Мишаня,
я не могу даже отвечать на письма: вылетает Интернет, и разбираться с причинами столь гадостного его поведения нет времени. Потому приходится писать «в открытую». Пишите адрес для посылки в личку, я прочитаю. Ментовский  шеврон не пришлю, не ко мне, а вот войсковой разведки — всегда пожалуйста… :P

Мишаня,
фокус с дверью прост. Открываешь тяжелую дверь, демонстрируешь средний палец (к слову, это не американский «фак», а южнославянский «кур»), и тут же этим пальцем с расстояния буквально в пять сантиметров бьешь в дверь, которая закрывается так, что вылетает доводчик.

2/ Сарвень хорошая школа, адепты часто придурковатые. Как и у Кадочникова. Обо всем позже. Улетаю надолго. Можете пожелать мне удачи :)
Всем всего.

Не надо путать реальный рукопашный бой и спортивный поединок по правилам. Там, где арбитром будет бабуля с косой, философским принципом становится правило «победить любыми методами». У любого, даже самого сильного противника, есть глаза, горло и пах, и глупо этим не воспользоваться. Можно спрессовать в кулаке мошонку смертельного недруга, порвать ему рот, притвориться немощным и нанести внезапный удар…человека, который хочет тебя убить или покалечить нельзя воспринимать как личность, это биомасса, которая должна быть уничтожена или серьезно травмирована. Я нигде не говорил, что принцип гуманизма должен быть всеохватывающим и всеобъемлющим. Так же глупо правила поединка переносить на повседневное общение.
Боевое искусство есть стиль жизни, в котором сам бой далеко не на первом месте, прежде всего должны культивироваться доброжелательность, порядочность, уверенность в собственных силах, способность адекватно оценивать ситуацию, готовность защитить слабого и постоять за себя.
А неадекватность проявляется не обязательно в злобной агрессии, некая деструктивность присутствует уже в самом высказываемом здесь отношении типа «для начала отслужите, потом будете рассуждать про дубы и оборону», тем более, что ничего обидного предыдущий оратор не сказал.
Я не считаю не служивших хуже. У каждого есть свои причины для подобного выбора, и если армия себя постоянно будет дискредитировать, то и количество желающих попасть в нее будет уменьшаться в геометрической прогрессии. Есть «три кита»: достойная оплата, социальные гарантии, решение квартирного вопроса для офицерского состава — при их должном решении в армию будет конкурс, как в престижный институт. Я не верю, что Россия не в состоянии перейти на контрактный принцип комплектования ВС. Бесправный солдат, может, и неплохой строитель генеральских дач, и лучше других годится выполнения всяких хозработ — но все равно это плохой солдат.
Сдается мне, что сейчас вопрос стоит о выживании славянского мира, очень уж все непросто. Говорю не в обиду другим. Не помню, кто написал:
«…Не о том я, братцы, беспокоюсь,
Что дремотна нынешняя рать…»
И надо эту рать разбудить. С русскими традициями, с русским рукопашным, с русским объединяющим началом. А не отдавать это на откуп дилетантам и шарлатанам. Ведь есть сильные системы, тот же УНИБОС, системы ВОИН и Сарвень. И нет никакого греха в заимствовании техник и методик подготовки, адаптировании их под себя, если они помогут выжить и защитить себя и окружающих. А у нас вместо того, чтоб помочь, все горазды искать пороки и изъяны для последующей уничижительной критики.
Лет около 20 назад я открыл для себя Шаолиньские стили, но я ж не стал от этого узкоглазым. Оттуда можно позаимствовать массу универсальных методик и техник. К сожалению, современные китайцы в своей массе перестали быть мудрыми, в погоне за материальным благополучием они настолько убили собственную экологию, что расплачиваться за это будут на много поколений вперед. Но мастера БИ, как правило, люди адекватные, и можно наладить диалог. У меня в свое время получилось.

P. S. Специально для Мишани. У меня почему-то меня не работает опция «ответ», и Интернет от попыток ей воспользоваться сразу вылетает, поэтому скажу так. Толку перечислять «чудеса», если человек не настроен верить, пока их не увидит, а возможности их продемонстрировать здесь и сейчас у меня нет. Самое простое, чему научился, в стопке из трех кирпичей ударом ладони сверху могу разломать любой на ваш выбор, два или все три, видел людей, которые проделывали это с пятью и шестью. Такая «алмазная ладонь» в реальном поединке ломает оппоненту кости, как тонкие прутики, проверено на практике. Я иногда, чтоб привести подчиненных в чувство при их нежелании работать, стучу средним пальцем руки в тяжеленную дверь кабинета, закрывая ее этим так, что та чуть не вылетает из петель: этот нехитрый трюк здорово помогает мне в работе с творческими раздолбаями.
pps. Не знаю, когда смогу появиться в Сети в следующий раз, потому поздравляю всех с Новым годом и желаю всех благ.

Боюсь, что простые парни, не кончавшие академиев, не совсем понимают или совсем не понимают термина «философия», изначально наделяя ее неким негативом. Мне больше импонирует определение философии, данное в рамках диалектического материализма, хотя к материалистам себя никак не отношу, как «науки о наиболее общих законах развития природы и общества». И ничего мистического.
На самом деле философия присутствует практически везде, независимо от того, понимают ее или нет. Но четкая система всегда имеет преимущество перед хаосом. И если нет системного подхода и упорства, то и прогресса не будет. А будет развал, что в конечном и произошло с СССР, потому что солдат и вообще «советский гражданин» перестал быть личностью, а превратился в винтик в руках зачастую неадекватных генералов и прочих руководителей.
Если не восстановить ценность личности, то та же участь в обозримом будущем постигнет и Россию: деградация и развал. Я не говорю про внешнюю агрессию. Перед лицом вероятного противника может статься, что не будет преимущества в людских ресурсах. И победа вроде Курской битвы, где, а приведенные далее данные замалчивались, но не оспаривались даже советскими военными историками, имеющими доступ к документам, соотношение потерь по уничтоженным танкам было 6.054 к 1.290 в пользу немцев, т. е. 1:4,69 (в целом по войне по танкам и САУ 1:2,96, по живой силе они, по-видимому, еще выше) тут же превратится в поражение.
Можно выполнять приказ «быстро, четко», только я совсем не понимаю смысла «без искажений». Последнее часто наносит вред. Лучше работает философия: скажите мне, что нужно сделать, а как это сделать, я подумаю сам.
И где уж некоторым генералам, у которых к моменту получения больших звезд остается одна извилина в форме ободка от фуражки, адекватно воспринимать слово «искусство». Для них это скорее ругательство, и такого ж восприятия они добиваются от подчиненных.
Именно поэтому не идет система Кадочникова, она достаточна сложна для восприятия и требует серьезной работы не только и не столько руками и ногами, а головой. А у нас возможность разбивать черепной коробкой кирпич долгое время считалась верхом совершенства, что непременно демонстрировали на всякого рода показухах.
Об втором ругательном слове, то бишь «энергии». На самом деле она существует и есть основа всего сущего, мудрые китайцы это просекли тысячелетия назад и эффективно используют как для лечения (цигун), так и в различных направления у-шу. Мы привыкли воспринимать только то, что можно увидеть и потрогать. Но мы не видим радиоволн, и что, разве их нет в природе? Более того, человек не в состоянии увидеть даже окружающего воздуха,  хотя это среда его обитания.
Не берусь судить о реальности в свое время неоднократно демонстрируемых  полковником Александром Леонидовичем Лавровым приемов бесконтактного боя, ни разу при этом не присутствовал. Но видел достаточно  «чудес» и некоторые могу демонстрировать сам.
Понятно, что для массового потребления нужно что-то простое и доступное. И вполне реально организовать процесс, специалистов масса, только косность и неповоротливость военного аппарата отобьет всякое желание даже у самых стойких сторонников позитивных изменений.
Не нужно постоянно готовиться к прошедшей войне и наступать на одни и те же грабли.
Касательно Родины и прочих высоких слов. Честно говоря, мне, белорусу, как-то не по себе от непатриотизма россиян. Похоже, это чувство у большинства российских граждан числится в безвозвратных потерях, а сама  Родина ассоциируется с чем-то неприятным, например, с ворюгами чиновниками и такими ж олигархами. А это неправильно. И «за Державу обидно».
Простите, что утомил длинным постом. Впредь постараюсь этого не делать. B)

Ув. Джебэ!
Без философской или, обыкновенно, философско-религиозно-психологической основы БИ — ничто. Может стать либо инструкцией для дилетантов, не имеющих никакого представления о реальном поединке, или средством для головорезов, не обремененных никакими моральными и прочими ценностями. В последнем, БИ будет идеалом фашистского воина. И потому, хотя среди них были и ярко выраженные выродки, и честные фронтовики, и все имели надпись на пряжках своих ремней «С нами Бог» — Бога с ними не было. За это их и размазали. Не брали наши солдаты, дед рассказывал, их высококачественных кожаных ремней, хотя собственные брезентовые размокали и причиняли много неудобств: гадко. Так и БИ без своей философской основы для ВОИНА: дилетантизм, чисто спорт или гадость. Одно дело спорт, другое — бой, где в качестве единственного арбитра будет древняя старушка с острой косой, и ты должен четко осознавать, во имя чего, зачем и почему ты должен убить или умереть. Только так всегда победишь. Только так можно остаться чистым на самой несправедливой войне и далее не перейти в отбросы общества или не стать постоянным клиентом психиатров.
Родине нужен грамотный, думающий и подготовленный воин, а не здоровый долбак, тупо выполняющий приказы.
Философия БИ проста: умей выстоять и победить, спаси друга, защити слабого, выполни задачу и четко понимай свое место в событиях. БИ — это прежде всего философия и психология, потому как при обилии скорострельного и бесшумного оружия мало шансов, что придется встретиться с врагом лицом к лицу. И все же БИ — основа основ, самое эффективное в мире оружие, при должном владении абсолютно надежное и безотказное, которое учит быстро соображать, переносить самые высокие нагрузки, терпеть любую боль и всегда находить верное решение.

for palestinec,
сердечник свинцовый, хотя и нехарактерно.
Американцев, насколько я знаю, не устраивал "Миними" под патрон М193. Под патрон SS109 он их вроде как устраивает. Во втором случае для устойчивости полета пули в стволе уменьшили шаг нарезов с 304 до 178 мм. Живучесть ствола чутка уменьшилась, но точность и кучность возрасли.
У М16А2 есть много модификаций.
И ежели с М16А2 мод. 733 "Коммандос" свыше 400 м вы прицельно не постреляете, то с мод. 741. можно вести прицельный огонь по ростовым фигурам на дистанции 700-800 метров. Правда, эту НВАR часто обзывают "ручным пулеметом", но по сути это стандартная 711-я модель, только с улучшеным тяжелым стволом и сошками.
Я уже как-то говорил, что в идеале оружие солдата должно комплектоваться 2-мя прицелами, коллиматором для ближнего боя и оптикой для дальнего.
Еще скажу «крамольную» вещь. Почти любая из современных 5,56 автоматических винтовок с оптикой стреляет лучше нашей СВД. Навскидку: ЮАРовская CR21 со встроенной оптикой, израильский «Тавор 21», японская «Хова» тип 89, сингапурский SAR21, немецкая G36, итальянская AR70/90, швейцарская SIG550 … Кстати, многие из них, хоть и с некоторой натяжкой, можно рассматривать как ремейк Калашникова (ту ж немецкую G36).
А какие у капиталистов крепления для прицелов и сколько всего интересного на них можно навестить за секунды и без последующей выверки… MIL-STD 1913 («Пикатинни») выше всяких похвал.
У нас же в тени «непревзойденного» Калаша похерили столько интересных разработок, что даже перечислять не хочется. И опять продолжается какая-то дискутивно-плюралистическая ерунда. Вместо того, чтоб определиться с автоматом и всем миром довести его до ума, продолжается какое-то странное разнообразие…те ж АЕКи (971, 972, 973…) разрабатываются разных калибров и под разные патроны. И что, все примут на вооружение? Мне это напоминает коммерческое баловство, а не создание автомата для армии. Или придем как когда-то в царской армии времен войны 1877-88 гг., когда на роту приходилось десять, а то и больше калибров и патронов для стрелкового вооружения: очень «удобно» при снабжении боеприпасами…
Почему нельзя было взять и доработать очень удачные ТКБ-0116 Стечкина для армии, ТКБ-0146 буллпап для десанта и его ж укороченный ТКБ «модель 1» для летчиков и экипажей бронетехники? А еще можно вспомнить автоматы Коробова, Константинова, Булкина, Барышева…
К слову, давно не получается у РФ продавать Калаши. У Союза в качестве «гуманитарки» всякие друганы их охотно брали в долг, который не собирались отдавать, а теперь…одного Чавеса на 103-и развели, как лоха, мог бы чуть больше раскошелиться и купить чего посовременней. Пуштуны в своих доморощенных мастерских клепают и продают АК на порядок больше Ижевска, да румыны с китайцами гонят такой же «брак» и загоняют кому не лень по 40 или чуть более баксов, и не волнует покупателя, что у «подделок» сталь плохая, ствол мгновенно изнашивается, есть категории людей и стран, которым не нужно качественное оружие, им нужно дешевое оружие…
В общем, вопросов опять больше, чем ответов. А насчет феноменальной надежности и устойчивости к повышенным нагрузкам у меня обыкновенно было мнение, что незачем таскать цинк патронов там, где можно обойтись несколькими выстрелами. И еще необходимо не лениться оружие чистить. Если оно не хранится в оружейке, то каждый день, независимо от того, стреляло или нет. Тогда любая «машинка» работает безотказно. Совсем уж «дебильных» образцов в современном мире практически не осталось.

О самой школе Кадочникова могу сказать то, что, с моей точки зрения это единственная заслуживающая уважения система  среди многих пропагандируемых ныне «русских» стилей. Естественно, при должном уровне преподавания.
Правда, я больше поклонник классических японских «дзюцу», не кастрированных под современно-коммерческие условия существования.
И то, и другое требует некоторой самоотдачи и времени. Равно как совершенно не подходит для массового потребителя: начни подгонять подобные системы под возможности широких слоев общества, как они тут же теряет свою эффективность.

for putnik,
Что вы имеете в виду под бесконтактной работой? Методы воздействия на сознание (подсознание) противника, когда посредством неких манипуляций (слова, жеста, гипнотического…) пресекается агрессия оппонента. В это я верю и кое-что могу. Или что-то связанное с нанесением физических повреждений недругу, не прикасаясь к супостату ударными частями тела и не бросая в него ножи, камни и проч.
По правде говоря, к последнему я отношусь скептически, хотя нечто подобное видел в одной передаче, когда противники буквально валились с ног от одного взгляда инструктора. Но…пока не испытаю этот метод на себе, не поверю. Доводилось общаться с парой-тройкой «бесконтактников», которые на поверку оказались обыкновенными шарлатанами, сейчас всяких экзотов, сэнсэев и гуру поразвелось с избытком. Значит, есть спрос на их услуги: видимо, людям приятно осознавать себя «могущественными» носителями некой эзотерической традиции.
Можно воздействовать на человека посредством знания акупунктуры, когда активизируются т. н. точки бифуркации, и минимальное воздействие на них приводит к солидным последствиям. Сам видел, как от легкого надавливания большим пальцем человека сложило пополам и выворачивало наизнанку.

for vdv irak,
Я думаю, что для того, чтоб узнать про стиль Кадочникова, лучше всего для начала прочитать его книги. Найти их  несложно. Можно обратиться в Международный московский центр русского рукопашного боя, при котором есть Академия А. А. Кадочникова, если таковые еще функционируют: давно не был в России.

for WARGOD,
а какие неоспоримые преимущества имеет "сотка" 7,62 (АК-103 и АК-104) перед 5,45? Я вообще полагаю, что 7,62 надо оставить для снайперского оружия и пулеметов.
Например, те ж 5,45х39 калашниковские 7Н10 и 7Н24 на дистанции 400-500 м весьма устойчивы в полете и обладают большей бронепробиваемостью, чем используемые 7,62х39 мм 57-Н-231С и даже бронебойный 7-Н-23.
Потому если сравнить спектр выпускаемых боеприпасов 5,45х39 и 7,62х39, то первых в несколько раз больше. Равно как может порадовать разнообразие винтовочных 7,62х53. Правда, не знаю, наличествует ли это разннобразие в войсках, или как и в старые добрые времена пулеметчики и снайперы берут патроны из одного цинка, и последним 7-Н-1 и 7-Н-14 приходится "доставать по блату".

Теперь российская промышленность выпускает более-менее приемлемые 5,56х45 стандарта НАТО с пулей со свинцовым сердечником. Правда, это уровень американского патрона М193 образца 1963 года. Со слов ветеранов Вьетнама по воздействию они были лучше, чем 7,62 вьетнамских (советских) калашей. Нынешние НАТОвские М855/SS109 (спасибо бельгийцам) куда лучше (и дороже). Думаю, в обозримом будущем российской армии нужен 5,56 автомат под более мощный НАТОвский патрон, а выпуск патронов-"клонов" семейства 109-х наладить несложно, раз уже выпускаются обычные и с мягким сердечником. К слову, в качестве примера малокалиберного мощного малогабаритного оружия можно привести бельгийский пулемет для десанта М249 "Миними пара" или еще более легкий «Миними» М249 SPW для сецподразделений, которые по точности стрельбы и воздействию пули на цель не уступают 7,62 мм собратьям (эффективная дальность у обоих - километр, прицельная-два). Эффективная дальность стрельбы современных автоматических винтовок до 800 м.

Думаю, от старого доброго Калашникова пора отказываться, потому как предел его модернизирования уже достигнут сотой серией. Вероятно, в обозримом будущем американцы тоже сменят свою "черную" винтовку. Зачем отставать от прогресса?

Ув. Pantower,
я б не сказал, что перекидной диоптр М16А2 так уж неудобен, все ж он отличается от громоздких приспособлений на спортивных винтовках. А вот планка Пикатини М16А3 вполне удобоварима. Но вопрос, думаю, в другом. На мой непросвещенный взгляд механические прицелы нОнче есть "каменный век", и стрелковая система, чтоб ей прослыть современной, должна оснащаться двумя прицелами, коллиматорным для стрельбы на близкие дистанции и оптическим.
Говоря о современном оружии, то если предполагаются жесткие условия эксплуатации, невозможность регулярной чистки оружия и прочие неприятности, то М16 даже последних модификаций вряд ли составит конкуренцию АК.

Непонятно, с какой целью разрабатывалось детище С.Кокшарова Ковровского завода — АЕК-97. Потому что оно ничем не лучше АК-107 (5,45х39). А автомат АК-108 под натовский 5,56х45 по сравнению АЕКом обладает лучшей баллистикой, главным образом из-за лучшего качества западных боеприпасов, с которыми худо-бедно может конкурировать отечественный 7Н10 повышенной пробиваемости с массой пули 3,62 г. (Не путать с обычным 7Н6, поскольку и у того, и другого пуля без окраски, только один на дистанции 300 м пробивает 6 мм стального листа, а второй — 16 мм).

Буллпап А-91 М к Калашу имеет сильно опосредованное отношение, поскольку из взаимозаменяемых деталей у них только магазин. Думаю, разве что за исключением последних калашниковых «сотой» (107 и 108) серии старичка АК давно пора с почестями проводить на покой, поскольку он проигрывает современным западным автоматам (автоматическим винтовкам). Феноменальная надежность при плохонькой эргономике и средненькой точности стрельбы уже на средних дистанциях не самый лучший аргумент в современном бою, тем более что теперешняя американка М16А3 вполне надежный «агрегат», который, кстати, как в свое время АК-74, нынче является неким признаком крутизны у современных афганских «духов».

Вполне возможно, что А 91 М, дабы не повторить судьбу «Абакана», после некоторой доработки (в сторону упрощения) достоин заменить Калашниковы. Правда, как говорят, «игрушка» отнюдь не из дешевых, стоимость которой в несколько раз выше стандартного АК-74 М образца 1991 года, но на армию можно и потратиться, тем более вроде как в российском бюджете деньги есть. Или, как водится, солдатские жизни обходятся государству дешевле, чем оснащение армии современным, а не «раритетным» оружием, в том числе и стрелковым.
Опять же, это мое сугубо частное мнение, с которым можно и не соглашаться.

Обрызгивать солдат боевыми отравляющими веществами точно никто б не стал. Вероятно, и проводились где-то подобные учения, но в системе подготовки спецназа подобного действа не было.
Равно как не поверю про блюющих вьетнамцев, особенно прошедших спецподготовку, потому как знаю, насколько хорошие они солдаты.

s_33 Дата Вторник, 14 Февраля 2006, 11:29
[QUOTE]
2 Призрак
Если я правильно понимаю новости из России, то сейчас у российской армии есть приказ: "Уничтожить всех партизан в Чечне". Только пока как-то не очень получается......[/QUOTE]
Правильно понимаете. Если армия не в состоянии выполнить приказ, значит, она небоеспособна - или частично боеспособна. То бишь унижена лже-патриотами, плохо оснащена, коррумпирована, предается собственным командованием и политическим руководством, имеет плохонький уровень подготовки л/с и т. д. И со временем придется выбирать - либо продолжать игры в нынешнюю дикую "демократию", плодить местных князьков, коррумпированных чиновников и олигархов, либо сохранить территориальную целостность государства, которое изнутри и снаружи рвут на части.
kvladimir Дата Вторник, 14 Февраля 2006, 14:06
[QUOTE]
Ответ очень прост тотальное уничтожение нелояльного населения.[/QUOTE]
Не обязательно. При жестком варианте можно согнать население в компактные резервации и обеспечить над ним тотальный контроль, как это сделали англичане во время англо-бурской войны. Или работать гибко, привлекать на свою сторону, создавать штат осведомителей и проч.
По-моему, дипломатия времен древней Руси, когда за набег платили еще более жестоким набегом была куда эффективнее нынешней...

Ув. oliver,
массовое партизанское движение во время ВОВ - это миф, озвученный советскими историками. В реальности - костяк этих отрядов составляли специалисты НКВД, которые были не заинтересованы в массовом привлечении в отряд неподготовленных "гражданских". Известный разведчик-диверсант И. Г. Старинов в своих мемуарах сказал о приказе Сталина создать массовое партизанское движение так: "Словом, пришлось на свой страх и риск сабботировать сталинские указания, поскольку в данном случае они были исключительно некомпетентными."
О "непобедимости" партизан — еще один миф. Поскольку абсолютное большинство известных истории партизанских движений было подавлено. Примеры? Возьмем не такое уж и далекое прошлое. После Второй мировой были уничтожены украинские и прибалтийские "лесные братья", подавлено англичанами партизанское движения в Малайе, , уничтожены поддерживаемые Югославией греческие повстанцы(ЭЛАС), Израилем разгромлены отряды федаюнов (правда, с уходом израильской армии из Газы вполне вероятно (процентов 90) их "воскрешение)...
Согласен с Афоней: если б был четкий приказ победить афганских партизан - их бы победили. Но невнятная позиция советского руководства не позволила этого сделать. А рассуждения о справедливой и несправедливой войне действительно хороши для либералов: армия должна быть боеспособной и готовой выполнить приказ - можно достойно воевать и на "несправедливой" войне, что и было доказано Афганом.
К слову, злорадства по поводу американцев типа "вляпались, ребятишки" я тоже никак не воспринимаю. Они такие же солдаты, и не их вина, что они являются инструментом не всегда адекватного в своих решениях политического руководства. И у них тоже нету приказа победить...

Политическое руководство СССР войну проиграло. Армия - ОДНОЗНАЧНО выиграла...поскольку ВСЕ сколь-нибудь значимые боевые задачи были выполнены.
И еще...В России в ДТП за год людей погибает почти в 2 раза больше, чем за всю афганскую войну.
Не нужно судить СОЛДАТ, честно и сполна выполнивших свой долг. Любая, даже самая справедливая война с течением времени стараниями политиков, историков и иже с ними может превратиться в несправедливую, иногда это происходит слишком быстро, когда память свежа и живы участники - и нужно быть честными и отдать дань памяти мужеству и героизму (не нужно стесняться высоких слов, осмеянных в последнее время стараниями всяких мнимых правозащитников и т. н. демократов) сражавшихся на этой войне бойцов.

for Старик
Как говаривал кот Матроскин" А пАШему?"
Согласен, что ПМ компактен, прост и надежен. Но...прицельная дальность маленькая, точность стрельбы средненькая, патрон слабенький, не пробивает даже стандартный западный кевларовый бронежилет B) Только застрелиться. Можно б было отчасти спасти положение использованием немецкого патрона GECO 9х18мм Ультра, но не стали "напрягаться" - и сей боеприпас по сей день с ПМовским невзаимозаменяем.
К слову, изначально ПМ военным не понравился, потому, чтобы избежать "скандала" (а в армии в то время было много офицеров-фронтовиков, не стеснявшихся высказываться прямо и недвусмысленно), и одновременно с ПМ на вооружение приняли Стечкин (усыпили бдительность) с формулировкой как оружие самообороны "экипажей танков и боевых машин, расчетов орудий, гранатометчиков, а также офицеров, действующие в зоне активных боевых действий".
Вероятно, все-таки ПМ в свое время себя оправдывал, но ныне...когда столько всего "вкусного"....увы, даже в МВД не катит, поскольку зачастую нынешние бандюганы вооружены куда более мощными системами.

Не голосовал. По-моему, так подойдет любой вариант из перечисленных, лишь бы они были. Потому как если ситуацию с самолетами в армии РФ можно охарактеризовать как плачевную, то по вертолетам - это просто катастрофа: ежели верить открытым источникам, то по сравнению с 1988 г. парк исправных машин уменьшился более, чем в 10 раз.

Ув. гв.р. Alexey,
СПС "(Самозарядный пистолет Сердюкова) - это и есть "Гюрза". Она ж СР-1 "Вектор", она ж РГ 055, она ж 055Ц (первоначальная модель, получившая "змеиное" название, под которым и предлагалась на экспорт - и как обычно, и в первую очередь не для собственной армии).
На мой взгляд, он наиболее предпочтителен. Благодаря компактности, мощному 9х21 патрону и вместительному магазину на 18 патронов.
Большой плюс - наличие специальных боеприпасов: в т. ч. бронебойного СП-10 (РГ052, на дистанции до 100 метров пробивает бронежилет 3-го класса защиты), экспансивного и с малорикошетирующего для применения в закрытых помещениях.
ГШ - 18 слишком чувствителен к загрязнениям, и в армии применяться не может, разве как оружие МВД и спецслужб.
Представители армии, насколяко я знаю, больше склоняются к "Грачу" (на мой дилетантский взгляд, абсолютно зря) поскольку в отличие от Гюрзы у него рамка стальная, а не полимерная. То бишь наши высокие чины, по моему, ищут пистолет более пригодный для стучания по голове в каске, а не лучший по боевым качествам :)

Касательно вертолетной техники. Ежели верить общедоступным данным, в которых состояние истребительной и бомбардировочной авиации оценивается как трагическое - то ситуация с вертолетами -  это КАТАСТРОФА, поскольку боевых вертолетов в армии РФ ныне осталось очень мало. Более, чем в 10 раз менее (уж простите за каламбур), чем во времена СССР. Так что единичные случаи применения новой вертолетной техники (даже очень успешного), не спасают ситуацию. А старые и исчерпавшие рессурс вертушки будут продолжать падать.

Совет желающим научиться стрельбе по-македонски:
не занимайтесь ерундой. Все Ваши преимущества очень быстро сойдут на нет и окажутся большим недостатком, коим не преминет воспользоваться недруг при перезарядке одного из (или обоих) стволов. Похвально одинаково хорошо стрелять с правой и левой рук. Пригодится, когда одна из рук будет травмирована или занята. Можно перекинуть пистолет (пистолет-пулемет, и даже АКСу) из одной руки в другую. Все остальное - баловство - и, абсолютно согласен с Джафаром, стандартный "дух" с усредненным боевым опытом старым дедовским методом стрельбы очень быстро запишет Вас в покойнички.

Сергей Асташов Дата Среда, 28 Декабря 2005, 20:49
[QUOTE]
Если ты в динамике бахнешь рукой и обратишь внимание на ноги-увидишь... стойку,по крайней мере на мгновение.[/QUOTE]
Это и есть то, что называется "формой шага" :)
shotokan Дата Вторник, 27 Декабря 2005, 13:26
[QUOTE]
Насчёт ката. Хотите зря тратить время-ради бога. Я своё мнение по этому поводу сказал. По мне так лучше свободное кумите(спарринг) практиковать с партнером.[/QUOTE]
Не надо рассматривать ката и спарринги как взаимоисключающие явления, они - взаимодополняющие. В Сетокане (ежели вы приверженец сего стиля, судя по нику) более двух десятков ката. Причем девять - обязательны: скоростные (Хэйян, Бассай, Канку, Эмпи, Ганкаку) и силовые (Тэкки, Дзюттэ, Хэнгэтсу, Дзион). И без четкого выполнения сих упражнений никто в традиционном Сетокане вас всерьез как представителя стиля воспринимать не будет. И это абсолютно правильно. Поскольку стиль - традиционный, окинавский, то бишь СЛЕДУЮЩИЙ ТРАДИЦИИ. Что не исключает возможность творчества, но, опять же, в рамках традиции. Вариантов того ж ката Дзюттэ (Десять рук., яп.) существует более десятка.
Многие ката в Сетокан пришли из других стилей, то ж Чинтэ (редкая рука), которую Фунакоси "обозвал" Сейн. Или Нидзюсюхо (24 шага), по одному из преданий почерпнута у японских "невидимок" - ниндзя, первоначально синоби, то бишь крадущихся. Элементы ката - это еще и готовые решения, которые неосознанно "вплетаешь" в реальный поединок. Причем действо сие проверено веками, и утверждать про пустую трату времени я б точно не рискнул.
В чем я абсолютно убежден, и многократно на моих глазах это подтверждалось практикой - без практики медитации можно достичь хороших результатов. Я называю это уровнем уличного бойца (хулигана). Это - немало. Но воином, способным выстоять и победить практически в любой ситуации без медитативных практик не стать.
Впрочем, изначально речь шла не о том. А об "уникальных отечественных боевых системах", большинство из которых при ближайшем рассмотрении оказываются обыкновенным надувательством.

Можно, конечно, обходиться и без ката. Но лучше таки включать их в программу подготовки. Как способ шлифовки движений и метод динамической медитации (повторюсь для нечитавших тему сначала). А ежели "обезьянничать", в см. бездумно повторять движения, то толку будет мало.
По восточным стилям. Вставлю свои 5 копеек. Более убийственного напрвления, чем окинавские карате и кобудо в мире нет и не будет. Равно как практически нет людей (вероятно, и необходимости в столь изощренных тренировках), способных тренироваться в традиционном окинавском стиле. И нет времени, поскольку РБ в спецназе отнюдь не профилирующий предмет - куда важнее хорошо знать "матчасть" и немножко лучше, чем отлично, стрелять :)
for shotokan
вообще в традиционных восточных БИ нет понятия "стойка" - это результат нашего корявого перевода. Есть понятие "форма шага". Но поскольку эта "стойка" прочно вошла в обиход, то волей-неволей приходится ей пользоваться.  Столь любимый мной великий мечник, "кенсэй", Миямото Мусаси по этому поводу писАл:
В бою фиксированности не существует. Стойка нужна лишь для внутренней мобилизации и демонстрации своей решимости перед боем...[/COLOR]

sving Дата Понедельник, 26 Декабря 2005, 20:03
[QUOTE]
Совершенно верно.А особенно в лесах Израиля[/QUOTE]
Точно подмечено, ежели я не ошибаюсь, леса занимают 5% территории Израиля. И они в основном рукотворные. Там точно не выжить - ежели не свой, как пить дать заметут, даже спрятаться негде. Потому партизан и нет :)

Тут задавали вопрос без ответа: зачем. Похвально умение хорошо стрелять как с левой, так и с правой руки. Потому как, скажем, одна из рук может быть травмирована или ранена. Но стрельба из пистолета с двух рук, по моему мнению, есть баловство и лишняя трата боеприпасов. Мозг человека устроен так, что он может четко фиксировать внимание на двух объектах: это прицел и цель - остальные будут оставаться на перефирии сознания - потому более важно внимание быстро переключать внимание с одной цели на другую - а второй пистолет в этом случае будет мешать, в том числе и при перезаряжании оружия.
Походите по книжным выставкам. Видел я как-то мельком книжку "Стрельба по-македонски", не помню автора, по-моему, некто Иванов-Катанский: книжка меня никак не заинтересовала, потому я на ней не акцентировал внимание. Походите по книжным магазинам, ежели будет - увидите, книжечка заметная, может, там и есть чего дельного <_<

Named Дата Воскресенье, 20 Ноября 2005, 18:18
[QUOTE]
По сравнению с пистолетами у пп больше патронов,возможна автоматическая стрельба дальность стрельбы вроде до 200 метров[/QUOTE]
Это достоинства. А теперь недостатки: дорог в производстве (потому как в основном состоит из фрезерованных, а не штампованных деталей). Стрелять неудобно (сам не пользовался, но разговаривал с пользователями, мнение которых вполне объективно). Патрон маломощный. Эффективная дальность стрельбы - 75 метров (не больше современных пистолетов).
К слову, предшественником ПП-71 и прочей вышеуказанной братии считается чешский "Скорпион". Образца то ли 57-го, то ли 58-го года. Изначально он был под патрон весьма неплохой патрон 7,65 "Браунинг". Затем выпустили некоторое количество "скорпионов" под 9х18 "макаров" - не понравилось, остановились на более мощном 9х19 "парабеллум". Так зачем нам было наступать на известные грабли ( я имею ввиду делать пп "Кипарис" под "макаровский" патрон).
Второе. Несмотря на положительные характеристики, наибольшей популярностью на западе "скорпион" пользуется (насколько можно судить из прессы и ТВ) у киллеров и мафиози (автоматический, с большим магазином, целиться особо не надо). Потому есть у меня смутное подозрение, что наш "Кипарис" сделали с учетом запросов русских "братков" :)

Так "Кипарис" уже вроде как сняли с производства. Правда, из-за дороговизны. И заместо него производят похожие недоразумения - "КЕДР", "Клин" и "Клин-2" (третий, скорее, уже напоминает "Узи")
Я, по правде говоря, тоже не понял, нафига эти пистолеты-пулеметы с точностью стрельбы хуже, чем у современных пистолетов - напр., тех же СР-1 и ГШ-18.
Эти пистолеты-пулеметы, похоже, "ремейки" ПП-71 начала 70-х гг. Евгения Драгунова, которые и продвигает на рынок его старший сын - Михаил Драгунов.И ежели даже в начале 70-х ПП-71 не получил распространения ввиду наличия бесшумного Стечкина, то теперь эти кипарисы-кедры-клины, по-моему, и подавно не нужны. Пистолет легче, удобнее и лучше.
Еще можно как-то оправдать более мощный "Вереск" под патрон 9х21, но вряд ли вышеуказанные 9х18.
Потому их и запихивают "крутому ВОХРу".

Ув. дядька[/COLOR], насколько я понял, смотрит на проблему с точки зрения преподавания РБ личному составу срочной службы вооруженных сил. Здесь, я думаю, самбо хватит с лихвой, было б преподавание более-менее качественным и регулярным. А вот стиль Кадочникова, на мой взгляд, предпочтительнее для более продвинутых учеников, контрактников и офицерского состава.
for sving[/COLOR]
Насколько я осведомлен, у системы Кадочникова и крав мага схожая судьба. Крав мага - это тоже результат "озарения" одного человека, словацкого еврея Имриха Лихтенфельда. И в обоих случаях основа технических приемов одна и та жа - джиу джицу, отсюда некая внешняя схожесть систем. Но я уже говорил, и не хочется повторяться (если кому непонятно, то и не надо), что понятие стиля (наверное, правильнее сказать, школы) - это не только и не столько арсенал технических приемов, это еще и философские, религиозные, психологические, исторические и пр. составляющие, адаптированные под конкретное мировоззрение. В случае СК - русское. Я специально сказал мировоззрение, а не нация, потому как можно не быть русским по паспорту, но ощущать себя таковым или принимать прописанные в русском стиле РБ ценности.
Крав мага, в отличие от СК, более повезло тем, что этот стиль боя попал на благодатную почву - минимум конкурентов и практически полное отсутствие псевдостилей. И сегодня крав мага, насколько я знаю, развивается по шести основным направлениям:
1)самооборона для мужчин
2)самооборона для детей
3)самооборона для женщин - эти 3 направления для гражданских.
И + 3 для военных:
4)армейский рукопашный бой
5)полицейский рукопашный бой
6)рукопашный для подразделений специального назначения.

То же самое мы наблюдаем и в более молодой, чем крав мага, системе Кадочникова - в которой выделяются определенные направления и преподаются конкретным группам людей.
P. S. К слову, я считаю систему Кадочникова более совершенной, по сравнению с крав магой. Правда, это касается в основном высоких степеней мастерства, к которым абсолютное большинство людей даже и не стремится - в СК наличествуют-таки адаптированные восточные методики в стиле "ци-гун", рассчитанные на многолетнюю практику и позволяющие достичь почти сверхъестественного уровня подготовки.

S_force Дата Воскресенье, 23 Октября 2005, 23:17
[QUOTE]
А вы - Кадочников, Кадочников... Кадочников ничего нового не внёс. Потому что уже некуда вносить. "Всё уже украдено до нас" (с).[/QUOTE]
Лихо. Даже круче утверждения Алекса Вольфа про то, что все уже проделано давным давно в Шаолине. Можно покривляться дальше и привести еще более древний список "авторитетов", и не только азиатских.
Потому скажу проще. Стиль рукопашного боя - это прежде всего система, в которой приемы занимают хотя и важную, но далеко не главную часть. Чем "стройнее" и непротиворечивей составляющие системы (психологические, философские, религиозные, физические и т.д.), тем лучше она работает. Так вот, думаю, что Кадочников, практически единственный из представителей т. н. русских стилей, кто сумел осмыслить опыт различных школ и направлений и на их основе создать ДЕЙСТВЕННУЮ и непротиворечивую систему рукопашного боя, а не просто "надергал" фрагментов из различных стилей и таким образом заявил о себе. К сожалению, второе направление рулит, потому как менее хлопотное.
Не вижу ничего плохого, что стиль именуется именем создателя. Если вы немного знакомы с историей боевых искусств, то практически у всех известных восточных стилей есть отец-основатель, поскольку рождение стиля РБ не есть творчество народных масс, а, как правило, результат кропотливой работы и озарения одного-единственного человека.
Итак, основа мастерства - это длительная системная подготовка. Желательно под руководством хорошего наставника. Никто не спорит, что те ж уличные хулиганы порой отменные и очень опасные бойцы, которые не напрягаясь разделывают высокотитулованных представителей спортивных напрвлений, но в поединке с продвинутым адептом (не стану говорить - Мастером, потому как подлинное мастерство - удел немногих) они ВСЕГДА будут биты.

beerrat Дата Четверг, 10 Ноября 2005, 23:33
[QUOTE]
А ТОЗ- им. Нагана, интересная машина, только револьвер, а как следствие - очень дорог в производстве.[/QUOTE]
Это Вы имеете ввиду спортивные наганы ТОЗ-36 и ТОЗ-49? Так не были они очень дорогими в производстве. И вообще, насколько я знаю, за редким исключением (например, револьвера Casull фирмы Freedom Arms стоимостью порядка 2000 $) револьверы дешевле пистолетов.

Я б порекомендовал к изучению три книги А. А. Кадочникова, изд-во "Феникс", 2003 г.
1) "Психологическая подготовка к рукопашному бою".
2) "Рукопашный бой для начинающих"
3) "Искусство побеждать. Модельные характеристики бойца"
В указанной последовательности. Толково, доходчиво, систематизировано.