[QUOTE]Чиба пишет
Как армян начали резать турки в 14 году, так они расселились по всему Закавказью. Что же удивительного, что в НКАО их оказалось 80%?
А вообще, давай поговорим в другом топике, Andrey извини..[/QUOTE]
Тема о боеприпасе, а не об отношениях. Я привел цитату из статьи, только потому, что в ней есть упоминание. Извини, если косвенно задел.

[QUOTE]Чиба пишет
[QUOTE]Pooh пишет
А Карабах - армянские земли.[/QUOTE]
По моему, ты ошибаешься, братишка. Карабах- это именно исконные азербайджанские земли. Точно так, как Курильские острова никогда России не принадлежали. [/QUOTE]

В статье упоминание о МЖВ-13, более из этой статьи, мне ни чего не надо.
5.45 СП пробивает пустой но с обеими стенками цинк со 100 метров насквозь, вход и выход ровные, проверено
Я 20 лет искал, правда не очень настойчиво, "УМНИКИ" встречались всякие, и говорили всякое. Мне достаточно, что я нашел, это упоминание о боеприпасе, и оно пересекается, с тем, что я держал в руках и пытался эксперементировать на срельбище, которое находилось в 150 метрах от гарнизона.

Всем спасибо, извините если, что не так. Еще раз убедился, что большинство, кто пытался писать не компетентны в этом вопросе, + еще пытаюся тебя уличить в чем то, но я пока верю своим глазам. А если, кто то и не видел чего то или не знает, это не означает, что этого нет.

[URL=http://sultanov.azeriland.com/nashestvie/nashestvie_1/page_26.html]http://sultanov.azeriland.com/nashestvie/n..._1/page_26.html[/URL]



Из 131 погибших: мужчин - 124, женщин - 7. Из мужчин - 7 несовершеннолетних, от семейных - 159 сирот, рабочих - 78, служащих - 24, студентов - 12, учащихся ПТУ - 2, школьников - 4, пенсионеров - 3, временно не работавших - 6. По национальности: азербайджанцев - 117, русских - 6, евреев - 3, татар - 3; 7 человек убито при исполнении служебных обязанностей: 5 работников органов внутренних дел, 2 работника "скорой помощи". Специалистами установлено, что пули имели особо разрушающее действие (пули МЖВ-13 со смещенным центром тяжести, увеличивающим поражающую силу).

[QUOTE]Рядовой-К пишет
А может это были патроны УС - уменьшеной скорости? Такие тоже делали для "Тишины" (АКС-74УБ - т.е. с ПБС-4). Как они маркировались я не знаю.[/QUOTE]
На вид гильза и пуля, были обычные. Звук, ни чем не отличался от обычного. Колличество пороха, не додумался замерить. Клапана-ударника отсекающего газы в гильзе, точно не было.
Но субя, что патроны для стрельбы и ПБСа, точно также упаковывались, в картонную коробочку, хотя они 7,62х39.

Не знаю, кому говорю, делают круглые глаза или просто смеются - ЗНАТОКИ

Попробую написать, может, что из этого и выйдет, на какой нибудь патронный завод.

P.S. Но, если учесть, что прнятия, "повышенная эксцентричность" миф, и что уже, через 100 метров полета, при пробивании жести, срывались в другое вращение, получается, что скорость меньше.

P.P.S.
Информация найдена Это пули со смещенным центром МЖВ-13
Выпускались с 74 г, по какой неизвестно

[QUOTE]проверка пишет
[QUOTE]andrey_ пишет
[QUOTE]проверка пишет
В том-то и вопрос.
1). Такая маркировка на ящиках и цинках не использовалась.
2). Как разрешили срочнику копаться на складе РАВ? А потом еще и индивидуально отстреливать боеприпасы??? :huh:[/QUOTE]
А потому, что так у нас было заведено, ключики были у меня. И мы наводили порядок, склабывали все правельно, одни ящики туда другие сюда [/QUOTE]
Ув. andrey_. Это вообще из разряда - БРЕД. Ни один начальник склада РАВ ключи от него не даст никому тем более рядовому. И про заведено не рассказывайте сказки. Для работы на складах воооружения как раньше так и сейчас солдатиков отдавали приказом. Так что то что вы написали это ерунда полнейшая. [/QUOTE]
Да и он не даст соврать, в 85 г, он был начальником штаба 357 пдп 3пдб, звание тогда капитан.

[URL=http://www.redstar.ru/2001/03/15_03/tema.html]http://www.redstar.ru/2001/03/15_03/tema.html[/URL]

[QUOTE]проверка пишет
[QUOTE]andrey_ пишет
[QUOTE]проверка пишет
В том-то и вопрос.
1). Такая маркировка на ящиках и цинках не использовалась.
2). Как разрешили срочнику копаться на складе РАВ? А потом еще и индивидуально отстреливать боеприпасы??? :huh:[/QUOTE]
А потому, что так у нас было заведено, ключики были у меня. И мы наводили порядок, склабывали все правельно, одни ящики туда другие сюда [/QUOTE]
Ув. andrey_. Это вообще из разряда - БРЕД. Ни один начальник склада РАВ ключи от него не даст никому тем более рядовому. И про заведено не рассказывайте сказки. Для работы на складах воооружения как раньше так и сейчас солдатиков отдавали приказом. Так что то что вы написали это ерунда полнейшая. [/QUOTE]
Нет смысла об этом продолжать, если не верите, то, это ваше дело.
Я лично с этим ящиком имел дело.
А на счет доступа на склад, то любой, кто служил в 83-85 годах на заставах, может подтветдить, что это так и было. Склад даже небыл закрыт иногда, а боеприпасы лежали на кождом посту. Если просто то бери, что хочешь, только это не надо было. Оружие и боекомплект лежал рядом с краватью всегда.

Если интересно продолжить разговор, прошу в мыло urich1@mail.ru или асю
65-310-464
Расскажу все подробно

[QUOTE]проверка пишет
В том-то и вопрос.
1). Такая маркировка на ящиках и цинках не использовалась.
2). Как разрешили срочнику копаться на складе РАВ? А потом еще и индивидуально отстреливать боеприпасы??? :huh:[/QUOTE]
А потому, что так у нас было заведено, ключики были у меня. И мы наводили порядок, склабывали все правельно, одни ящики туда другие сюда

[QUOTE]andrey_ пишет
[QUOTE]проверка пишет
Тогда только экспериментальные. А за расшифровкой обращаться на патронные заводы. Хотя настораживает маркировка на цинке, принятая в последние лет 5-6???[/QUOTE]
Это было в 85 году [/QUOTE]
Про подробности, я имел ввиду:
что, когда спрашивал, ни один офицер ни чего вразумительного дать не мог.
Ребята, солдатики знакомые из развед роты, они не утверждали, что у них, якобы выраженная эксцентричность.

[QUOTE]проверка пишет
Тогда только экспериментальные. А за расшифровкой обращаться на патронные заводы. Хотя настораживает маркировка на цинке, принятая в последние лет 5-6???[/QUOTE]
Это было в 85 году

[QUOTE]проверка пишет
патроны могут быть из разряда специальных и соответственно установки прицела не стандартные поскольку траектория полета оличается от обычной. Поэтому входное отверстие круглое, а выходное нет. Второе, на форму выходного отверстия могла влиять та часть цинка которая вскрыта - изменение траектории, рикошет. Или воообще экспериментальные?![/QUOTE]
Цинк стоял как надо, вскрытой частью ко мне.
То, что они срывались в эти 15 см, пока прлетали мешжу стенками, с одного вращения в другое, я и сам понял.
Но, то что их у меня с руками оторвали то похоже.

[QUOTE]проверка пишет
И еще вопрос какая окраска головки пули?[/QUOTE]
Отличия только в маркеровке на ящике, и колличеством в цинке, из-за упаковки + клеймо возле капсуля 74 год.
Я ее разбирал, пулю, пасатижами, все тоже самое.
Я его потом отдал, знакомым ребятам из дивизионной развед роты, говорили, что классная штука, у нас такие были и кончились.

[QUOTE]проверка пишет
[QUOTE]andrey_ пишет
[QUOTE]проверка пишет
А прицел при стрельбе???[/QUOTE]
А при чем тут прицел, ты так и ни чего и не понял. [/QUOTE]
при том что можно стрелять прицелом 10 на 100 м и попадать в ящик, а можно и 5 и 3 и 1 [/QUOTE]
Расстояние и попадания ни причем
Я писал про форму отверстий, а не про попадание в ящик.
именно 13 МЖВ
5.45 ПС, отверстия, при пробивании ящика, всегда, все 100% были круглые

[QUOTE]проверка пишет
А прицел при стрельбе???[/QUOTE]
А при чем тут прицел, ты так и ни чего и не понял.

[QUOTE]проверка пишет
[QUOTE]andrey_ пишет
5.45х39  13МЖВ

Когда служил, нашел на складе 1 цинк, на нем написанно, 5.45 13МЖВ,  (цинк стандартный, как обычно). Открыл, в нем патроны не в пачках из мягкой бумаги, а в коробочках картонных, около 700 шт. (в ст., больше 1000 шт, вроде). Со стороны капсуля клеймо, 74 год. Стрелял из них на 100 метров по открытому цынку, две стенки, вели себя необычно. Спрашивал у всех, ни кто не знает.
Есть еще подробности.[/QUOTE]
А в чем заключалась необычность? Не долетали с заведомо правильным прицелом, не пробивали, на оружии не работала автоматика, не попадали в цель как ни старайся??? [/QUOTE]
Если обычные пробивали обе стенки цынка (между стенками 10-15 см, цынк от выстрелов АГС-17) насквозь, вход и выход одинаковые. Эти, вход одинаковый, дыра круглая, то выход всегда разный, видно, что иногда и плошмя выходила.

5.45х39 13МЖВ

Когда служил, нашел на складе 1 цинк, на нем написанно, 5.45 13МЖВ, (цинк стандартный, как обычно). Открыл, в нем патроны не в пачках из мягкой бумаги, а в коробочках картонных, около 700 шт. (в ст., больше 1000 шт, вроде). Со стороны капсуля клеймо, 74 год. Стрелял из них на 100 метров по открытому цынку, две стенки, вели себя необычно. Спрашивал у всех, ни кто не знает.
Есть еще подробности.

[QUOTE]Delta пишет
[QUOTE]Tex пишет
[QUOTE]опер пишет
Слышал по ТВ , что осенью 85( то ли 84 ) года под Кабулом потерпел авиакатастрофу самолёт с 250 !? советскими десантниками .
Кто слышал что-то подобное ?[/QUOTE]
Осенью 83-го прямо над кабульским аэропортом был сбит Ил-76 из ПЗРК. Но в нем, наколько я знаю, десанта небыло - был только экипаж и груз с сопровождающими. Может этот случай ?
С ув. Тех [/QUOTE]
Осень 1984 года. Дату точно не помню, кажется 27 сентября. Нас из Прибалтики, из учебки перебрасывают в Афган. Промежуточная посадка кажется была в Фергане, там переночевали. А на следующий день перелёт в Кабул.
Так вот хорошо помню, когда мы находились в помещении, перед посадкой в самолёт, там было две молодых женщины, как говорили, везут книги для библиотек. Должно было лететь два борта Ил-76, мы выпускники учебки и грузовой борт с книгами и этими двумя женщинами, в качестве сопровождающих. Наш борт вылетел первым, грузовой вторым.
Когда приземлились и открылась рампа, у меня было такое впечатление, что мы попали на другую планету. Через проём был виден небольшой кусок окружающего пространства - военная техника, вдали горы, безоблачное небо и всё это затянуто пыльной дымкой. Впечатление непередаваемое. Это надо испытать самому. Ну а кто попал в Афган через Кабульский аэропорт, думаю имели сходные ощущения :).
Дали команду выгружаться из самолёта и расположиться на краю поля, недалеко от самолётов. Часа два-три мы находились там. Взлетали и садились самолёты, вертушки. Прилетел Ан-24 из которого выгрузили несколько серебристых мешков с телами погибших. К нам подходили "покупатели" приглашая в свои подразделения, помню у некоторых были подбиты шипы на ботинках.
И вот в этот промежуток, проходит информация, что грузовой борт, который летел за нами, был сбит ракетой, уже где-то на подлёте к Кабулу. Нихрена себе, подумал я про себя, а ведь могли быть и мы... А те две женщины... молодые..., несколько часов назад мы ходили мимо друг-друга, мы видели друг-друга и теперь их нет...
...........................

Затем нас повели всех в клуб, где я "подарил" :) свои часы кому-то из дембелей и где нас распределяли по частям (мне "выпал билет" в Кандагар - красивое название :) ) Переночевали в какой-то палатке - временном пристанище на день-два для прибывающих и убывающих, где "махнул неглядя" :) своё новое ХБ с кем-то из старослужащих, а себе в куче брошенной одежды и обуви, подобрал комплект ничуть не хуже - ботинки, выгоревые на солнце штаны, китель и панаму, так что вид у меня был такой, что я и не сегодня оказался в Кабуле :) . Парадку мне удалось заныкать и довезти до места назначения, где она перекочевала во владение к кому-то из старослужащих (чем меньше вещей у солдата, тем меньше головной боли).

А на следующий день на грузовом Ан-24 вылетели в Кандагар, а из Кандагара до Гиришка на Ми-8. И почти всю дорогу я просидел возле иллюминатора, обречённо смотря вниз на проплывающие под нами горы... Успею увидеть пуск ракеты или нет?

Подобный шугняк у меня был через полтора года, когда летели из Кабула в Ташкент. Помню наш всеобщий, дикий восторг, когда пилоты объявили, что пересекли границу. Всё, мы дома!!! [/QUOTE]
Все правильно, вроде осенью 84 года, был сбит Ил 76 Военторговский. Вез книги, как щас помню подарочные варианты, мы привезли полный бтр. И еще вез новые купюры местных денег, напечатанные где то в союзе. Так ребята из развед взвода 1-го батальона 357 полка, целый ящик стырили, потом их осабисты таскали, пришлось отдать, что то и потратиь успели. Почему я все это знаю, дежурил в этот день, и принимал радиограмму из полка, чтоб туда выдвинуться, для охранения. Некоторые подробности забыл за давностью лет.
Упал он где то между дорогой на Джелалабад и уездом Дисхабси-хаз, та еще стрельбище афганское рядом. Остальные подробности пересекаются, кто то кого то в воздухе обогнал, а ждали якобы с солдатами.

[URL=http://www.redstar.ru/2001/03/15_03/tema.html]http://www.redstar.ru/2001/03/15_03/tema.html[/URL]