Мне кажется, давать 45-му не совсем правильно. Все же у полка уже свои традиции и так далее.

Надо возрождать с нуля, как в царской армии была 1 гвардейская бригада 1 гвардейской дивизии. Неужели в нашей стране нет людских и материальных средств, чтобы укоплектовать 3-4 новых полка?

Ты думаешь, будет вот такой вот выбор? Сомневаюсь. Это же не магазин, куда хочу, туда попал.

Но мало ли, мб у тебя дед военком.. Тогда - скажу - наперед ты не угадаешь. Даже если будешь выбирать обстоятельно, в каждой отдельно названной тобой части можно быть и бравым солдатом, и хлеборезом, и отличником и первейшим косяком.

[QUOTE]DelavaR пишет:
[QUOTE]Chiga пишет:
[QUOTE]DelavaR пишет:
Chiga, а почему не хочешь выложить здесь свою повесть о службе в бригаде? Второй раз на днях перечитал на okopke, рассказывается весьма интересно.[/QUOTE]"Князь", ты что ль! :) [/QUOTE]Да не.., мы не знакомы)). Просто в 2003-м я призывался командой приписанной к 16 ОБрСпН в момент когда она переезжала из Чучково в Тамбов, но в итоге попал служить в ПВ. А здесь интересуюсь, что я упустил или наоборот, не попав в данную бригаду. Прочитав твои сообщения на форуме, идентифицировал тебя как автора "365" ;) )[/QUOTE]Понятно! А я уж думаю, кто меня тут знает? :D

В продолжение темы.

Бегать в составе подразделения - психологически легче. А я заметил, что от психологии зависит 90% результата. Легче не потому, что потом коллектив тебя покарает. Просто как-то бежишь в куче, единообразно, голова отключается. Просто бежишь себе и бежишь, это своеобразный транс :D

[QUOTE]Des пишет:
[QUOTE]Chiga пишет:
Зачем мне тренировать глазомер, когда я могу высчитать время стабилизации
парашютиста (21 секунда), умножить ее на среднюю скорость снижения 35 м/с на на
стабилизации парашюте Д-6, и вычесть получившуюся цифру (21х35=700 метров) из
800-ста. [/QUOTE]
Неправильно.
Первые 3-5 секунд парашютист только набирает скорость падения - он же не вначале не падает, т.е. имеет нудевую вертикальную скорость.
35м/с это установившаяся скорость, т.е. та, которая больше не увеличивается.
А посему за первую секунду парашютист пролетает от силы 5м, за вторую метров 10 и т.д[/QUOTE]Я учитывал, что 35 - средняя скорость (по памяти), там интервал 30-40. Но все равно - судя по всему это был неопытный парашютист, точно имел ОТКАЗ техники. Что в тему, пусть и не армейскую.

Вообще, техника безопасности в таких клубах - это нечто. Рядом с армейской даже близко не стоит.

зы: кто бы научил еще правильно цитировать, разобраться не могу, шайтан-техника..

[QUOTE]Des пишет:
[QUOTE]Chiga пишет:
800 я беру, потому что с такой высоты осуществляют выброску почти все. Но дело
не в этом, если не экономят керосин и набирают 1000 - значит, молодцы.
[/QUOTE]
Ан - 2 летает на авиационном бензине Б91/115 - октановое число которого не менее 91 (у АИ-95 не менее 89). Поэтому им заправляют свои машины все, кто причастен  ;)
А керосин у вертолётов и Ил-76


[/QUOTE]О, не знал! Спасибо, буду в курсе.
Это же во сколько им обходятся разовые прыжки???

За флуд пардон, но ролик просто.. прихватил за энто самое место.

[I] Главное не лениться [IMG]http://desantura.ru.images.1c-bitrix-cdn.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_smile.gif[/IMG][/I]

Эх, мне бы такие заботы! :) Времени нет :(

За ссылку спс, прочитал, понял.

800 я беру, потому что с такой высоты осуществляют выброску почти все. Но дело не в этом, если не экономят керосин и набирают 1000 - значит, молодцы.

Раз ты в курсе про этот случай, значит знаешь - это был "инструктор" или т.н. "дуб"? Если "дуб" - то разве это нормально для приличного клуба? Я не офицер ВДС и не парашютист-инструктор, без сарказма - что это за известная всем проблема "транзит на д-6", и служил, и прыгал с ним - но слышу впервые.

На глаз, именно на глаз - фигура парашютиста в момент раскрытия ЗП на фоне легкового автомобиля на шоссе - не говорит в пользу 300. Я подумал, он раскрыл САМ. Но - если все в курсе, кроме меня, упираться не буду.

И еще один момент (да простят меня за оффтоп, я из леса здесь не часто мне можно :D ) - это нормально осуществлять выброску над автомобильным шоссе? :D Для приличного клуба?

Зачем мне тренировать глазомер, когда я могу высчитать время стабилизации парашютиста (21 секунда), умножить ее на среднюю скорость снижения 35 м/с на на стабилизации парашюте Д-6, и вычесть получившуюся цифру (21х35=700 метров) из 800-ста. Заметь, 800 я беру по максимуму. Получается сто метров. Как я и сказал вначале.

Также без обид -  не видно, сколько летит парашютист, тебе ли говорить про глазомер?

Ну и главный вопрос: то есть это вообще обычная практика для "приличного клуба", надо понимать?

За баяны не упрекай, это интернет, может быть, я только вчера из леса вышел  ;)

[QUOTE]Maх пишет:
Chiga, " И вы че неделями в лесу жили?" Отвечаю на вопрос да именно жили) для ночлега не возвращались. Я же написал выше про вус . Я не знаю сколько их ,и что они утверждают,возможно они не знали про забазирование,потому что с одной точки, выполнив задачу,сразу переходят на другую ,по этому времени нет и максимум, что можно позволить это днёвка и то не всегда, это не значит, что между этим мы возвращаемся на базу в палатки или казармы)[/QUOTE]Да что щас говорить.. 45-й полк хотя бы как был ВДВ, так и остался. А 16 обр спн - была ГРУ, а щас СВ, со всеми вытекающими. Возможно, и программа уже не та!

Эх, Кожугетович, не подведи!!!

Прошу прощения за оффтоп, не нашел соответствующей ветки. Но в тему - про отказ основного парашюта.

[VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300]http://youtu.be/jc9Z1Hl8rSI[/VIDEO]

Как сказал мне мой товарищ сослуживец - "После армии никогда больше не буду прыгать в таких конторах" (сам напрыгал там 44 прыжка до службы). Говорит, я только в армии понял, что там они вообще не соблюдали никакой безопасности. Укладки по пьянке, на скорость, парашюты с истекшим эксплуатационным сроком штопанные-перештопанные.

Я так понимаю по ссылке - отказ основного парашюта. Вот ЗП товарищ (в середине ролика) ввел сам или сработал прибор - я не смог рассмотреть. Если сам - то молодец! Прибор вряд ли, потому что на глаз дам до земли оставалось метров 100 максимум.

Так больше их и нет. 45-й полк - единственный СпН ВДВ.

По поводу "ошибся приятель" - так он был не один. А целых трое. Те, кто не служил в ГРУ - при беседе удивлялись все: а чтоэто за норматив такой у вас - забазирование? И вы че неделями в лесу жили? Именно жили - задачи выполнять можно на полигоне или в боевых условиях, тем временем же возвращаясь для ночлега - на базк, в палаткк или в барак -казарму. Жить - значит задачи некраткосрочные, помимо их - ты обустраиваешь свой БЫТ. И это есть ключевое отличие. ПОэтому я настаиваю на такой формулировке.

Нормально дается.

[QUOTE]avakum пишет:
[QUOTE]Борода(Профессор) пишет:
.Группник дал шанс отличиться снайперу(нет чтобы е..ть сосредоточенным огнем),тот приник к прицелу,выдохнул и ....не попал. [/QUOTE]
Ни чего удивительного.Ну понятно это же не по мишеням стрелять... Первый заваленный да и второй ,для некоторых тяжёлое испытание на психику..Ну далее ты и сам ответил на этот случай.Может толком СВД-ешку не пристрелял... Хотя на 100-120 метров..."спец" :shock:[/QUOTE]Скорее всего не пристрелял.
У нас до смеха доходило. Стреляли группой налет. Там по условиям упражнения, головной дозор в составе двух разведчиков подползает на рубеж. Вышка поднимает две цели - сторожевое охранение (поправьте, уже подзабыл, вроде так эти цель называются) - в головном дозоре один снайпер-бесшумник с ВСС. Его задача - поразить обе цели. Время 8 секунд (или 10, детали), расстояние... А вот здесь вся загвоздка - расстояние 200-250 метров.

Я и был тем самым с ВСС. Ставлю на ПСО 200 метров, мишень ростовая - бах, бах, бах, бах - четыре промаха. Думаю, ***** что за дела?! Сам прибивал оружие утром! Командир группы на меня ты че *** ****** *****!!!111 мол одурел собака! Известно же, что по условиям если снайпер не поражает охранение, налет провален, группа погибла, оценка 2 балла.

В то время готовились на соревнования, поэтому отсрелял я СП-5ых на зависть всем, только  за эти 2 месяца больше 100 патронов (щас те, кто срочку ходил с ВСС должны подпрыгнуть с дивана). К следующему "налету" через неделю я проанализировал ситуацию. Ну что за дела? УС-3 из АК я эти ростовые снимал как семечки. Что там эти сраные 250 метров?

Оказалось, просто не притерся к оружию. Ошибка даже в 50 метров выставленных на ПСО - это почти гарантированный промах. Уже на следующих стреляли 8-мью группами под надзором замкомбрига. Мы шли крайними. Я отсмотрел действия всех снайперов в головняке - никто так и не поразил цели, всем 2 балла.

Прикинул, в чем ошибка. ПОдполз на рубеж, товарищ мой передал мне свои СП-5е (он в паре со мной был в головняке, с ВАЛом, вроде как "страховал" ;) . Итог - 5 патронами я уничтожил 2 ростовые фигуры, затем поднявшийся пулеметный расчет (с ним сложнее, он дальше был и еле видный в кустах), а затем еще опять поднавшиеся (ожившие  :D ) две мишени "охранения". Командир группы после упражнения подбежал ко мне и чуть не расцеловал от счастья, говорит ты че Зайцев хренов в первый раз так не стрелял? Ну я ему в паре слов сказал, что к любому оружию надо было просто придрочиться.

В итоге, на годовых стрельбах свели две лучшие роты Бригады, нашу и с чужого отряда. Стреляли по 4 группы с роты тот же самый налет, под надзором высшего начальства. Все как по масти, вначале норматив по маскировке, ну и как полагается. Ротный говорит мне мол так и так, будешь стрелять во всех 4х группах! Вот тебе патроны (забрал у других снайперов). Отстреляешь - с первой - после отхода бежишь крюком за вышкой, чтобы комбриг не заметил подставы, и в лесок ко второй... И так во всех четырех.

Короче, ни одного промаха я не сделал. Во всех 4х разах поражал по 5 мишеней. Осталась патронов куча! За малым не припрятал себе на дембель, ума хватило. Отстреливал их просто ради удовольствия, когда поднималось все мишенное поле. А! Вру, раз из всех четырех первым выстрелом промазал по пулеметному расчету, но тут же исправился.

И хотя психологические было напряжно - все таки стрельбы годовые, от них зависит все, премии командирам, честь роты, батальона, мой дембель  :D  Но когда прибиваешься, пристреливаешься к своему оружию, прибиваешь его на разных дистанциях, при разных метеоусловиях - очень, очень просто все. ПОд конец уже стрелял на расслабоне почти в любую цель.

Поэтому когда я слышу истории, что вот такой-то человек меткий стрелок, ему дают в руки оружие, и он белке в глаз - ето все брехня чистой воды. Две одинаковые винтовки стреляют по-разному. Только когда ты прибиваешь ее САМ - тогда уже можно говорить за результат.

Да, добавлю. Ставил перед собой цель стать в Бригаде снайпером. Отказался от теплого места ради етого, от должности комода. Так что здесь главное - желание.  

Полигон да - шикарный. Не знаю как было в Чукани, лесами рязянскияяяя, но в Тамбове их не меньше :D Природа - красота, особенно по осени. Каждую осень после аж сердце щемит если где-нибудь похожее вижу.

При мне (2008) - было одно стрельбище готовое, второе - недостроенное. Но оба для нужд стрельб по нормативам РГ СпН - очень достойные.

Одно плохо, почему-то климат (средняя полоса же) в Тамбове какой-то странный. Херовый, по правде. Хотя мб мне просто так "повезло".

Служил срочку в 16 обр СпН. Есть как минимум трое товарищей из 45 полка бывших там на срочке, а один - особо ценный - служил со мной в Тамбове, а после подписал контракт в Кубинке (сам с Москвы).

Если кратко резюмировать...

В 45-м гораздо лУчшие бытовые условия, оснащение, кормежка. Но это палка о двух концах, разведчик как известно всегда должен быть голодный, освежившийся (замерзший), слегка не доспавший и очень от этого злой.

ЧТо касается подготовки, то со слов (со слов, подчеркну) - товарища, который был и там и там - в 45-ом она проще. Тактически проще. Если не ошибусь (уже от себя) СпН ВДВ и СпН ГРУ имеют разное боевое применение. Крайние - это специальная разведка, в том числе агентурная, оперативная разведка, партизаны-диверсанты. ВДВ - войсковая, работают они (опять же по памяти) до 50 км за линией фронта.

Отсюда разность в подготовке. В 45-м, например, к моему удивлению - слыхом не слыхивали о таком нормативе как ЗАБАЗИРОВАНИЕ. Дневки там знают, конечно, но что такое неделю две жить в вырытой яме, прежде сдав норматив на ее изготовление и скрытность - не имеют понятия. Потому что им это и не нужно - задачи другие. Они не предназначены для партизанства месяцами в тылу врага.

Ну и еще же со слов - ГРУ - ближе чисто армейски. Помимо боевое подготовки, еще разные наряды и прочий свойственный скорее сухопутчикам долбо*бизм.

Все описываемое относится как минимум 4х летней давности. Что сейчас в Тамбове том же - смех позор и содомия, какое тактическое применение у них после реформы и переподчинению СВ - онятия не имею, может быть, они уже как обычная войсковая разведка готовятся. Такие дела.

[QUOTE]saper-alex пишет:
[QUOTE]sibir28 пишет:
:)  Что разведывать противнику в своем тылу?? Нафига там разведгруппа? В смысле - противнику? [/QUOTE]На учениях "Запад-2009" одна группа из нашей роты действовала в интересах батальона охраны штаба оперативного командования. Притом НШ командования, узнав что одна РГСпН будет охранять штаб, возмутился и начал орать: "Какая охрана штаба??? ...Вы будете вести разведку наличия диверсионно-разведывательных сил противника..." :) :) :) [/QUOTE]

И от какой бригады, если не секрет, принимала участие в Западе-2009 РгСпН?

Я к тому, что с нас месяца два шкуру сдирали в прямом смысле, готовили конкретно к Западу-09, такие задачи предполагались по максимуму - скрытное пересечение гос. границы и марш на 300 км с последующим обнаружением необходимого объекта противника. Соответственно, и подготовка была. Со всех нарядов сняли, ничего кроме подготовки и дрочева: марши, стрельбы, ТСУ, прыжки, бега, теория, жили в лесу партизанами. А потом построили за неделю до предполагаемой отправки и заявили: спасибо за службу, товарищи разведчики, но вы там на хрен не нужны. Вас решили заменить какими-то ДШБ. Как щас помню у меня от досады *** упал. Готовились-то не за грамоты, а за совесть.

А тут, оказывается, была РГ СПН С чужой Бригады??? Ну и дела, как скажет Винни Пух!

[COLOR=#ee1d24]Не выражаемся![/COLOR]

Понятно. А бойцы, что прыгали - оба на месте погибли?

[QUOTE]DelavaR пишет:
Chiga, а почему не хочешь выложить здесь свою повесть о службе в бригаде? Второй раз на днях перечитал на okopke, рассказывается весьма интересно.[/QUOTE]"Князь", ты что ль! :)

Меж нами пересказывался случай многократно, "в одной из ВДВшных дивизий" в середине двухтысячных два дембеля прыгали с Ила. Раскрылись все хорошо, но решили в воздухе героически пофоткаться. Начали сближаться. Ну и как обычно бывает по закону подлости подул ветерок, влетели друг другу в стропы, один выше, другой ниже, ну и так к земле. Упали в поле, летом. Один насмерть, второй почти не пострадал. На площадке приземления сразу таблетка и УАЗик, и все ломанулись на помощь. Десантник, который живой, нет бы ему на месте быть, он зачем-то пополз вперед. В было поле, растительность скрыла его. Его и сбили насмерть на УАЗике. Вот такая вот ирония. Правда или нет - не знаю, но такое едва ли придумаешь на трезвую голову. Да и офицеры не отрицали, мол, было, да.


Сам уволился как четыре года, служил в 16 обр СпН. Прыгали с Ми-6,  условно с 600-ста. Но парни с часами  с альтметром говорили обычно 540 и 560 было. Не знаю, экономили керосин чи нет, пойми их, летунов. Мне повезло, 4 с МИ-8, и 2 с АН-12 с ГК-30. Жаль, были возможности еще - но норма есть норма, 6 прыжков для разведчика, и ни больше. На отличника 10+ напрыгивали только парни, служащие при ВДК. Но у них там блат, связи  :D  

ВДП была достойная, спрашивали со всех, отрабатывали всегда и четко все занятия, все действия до автоматизма. Уверенность в себе была железная, доходило до того меж нами, солдатами, что то ли в шутку, то ли нет желали друг другу приземлиться на запаске. Потому что слух был, что в таком случае дают отпуск домой на 2 недели. Глупо конечно, сейчас, понимаю. Но таковые порядки меж нами были  :D  

При мне, и насколько мне известно после меня, и до меня с 2003 года точно никто не пострадал серьезно. Вывихи там, переломчики. Было одно приземление на высоковолтные провода - но слава Богу, никого током не убило, хотя пыхнуло не хило, и разведчик чуть в штаны не наложил  :D  

И при мне был случай. Ветер сильны, хотели прыжки прекратить, но дали отмашку. Товарищ мой приземлился на ВПП, тащило его метров двести, наверное, нам-то смешно, за ним все "площадка" бегает. Но когда поймали, он весь ободранный, РД-54 на половину просто стерт, начисто, вместо с чунями, котелком и частью ОЗК)) Бушлат в клочья в одного края, и мушка АК - наполовину стертая, как не бывало ее))) Сам стоит чумазый, ободранный как партизан)))



ps^  наткнулся на фото в сети, очень натуральное фото, я вам скажу - сюда, наверное, постить не ст0ит, мало ли молодые призывники переходят служить десантниками. В подписи вроде как 21 00ДШБ, 2003 год. Смертельный случай, но больше нигде ничего нет. Если кто в курсе, проясните, пожалуйста.

Мужики, о чем вы спорите?

Те, кто форсят сапоги - не носили хорошие ботинки, те, кто форсят ботинки - не всегда понимают себестоимость сапог.

Современные хорошие качественные Даннерс - переживут лет десять жесточайшей эксплуатации не поперхнувшись. Я не шучу. И то - подошва сотрется. Но их цена - не менее 250 у.е.

Ботинки попроще - обеспечат комфорт и сухость уж точно два честных года В РАЗВЕДКЕ.

Я в свое время купил себя, раскошелился, Криспи Сахара (кто знает тот знает), для теплого климата. Носить можно смело вплоть до 0 и мелких минусов. Вот уже четыре года прошло - их в принципе невозможно убить, я не знаю даже что с ними такое сделать - чтобы они у меня сдохли. Подошва жесткая, стирается с трудом. Плотная замша и нейлон кордура - сохнет быстро, если что. Гортекса нет (за 4500 р с гортексом трудновато купить). Нога дышит. Удобно. Легкие.

На зиму есть трекинговые ботинки редкой фирмы Tuckland. Им 8 (ВОСЕМЬ ЛЕТ). Точнее они демисезон. Даже ШНУРКИ целые на них.

Я послужил и походил нормально. И в сапогах ходил, и в стандартных армейских ботинках "Фарадей". Сапоги - от нашей бедноты в стране. Ботинки - хорошие, спору нет, но тяжелые, летом жарко, зимой холодно в них. Подошва истерается достаточно быстро. Это - тоже от нашей бедноты в стране. Вот почему наши парни перед командировкой скидывалмись и покупали себе Криспи и Маттерхорн. Все, поголовно, на подъемные деньги, от рядового до командира батальона. Ни одного я в сапогах не видел.

[QUOTE]# Майор Виталий Иванов
# Майор Эдуард Дуденков
# Капитан Артем Попов
# Рядовой Денис Злобин
# Рядовой Владимир Боровинов[/QUOTE]Для начала - рядовой БоровиКов - а не Боровинов.

В остальном за тех, кого описали верно.

Но - странно, что забыли других. Я знаю одного, с которым бок о бок служили время какое-то - его тут нет.
А жертв было семеро.

Не очень приятно читать эту брехню.

Мужики!
Прочитал тему про пожар. Специально за этот раз перерегистрировался.
Все ето вранье.
Официально погибло 5 человек, но на самом деле - семеро.
Я там был, служил, в пожаре... нет, не тушил, но - принимал активное участвие - хотел спасти пацанов, которых знал.
Пожар - лютое дело, кто знает - подтвердит - хрен разберешь что куда, дыму многа - куда идти - хрен поймешь.

Неприятно, что здесь пишуьт про одно, а было на самом деле про другое. Хотя бы потому, что парни погибли. И никто их не вспомнит, получается, кроме тех, кто знает.

А в Липецке никто не помогает?

127 не знаю, 220 - ОДОН.

Да, когда лежишь на воде - воздух в легких 80-90% от возможного. Грудь - колесом, как у моряка! Научишься лежать - попробуй плыть с таким же ритмом и объемом дыхания. И все ;)

Приятель, а зачем тебе служа в СпН ГРУ уметь плавать? Спору нет умении это пригодиться всегда и настоящий спец без этого не спец. Но - правде в глаза глянуть - врят ли (очнеь мягко сказать) тебе оно там пригодится.

По поводу помощи. В свое время когда я занимался плаванием, спросил у тренера как научить плавать своего мелкого племянника, чтобы было просто, понятно и без затей. Он объяснил: тебя на воде держит воздух в твоих легких. Люди, умеющие плавать, не замечают, что ВЫдыхают, ровно как и Вдыхают его частично, ограниченно. Тогда как не умеющие просто неправильно дышат - выдыхают "полной грудью", постоянно ныряя от этого ниже ватерлинии. Возникает естетвенная паника, дыхание учащается - в следствии чего порочный круг замыкается и тонуть начинаешь еще быстрее.

Для начала просто научись правильно дышать. Поверь, руками махать в воде научиться не сложно) Еслив се это усвоишь уже на втором занятии поплывешь и никуда не денешься.

[QUOTE]
Человек потребовал повторить оскорбление[/QUOTE]
:lol:   :lol:   :lol:

[QUOTE]
Кем проверено м замечено?Ссылку на проведение исследования дайте.[/QUOTE]
Лично мной на себе и наблюдая за окружающими. Считайте это исследовательским опытом.
На форумах обычно общаются, высказывают свое мнение, а не стреляют друг в друга по очереди научными статьями, регалиями и званиями.

Сталкивался с подобным. Здесь важно выяснить суть проблемы: почему именно не можешь ударить во время реальной ситуации?
Стресс? Возможно и так, но во время драки стресс испытывают даже опытные бойцы - проверено и замечено многократно. Однако они бьют, и порой гораздо точнее и сильнее, нежели они были бы в нейтральном состоянии.

Замечено, что если ты не можешь ударить кулаком в лицо - это из детства, кода почти все драки между детьми и маленькими школьниками это борьба и возьня. Потому что боятся ударить. [B]Боятся нанести серьезный ущерб, боятся покалечить, сильно повредить противника. Оттого подсознательно выбирают менее травмоопасные действия, а именно - захваты, броски, борьбу[/B]. Определить, что все именно так несложно. Скажите, при виде реально драки на улице или в клубе когда кому-т очень сильно бьют по лицу рукой или ногой, когда щелкает и хрустит челюсь, сопли с кровью в разные стороны - вам хочется отвернуться, не смотреть и побыстрее забыть эту картину?

Как с этим бороться? Очень просто: надо перебороть в себе этот страх. Точнее - привыкнуть к нему. Смотрите бои без правил, самые жестокие из них. Когда видите настоящую драку, когда бьют "жестким кулаком"  принудительно смотрите! привыкайте. Вначале будет непросто до тошноты. Затом освоитесь. Ну и в скорости - будете смело повторять это на практике сами.

Удачи!