНО ПОЕДЕШЬ ДЕЛА СДАВАТЬ" вот так за ночь переделав доклад он :  и доложил о том как это здорово, и какую огропную пользу это принесет нащей армии в целом. Результат этого мерроприятия воплотился в приказ о наборе девиц практически во все ВВузы в России.
И кому это было нужно можно только гадать.

[QUOTE]slonenka пишет
Вот это очень и очень в точку.  Эти года уже начинаются. Только вчера разговаривала с председателем приемной комиссии нашего универа. Количество выпускников почти = количеству мест в ВУЗах. Уже! Дальше будет хуже[/QUOTE]

просто ВУЗов много сеичас развелось специальсты которых они выпускают ни кому не нужны, для сравнения возьмите любой вуз и сравните количество профильных факультетов и чисто "популярно-экономических", а никто не задовался вопросом зачем столько специалистов с высшим образованием. Работадатель уже скоро уборшиков туалетов и продовцов мороженного будет набирать с вышим образованием. Просто каждый ректор создает условия максимального обилечивания выпускников - нет мозгов давай деньги будешь учится на комерческой основе.
А вот создать условия для пополнения людскими ресурсами армии мозгов не хватает, зато сокращать академии и продовать не движемый фонд МО это у нас аж бегом

[QUOTE]Йохан пишет
Поддерживаю полностью. У нас когда в военкомат покупатели приехали из 21 ДШБ ( я до учебки в 21 ДШБ служил ) Так нас тестировали, вопросы задавали, смотрели физические донные, образование и т.д. и из 150 взяли только 24. Мне повезло. ОТБОР НУЖЕН.[/QUOTE]

все просто выбирать почти не из кого, вот и берут всех подряд, а мы седим пишем друг другу и горюем, контрактник плохой , призывник слабый, где сильные? куда они подевались, да они у военкоматчиков в красную книгу занесены. Посмотрите на цифры по призыву и это все что можно собрать при населении в 145 млн чел. Патриотическим воспитанием сейчас зането две отрасли в стране: телевидение и пивовренные компании при потдержке наркоторговцев. чудо богатыри ичизающий вид. Профессиональная армия это миф и нетолько для России. А пока в армии не начнут в полном объеме испльзовать как материальные так и нематериальные стимулы, довольствие солдата ВДВ, Спн не будет качественно отличаться от солдата пехотинца, а у него родного она будет конкуретноспособной на рынке труда ни чего мы не изменим ни дополнительными экзаменами ни усиление воспитательной работы.
 замкнутый круг господа.

[QUOTE]vdv1991 пишет
Как бы там ни было, но за месяц учебы еще ни одна девушка не написала рапорт об отчислении. В свое время только из нашего взвода до присяги отчислились трое.[/QUOTE]
это сообщение я писал когда начилась пиар акция " я десантница с красивыми глазами на подоконнике в РВДКУ", оно есть по теме может ли девочка поступить в РКПУ.
ну вот седим обсуждаем, я как увидел аж заплохело. все высказывания по теме что пусть попробуют, это слова людей которые не столкнулись с этой проблемой. так сложилось что уменя есть богатый опыт в подготовке специалистов для одной государствееной структуры где предусмотрена служба в погонах, и перечень женских должностей в ней куда шире чем вдв.
Так вот начнется с того что сначала при работе с этим контингентом на общих основаниях командиров начнут хватать за руку и расказывать, что это не гомадрилы в беретах а девочки.
затем когда из набраных 20 захотят уйти 5 это 25% выдерут командира непосретственного начальника, и после этого он просто перестанет обращать на них внимание и тут начнется самое интересное, На любое замечание будет неодекватная реакция, слезы , сопли и т.д. потом столкнутьсч с проблемой физеологического характера. (месечные) и будут думать чем их занять в эти дни на спортивномассовой офизической. если не дать им поспать пару суток они превращаються в беспомощных живых организмов которые ,я даже слов подобрать не могу в литературном эквиваленте.
Про учебу и подготовку я нехочу говорить миф о том что они послушней и прилежней учаться уже давно развенчан. следующий этап это через 4 года их не 20 а 100 и это уже не маленькая кучка а большая проблема. в женских взводах очень своеобразный колектив точнее его отсутствие это психология. как планируется удерживать их от половых связей мне не понятно но пока еще никому не удалось и вкаждом таком подразделении есть свои "герои" и даже не единожды.
Служба в суточных нарядах это просто песня, Сами сядтеи подумаите в какой наряд кроме столовой и то не везде можно йх поставить.
потом начнуться эксперементы с формой одежды... Цирк!
НУ а теперь цифра: поступила 17+5= 22, пора замуж причем давно ровесници уже детей растят. лейтенант в 23 забеременела , ушла в декрет пришла через 3 года 26 лейтенант. Какие системы какая укладка ее занова учить надо.
но а на быте и жизне училища это скажеться только негативно, если никто не возмет на себя смелость прекратить этот беспредел. Такие эксперементы уже провели в милиции и внекоторых других училищах, но мне неизвестен не один положительный результат оправдывающий этот эксперемент. ;)

Когда парень говорит что закончил РВДКУ люди говарят "красавчик" , когда девчонка скажет что она закончила я бы сказал РВДКУ "ДУРА"

[QUOTE]Des пишет
Вы забывате, что скоро срочников не будут призывать в ВДВ и остануться только контрактники.
Так вот, по моей идее не зависимо от того, кто и где служил ранее, все кто из других войск, проходят КМБ ВДВ и те, кто его прошёл получает право обучаться по специальности ВДВ с дальнейшей сдачей на классность.
Причём набор на КМБ должен проходить периодически, например каждые три месяца или полгода. Кому не повезло - сможет попытаться в другой раз.

Офицеры, вернее курсанты сдают аналогичный КМБ на первом курсе. Кто не сдал - переводится в другие училища.

Тогда в ВДВ не будет "абортов" всяких и каждый будет достоин носить голубой берет и тельняшку.[/QUOTE]
приоткрываю завесу над тайной. Абортов будет все больше и больше, а контрактнников все меньше и меньше, хватит эфории по поводу контрактников, это далеко не лучшие из лучших, а вчерашние солдаты причем далеко не самые лучшие. большая часть этих товарищей практически добровольно принудительно поднисали контракт прослужив всего год, и дослужив второй свалят с армии домой.
Но это те кто служил два года. Теперь когда будут служить год на контракт вообще ни кого палкой не загонишь, поясню: армия это враждебная и агресивная среда обитания для любого индивида с любым психосоциотипом, так как предполагает жизнь в жостких формальных рамках и насилие над личностью ( впсихологическом плане). теперь берем 18 летнего пацана помещаем его в эту среду.
средний период социальной адаптации 45 дней- это когда человек начинает осознано понимать где он, период профессианальной адаптации 180-200 суток- человек начинает выстраевать взаимоотношения в коллективе и прявлять себя как личность на фоне основной профес. деятельности. 245 суток из 365 остается 100 дней и он не будет думать как ему служить дальше он будет ждать когда это все закончиться, а когда это все закончится ему 19 лет и он в гробе и у белых тапках видел вси нашу армиюи святой долг по зашите отечества тем болие де юро он его отдал. а когда ему в 19 лет предложат остаться на 5 годков за 9 000 рублей он пойдет телешки возле маркета собирать и минимум 15 ть будет заробатывать. Такова жизнь, и психологическое устройство человека, а психология наука .
<_<

[QUOTE]
А у меня мысль такая: берет и тельняшку должны вадавать бойцам ВДВ которые прошли жёстский КМБ и сдал все итоговые зачёты. Кто не сдал - переводятся в другие войска. А те кто остался, будут все в беретах и тельниках.

Например: КМБ - 3 месяца + обучение воинской специальности. Причём второй этап (обучение специальности) нужно сделать многоступенчатым и присваивать соответствующую классность по профессиональным признакам, а не по формальным как сейчас.

ну а как сдают на знак "Доблесть и мастерство" десантники Белоруссии можно почитать [URL=http://desantura.ru/content/articles/index.php?article=1805]здесь[/URL]. ИМХО это куда полезнее для ВДВ, чем сдача на краповый берет в ВВ.[/QUOTE]
ознакомился очень впечатляет, для офицеров то что надо, для бойцов конечно крутовато было бы. А вот насчет жесткого КМБ и перевода в другие войска согласен, но навряд ли сейчас есть такая возможность, военкоматы этих с А-I еле наскребают, куда уж до создания условий отбора. Еще и служба всего год, а с контрактниками беда.  :P
Реалии жизни.
А самое главное наити желающего крупнозвездного начальника который захотел бы этим заняться.

[QUOTE]16 ОБрСпН пишет
Кто из братишек присутствовал лично имеет твердое мнение, что подобный тест не помешал бы и в ВДВ и в Спецназе ГРУ.


ПРИМЕР:Чечня 2003 год сижу у ФСБешников оперативным радистом(обеспечиваю связь отряда с работающими группами и обратно),рядом с ФСБ стоят краповики.Фесерам приходит оперативная информация,что на сопке замечена (не знаю как) группа боевиков,и указание сделать всё что бы уничтожить группу.Фэшники бегут к краповикам объясняют ситуацию,а те им и отвечают "мы конечно парни крутые,но в горы не пойдём т.к. мозги имеем".
Ну и где крутизна крапового берета?Или они этим хотели сказать что они умные,а мы (разведка) дураки (т.к. ползали там сутками безвылазно)?[/QUOTE]
отвечая на первый вопрос. Я был на сдаче в "скифе" -отряд ВВ еще раз повторюсь, что не зависимо от того что будет результатом этого экзамена берет, шеврон, ботинки на каблуках и т.д, такая форма работы сличным составом имеет право на жизнь. Да там много самодеятельности, субъективных причуд. Но то как к этому готовяться и с каким настроем выходят сдавать это надо видеть.
Призывник и отбор в военкоматах лни какой, молодеж пришла отбыть номер, а не достойно служить.
Ну а про то что кто -то куда- то не пошел я могу столько историй поведать. А на самом деле в ВВ отрядах служат фанаты и энтузиасты своего дела, храбрости и смелости им вполне хватает, не хватает теоритичческих знаний офицерам, но кто хочет тот тянется и учиться. Кому кажется сдача на берет пиаром, мне так не показалось, кто хочет запиариться может встать в грнуппу  и попробывать.
но больше всего удручает что унас то таких фанатов все меньше и меньше.
на той сдаче в группе сдающих бежал зам. командира отряда, а один командир взвода пытался уже 4-й раз, а вы говорите дух. всем кто просто протестует против всего не десантного скажу. цвет берета на траэкторию полета пули не влияет. А если продолжать поройсамим себе расказывать как все здорово, то в один прекрасный день можно удивиться тому что кто-то уже далеко впереди и его не догнать. И пока не так надо работать используя для этого все доступные формы и методы работы.
Вот так Господа.

[QUOTE]
Учиться и брать пример с хорошего не стыдно. Стыдно не делать этого.
С уважением.[/QUOTE]
Спасибо за понимание, и трезвый взгляд на вещи, а еще чуть-чуть объявили в зговоре с мировым сионизиом против голубого берета

и ещё одно:я служил в бригаде спец назначения,а ходили мы в кепи.и как это представить идёт спецназовец в кепи а рядом спецназовец в берете,и называется спецназовец тот который в берете очень гордо"спецназ-спецназа".ЭТО СМЕХ - юмористам на потеху.
[/quote]
Понимаю однобразие привыше всего. но хорошо пусть сдают на голубые шнурки в ботинках,  я в своем первом по теме выступлении сказал что этот вопрос требует проработки, а не тупого копирования и подрожательства. а мне известен факт тупого копирования в 22 бригаде, когда даже выпускников РВДКУ пытались заставить здавать.

[QUOTE]Одиссей пишет
Неужели всё так далеко зашло, что Вы офицер, выпускник РВВДКУ считаете, что ВДВ должны брать пример с ВВ???[/QUOTE]
одисей, я обсолитно не утверждал что нужно тупо копировать систему вв, но кое какие проблемы в подготовке и воспитании совремеенного боица ВДВ назрели и открещеваться от этого нет смысла. когда Маргелов вводил свои принципы он даже не мог предположить что ВДВ достигнет такого состояния по уровню обеспечения комплектования как сейчас, и давайте не будем заниматься патетическими уколами друг друга, А негативный опыт , тоже опыт.
а шапко -закидательство ни когда ни кчему хорошему не приводило.
С уважением!

[QUOTE]Scorpion218 пишет
Кстати возникает сразу следующий вопрос:
А как быть подразделениям обеспечения (РМО, РДО, писаря, комендачи, оркестр и т.д. и т.п.)
Выводить их из состава ВДВ или выдавать отдельную форму? :ph34r:

С Уважением,[/QUOTE]
не надо никому выдавать никакой дополнительной формы, речь идет об элименте стимулирования солдата офицера прапорщика и т.д , да никто не спорит, что надо выполнять нормативы, а если тело не выполняет эти нормативы то что? А так пусть все видят что оно есть.

[QUOTE]16 ОБрСпН пишет
не нужна ни какая сдача.
1)Есть обще установленные нормативы которые должен выполнять каждый.
2)В первую очередь надо чтоб из военкоматов призывали в спец войска хотяб просто реально здоровых(с медицинской точки зрения)парней.[/QUOTE]
хочу обратить ваше внимание на то что сдача наберет есть не выполнениенорматива по Физической подготовке а проверка подготовленности отдельного бойца по ряду дисциплин в часности в начале темы было сравнение с ВВ так вот уних при всем дебелизме происходящего сначало Теория (топография , мат часть, высотная подготовка и.тд) а потом допускк основному испытанию + стрельба) сдают раз в полгода по окончанию периода обучения. Не думаю что это производит очень сильное разложение на кастовасти в подразделениях не больше и не меньше чем по призывам. А вот бойцы которые с первого захода здавшие на берет  в лице остального контингента включая дембелей имеют приоритет.

[QUOTE]Scorpion218 пишет
Думаю, что эксперимент. И не совсем удачный. :unsure:

С Уважением, :ph34r:[/QUOTE]
ну вот седим обсуждаем, я как увидел аж заплохело. все высказывания по теме что пусть попробуют, это слова людей которые не столкнулись с этой проблемой. так сложилось что уменя есть богатый опыт в подготовке специалистов для одной государствееной структуры где предусмотрена служба в погонах, и перечень  женских должностей в ней куда шире чем вдв.
Так вот начнется с того что сначала при работе с этим контингентом  на общих основаниях командиров начнут хватать за руку и расказывать, что это не гомадрилы в беретах а девочки.
затем когда из набраных 20 захотят уйти 5 это 25% выдерут командира непосретственного начальника, и после этого он просто перестанет обращать на них внимание и тут начнется самое интересное, На любое замечание будет неодекватная реакция, слезы , сопли и т.д. потом столкнутьсч с проблемой физеологического характера. (месечные) и будут думать чем их занять в эти дни на спортивномассовой офизической. если не дать им поспать пару суток они превращаються в беспомощных живых организмов которые ,я даже слов подобрать не могу в литературном эквиваленте.
Про учебу и подготовку я нехочу говорить миф о том что они послушней и  прилежней учаться уже давно развенчан. следующий этап это через 4 года их не 20 а 100 и это уже не маленькая кучка а большая проблема. в женских взводах очень своеобразный колектив точнее его отсутствие это психология. как планируется удерживать их от половых связей мне не понятно но пока еще никому не удалось и вкаждом таком подразделении есть свои "герои"  и даже не единожды.
Служба в суточных нарядах это просто песня, Сами сядтеи подумаите в какой наряд кроме столовой и то не везде можно йх поставить.
потом начнуться эксперементы с формой одежды... Цирк!
   НУ а теперь цифра:  поступила 17+5= 22, пора замуж причем давно ровесници уже детей растят. лейтенант в 23 забеременела , ушла в декрет пришла через 3 года 26 лейтенант. Какие системы какая укладка ее занова учить надо.
   но а на быте и жизне училеща это скажеться только негативно, если никто не возмет на себя смелость прекратить этот беспредел.  Такие эксперементы уже провели в милиции и внекоторых других училищах, но мне неизвестен не один положительный результат оправдывающий этот эксперемент.

Когда парень говорит что закончил РВДКУ люди говарят "красавчик" , когда девчонка скажет что она закончила я бы сказал РВДКУ   "ДУРА" :angry:

[QUOTE]Scorpion218 пишет
Я лично считаю, что нет.
Понты всё это со сдачей.

С Уважением, :ph34r:[/QUOTE]
Рациональное зерно в этом есть тем болие при переходе на контрактную основу, сейчас по контракту в ВДВ может попасть практически любой здоровый организм не зависимо от того где он проходил срочную службу. Главное подойти к этому с холодной головой и без фанатизма,  и  закрепить нормативной базой а не науровне энтузиазма. причем процесс сдачи должен быть разным для разных категорий: бойци отдельно прапорщики и старшины отдельно, офицеры отдельно. но прежде чем это вводить необходимо все детально проработать. А в целом это работает в спецназе ВВ в некотырых отрядах выстроена целая система отличительных признаков на пути к краповому берету, там и шевроны и право ношения специальных видов обмундирования, думаю польза от этого есть и если подойдя творчески можно былобы и попробовать. ;)

[QUOTE]LexMC9992006 пишет
Хорош писать херню на счёт 2 родительских часов в день и свободного посещения балдыря!!!Я сам курсант 1 бата всё это полная фигня по поводу лёгкой жизни!!!!
:angry:[/QUOTE]
Насколько я понял сейчас 1 бат это первый курс. если все что я прочитал правда хотябы на 45 % то картина просто удручающая, хотя в эпоху чудес удивляться нет смысла. сколько начальников училища поменялось за последние лет 5. вчера в новостях опять новая физиномия. В мою бытность родители приезжали два раза за 5 лет на присягу и на выпуск. камуфляж был от выпускников. булдырь приезжал в день зарплаты которая заканчивалась в нем же. кто там рулит вообще и что происходит. в пятницу меня чуть кондратий не схватил баб набрали. я думаю это начало конца. самое время начинать общественное двежение по спасению десантного духа. А то на  100 лет училища начнут набирать роту геев, со специальностью командир взвода заправщиков кроватей.
где все нормальные люди. Неужеле все нормальные сбежали а в воисках остались одни чмыри. в бытность моего пребывания в стенах альмаматер мне расказывали что вот до нас были монстры а мы так недоразумение, то кто там сейчас. :angry:  :angry:

[QUOTE]bes пишет
Стрелочник.!!! Мы помним как он стал командуущим...И как эта мразь клала батальоны в Чечне!!!!![/QUOTE]
:) Видеть жизнь со дна окопа это конечно хорошо, а вот когда сидиш в кресле министра обороны, то кругозор больше задачи посложней и братишки вокруг по крупней да по дерзей. А вообще каждой должности соответствует порог допустимой для нее информации. И обсуждать генерала, героя со дна окопа конечно можно, только вот генералом стать не увсех получается. А братство это понятие абстрактное, но оно есть это факт. А те кто думает что в колективе где собрали здоровых пацанов со всей страны будут по казарме летать херувимы с нимпами на голове, пусть купит себе учебник психология колектива и почитает, возможно для себя почерпнет много интересного.