[QUOTE]тотжечай пишет
А мне вот запомнилось, как мой друган (ВДВ, разведрота) "афганец" описывал один ночной налёт. Говорит, снять часового через ночник дали комвзвода лейтенанту, всё-таки он четыре года в училище и набил себе руку....[/QUOTE]
Снял,хоть,часового-то?

[QUOTE]Sanuch пишет
1. Причем здесь строевой офицер,  или нет (я так понимаю под ним Вы понимаете офицера после ВУ). Речь идет об офицере - командире, а не об офицере - солдате (ну типа снайпер - лейтенант).
2. Вы считаете, что существуют "несерьезные подразделения"?
3. Какое военное образование тянет на уровень КМБ? К примеру Вы, или кто-то из Ваших сослуживцев способны выполнить также эффективно те задачи, которые выполнил арткорректировщик ст. л-нт И. Бабенко в бою за высоту 3234 в РА (бой 9 роты)?
4. О каких спецподразделениях речь? Мы договаривались обсуждать армейские.
5. Чему должен учиться с нуля офицер пришедший с должности командира ОРР дивизии (укомплектованной срочниками и контрактниками) в офицерскую ОРР дивизии на должность разведчика. Учиться конечно должен, и не только он, а все, но что учить с нуля?
Я отчасти предвижу Ваши ответы, причину могу указать в личке (если интересует). Но всё-таки ответьте.[/QUOTE]
Попробую ответить.Применительно к офицерским подразделениям.1)Считаю,что командовать имеет право только офицер ,который стал отличным офицером-солдатом.2) Под уровнем "серьёзности" я подразумевал разный уровень подготовки (интенсивность и охват).3)Да,у меня были сослуживцы,способные выполнить такую задачу на высоком уровне.4)Да,мы ушли к чисто армейским спецподразделениям в ключе-"Как должно быть".5)Ну... не с нуля,но взбодриться придётся(у меня есть примеры "с нуля" и свои и по рассказам,но ладно...). :rolleyes: А причину в личке укажите.Интересно. :rolleyes:

[QUOTE]walik пишет
Слышал не от одного человека про 467 полк Спн в Чирчике,что ето была учебка ГЕРОЕВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА  :huh: .
Интересно правда ли ето ?И сколко ГЕРОЕВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА,проходили обучение в етом учебном полку?[/QUOTE]
Мрачноватый,однако,намёк.... в таком названии.

[QUOTE]jugoslav пишет
Я полностью согласен с Sanuch! Считаю такие подразделения неоправданной тратой средств.
В силу специфики боевого применения подобных подразделений, кандидаты должны быть на уровне старлей-капитан (то есть 24-28 лет), не выше.
В силу той же специфики - к 35-38 годам у них целый букет заболеваний, не позволяющих пребывание в должности "скакуна".
При этом отсутствует навык командования подразделением более роты. Более того нет тактического понимания, скажем даже на уровне батальона.
Если прапорщику место найдется, то с таким офицером все намного сложнее. Подготовка прапорщика дешевле, а эффективность та же.
То что встречаются кандидаты наук, хорошо, но не обязательно. Не нужна "Ахалтекинцу" Академия.[/QUOTE]
Непонятно,почему Вы делаете такой упор на "конский" аспект выполняемых задач.Алегорично, офицера (правильно подготовленного) можно назвать мощным компьютером на база танка  :rolleyes: Скакать по горам может и срочник и контрактник.А грамотно "переиграть" противника,правильно собрать и довести куда надо информацию,обеспечить управление и взаимодействие ,к примеру,с авиацией и артиллерией.Есть аспекты технической подготовки,которые не каждый офицер потянет.В конце концов, иметь хорошую языковую подготовку.А,случись,привлекут для содействия в каких-либо "деликатных" операциях(а такое случается)- не срочникам же с контрактниками делать серьёзный уровень допуска.Да мало ли.... Ноги-они ГОЛОВУ носят!А в ней-то и ценность!   :ph34r:   Ну,конечно,грамотно прирезать противника-это по умолчанию!

А чем плохо-то? Каждый офицер в такой команде-самостоятельная,интеллектуальная боевая еденица.Обязанности командира-те же,что у всех,но +координация и организация.Одна голова-хорошо,а 10 гораздо лучше! :lol:

[QUOTE]Sanuch пишет
Я этого не предлагал. Считаю, что [B]полностью[/B] офицерские подразделения не нужны вообще.[/QUOTE]
Уважаемый Sanuch! Да я понимаю,что Вы готовы отстаивать право офицера командовать ,потому,что он офицер.Я сам,будучи из семьи военного,с детства находясь в этом мире,был бы однозначно с Вами согласен и с многими форумчанами,поддерживающими эту линию.Но на сегодняшний день пройдя определённый военный путь(и достойно закончив его,кстати) уверенно утверждаю,что в большинстве случаев военное образование тянет максимум на уровень КМБ для серьёзного сецподразделения.И если уж замахиваться на офицерские спецподразделения,то пришедший строевой офицер начинает учиться с нуля,а в чём-то основательно переучиваться (новая ступенька). И тут нет ничего обидного,человек совершенствуется.  А если делать слабенькое подразделение,то зачем оно нужно??? p.s. Я бы лично делал так.Сначала находил подходящего человека,проверял и т.д. а потом потихоньку звёздочки накидывал. (а так,кстати,и делается иногда :rolleyes:  )

[QUOTE]Sanuch пишет
Поэтому прошу обосновать Ваше мнение:[/QUOTE]
Так,не формировать же офицерские ПДР.Это уж если все солдаты разбегутся или "Враг под Москвой" :rolleyes: Я,лично вижу организацию подразделения так (Кстати,сначала неплохо бы определиться со штатной структурой).Исходим из опыта и уровня подготовленности(чисто кадровый отбор).Тут нет большой разницы между прапорщиками и офицерами.Разве,что командирами можно не ставить.Затем тестируем,проверяем и т.д. Основное звено-группа-не более 10 чел.В подразделении несколько групп.В группе-командир. В подразделении-командир.Командиры тут-не церберы,а организационное звено.Сколотив такой кулак из "правильных" кадров с начальной подготовкой значительно выше среднего,начинаем напильником "стачивать углы".Вышибать "армейскую зачуханность",включаем им мозги и вселяем веру в себя. Ну и учебный процесс начинаем,само собой.Через некоторое время уже кое-что получится! :ph34r:

[QUOTE]Sanuch пишет
На хрена нужны к примеру десантники-артиллеристы, всей батареей сдавшие на берет на полосе, и победившие в спарринге после полосы, если они плохо стреляют. (Братцев артиллеристов прошу не обижаться, привел как пример, на самом деле я Вас всех УВАЖАЮ, так-как многое связывает)[/QUOTE]
Вот об этом и разговор.На начальном этапе нужно набирать лучших и отбраковывать слабых.А там уж раскидывать "по способностям". Кстати,общая подготовка не помешает хорошо стрелять артиллеристам, работать ВДС-никам и готовить поварам .

[QUOTE]Sanuch пишет
А причем тут моральный облик? Вопрос у автора темы был есть такие подразделения в ВС или нет, ну думаю можно расширить - нужны или нет.[/QUOTE]
Моральный облик и система ценностей к разговору о том-кто должен служить в офицерском подразделении.Мы же обсудили,что карьерист только людей угробит и подставит,лишь бы похвалили.Первый "фильтр"-вопрос-"Зачем человек стал офицером?".Если он испытывает удовольствие от того,что "заорал и все побежали",то таких гнать в три шеи.Если человек хочет стать хорошим военным специалистом и повышать свой профессиональный уровень,а при работе с подразделением болеет за него душой-тогда уже можно его рассматривать в качестве кандидата.А возвращаясь к теме-да,такие подразделения были (сейчас не знаю).И они нужны,если стремиться к повышению боеспособности армии.Правда, создавать их целесообразно как спец. и разведподразделения (от дивизионной разведки и выше).   Если уж сколачивать боевые группы,то не из чего попало!Офицер-это ещё не воин,может это просто косарь от армии(срочки испугался). Погоны-не признак мастерства,но под ними можно найти очень хороший "материал"! Нужны Личности!

[QUOTE]57264 пишет
Извините уважаемый Graf, в продолжении разговора с Вами не вижу смысла.[/QUOTE]
Пожалуй.ДОСААФ тут все ещё в детстве прошли  :lol: . А "разводилово" по типу- "сколько строп у парашюта?","сколько полосок на тельнике?","а ну-ка скажи-что такое дирекционный угол?",лучше ,наверное, оставить для молодёжи на 2 Августа.

[QUOTE]Sanuch пишет
Существование офицерских подразделений в ВС это нонсенс. Про другие силовые структуры речь не веду, там товарищи с офицерскими погонами попадаются с образованием средней школы. Да и не стоит обсуждать их здесь.[/QUOTE]
Пожалуй,стоит ограничиться только ВС.Выше лучше не лазить,завязываем. Собственно,спор-то зашёл из за марального облика боевого офицера и системы ценностей. А насчёт среднего образования-ерунда какая-то. :angry:

[QUOTE]57264 пишет
О как :)
Ну тогда элементарный тест - формула расчета заряда для деревяного бруса. Пять минут хватит? Если нет, не вижу смысла в продолжении разговора...[/QUOTE]
Таким вопросом нач.разведки "подлавливал" мимоидущего солдата,когда срочку служили.Детский сад какой-то...А реакцию нитрирования толуола азотной кислотой Вам не расписать?Вы меня тестировать собрались????А компетенции хватит??? Однако...  :angry: Я лучше Вам расскажу (слегка) как готовили ,и готовят наши "доброжелатели" боевичков для локальных конфликтов.Кроме указанных Вами навыков,это ещё- основы химии,электротехники,электроники,радиотехники,баллистики и многое другое.И это преподаётся пастухам и колхозникам! Противопоставить всему этому можно только ЗНАЧИТЕЛЬНО более высокий уровень подготовки.

[QUOTE]57264 пишет
"Подрывная" - запомнить полтора десятка формул, устройство (принцип работы) двух десятков изделий для обычного человека труда не составит.[/QUOTE]
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  Уверяю Вас- это не так!И далеко не всё!  :rolleyes: Как,собственно,и по другим аспектам подготовки!

[QUOTE]57264 пишет
И так, к сведению - норматив МС по пулевой стрельбе в среднем выполняется к 14-16 годам. Этого пацана ни один офицер из спецподразделения "побить" не сможет. Дай ему немного СП и ТСП, с минимальными затратами. Кто нибудь, хоть раз, встречал на должности снайпера срочника, МС по пулевой стрельбе или на должности сапера специалиста с единой книжкой взрывника (полученой на гражданке)?
Думаю таких по пальцам одной руки сосчитать можно будет ;)[/QUOTE]
Дело в том,что подготовка такого офицера не ограничивается огневой и подрывной.Как минимум,если не брать специализацию(по должности) каждый должен владеть огневой(от пистолета до снайперской),подрывной,ВДП,технической (иногда весьма сложной),оперативной и т.д. и т.п. Знание топографии и других "минимумов"-по умолчанию. Не говоря уже про значительный уровень физической и психологической кондиции.Есть ещё ряд допусков,про которые и не скажешь.. На стадии принятия на службу человек досконально проверяется .Неплохо,если есть боевой опыт.Если нет-на человека "посмотрят" в ближайшее время,благо операций завались. Какие тут рядовые??? Какие контрактники??? Это именно специалисты высокого класса.Необходимы хорошие аналитические способности,значительный IQ и т.д. Знаю случаи,когда были люди с учёной степенью! Офицеру,пришедшему из войск(из ВДВ,кстати тоже) зачастую приходится заново постигать Знание! Смысл создания офицерского подразделения-не от "бедности" или переизбытка офицеров,а достижения МАКСИМАЛЬНОЙ эффективности в решении самых сложных задач! Это я взял офицеров с которыми Уважаемый Des "чай из рюмки пьёт" :rolleyes: По ведомствам уровень может варьироваться,естественно.Но основная концепция-такая.

[QUOTE]Des пишет
Т.е. для прапорщиков карьерный рост есть в офицерском подразделении? :) К тому же ему не надо тратить время обучаясь в училище?
И как же их "отращивают"? Ведь чтобы стать офицером, нужно закончить ВУЗ, т.е. получить высшее образование.[/QUOTE]
Уважаемый Des!Если Вас действительно интересуют подобные  тонкости,то лучше,наверное спросить "за рюмкой чая" у тех же людей. Далековато залезаем.Я же уже говорил,что офицерские подразделения -обычно группы  серьёзного подчинения (ГРУ,ФСБ,ФСО ,СВР...).Где есть своя специфика,естественно,подготовка,и свои ценности,которые обычными армейскими мерками не измеряются .

[QUOTE]Des пишет
кто хотел, тот понял. Это цитата из классики, что если нет стремления стать лучшим (читайте "вырасти профессионально"), то тебе делать в армии нечего.
Про разницу понятий "карьеризм" и "карьерный рост" уже писали выше.



По каким должностям разброс? Мы говорим о ОФИЦЕРСКОМ подразделении, где все НИЗШИЕ, т.е. солдатские должности занимают офицеры.
ну и зачем государству учить этого офицера, если он не собирается служить на офицерской должности?

Что может сделать офицер в этом подразделении, чего не может сделать прапорщик?
А почему там вообще есть прапорщики? Не потому-ли, что офицеров желающих не нашлось со всей огромной страны?[/QUOTE]
Мы говорим об офицерском подразделении.Касаясь профессионализма,каждый стремится стать лучшим специалистом (снайпер-в своём направлении,подрывник-в своём,и т.д.),но это никак не является стремлением доминировать.Базовая подготовка-одинаковая (отстающих-подтягивают).В обычной армейской иерархии есть,куда идти по карьерной лестнице-ком роты,комбат,ком полка и т.д. А если в группе все одинаковые- куда лезть-то??? Командира подсиживать? Настанет время-кого-то следующим назначат.Да я говорил,что не все и желают-то... Право слова есть у всех,планируется всё вместе,работается вместе. А насчёт прапорщиков-лично я наблюдал,что вместо слабенького офицера иной раз лучше взять качественного прапорщика.Плюс,в некоторых подразделениях,в том числе и указаных выше  :ph34r: ,есть должности для прапоров,из которых потом офицеров отращивают.    К слову,не каждый офицер,на подготовку которого,как Вы говорите Родина потратилась,пригоден для боевой службы.И одна из причин-"Не о том думают".

[QUOTE]Skydjin пишет
После таких бегов на 3-м курсе у большинства началось отслоение надкостницы на ногах из-за таких бегов в сапогах. Боль жуть, ходить невозможно. Комбата трахнули, но дистанции меньше не стали, правда бегали уже только в кроссовках.[/QUOTE]
Я ,кстати,думаю,что при таких сверхнагрузках стоит рассмотривать возможность солдату восстанавливаться.Грубо говоря-половина л/с тренируется,половина несёт на себе бремя армейского долбо...зма(типа-покраски травы  :lol: (утрирую).Потом меняются.Варьированием нагрузки вполне можно получить максимальный результат и не загубить здоровье.  Ну,а зачёты,учения и т.д.-100% л.с.

[QUOTE]Гоша С. пишет
Реально отображает квалификацию бойца [B]результаты его подразделения[/B].[/QUOTE]
Очень правильно! Это пусть у вв-шников на подразделение будет два-три "рекса",остальные балласт. А у нас 100% "Рексов" !Собственно,так ВДВ Маргеловым и позиционировались!Но "балласт" (неисправимый) всё-таки в мабуту надо отправлять,или выменивать у них на перспективных парней. :lol:

[QUOTE]Des пишет
[I]"Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом" (с)[/I][/QUOTE]
А представляете,если каждый курсант военного училища не поленится и просчитает вероятность стать генералом,прикинет примерный срок своей жизни,оценит перспективы нищенского существования,недовольную семью и недоученных детей.И на другую чашу весов положит выгоду от хорошего ГРАЖДАНСКОГО образования ,затраченные усилия на это и гораздо более высокий статус и материальное положение (к сожалению военным быть не престижно).В военных училищах будет недобор и их сократят,в РВВДКУ останется только один фак."генеральского резерва" (выращивать генералов будут) :lol: . Всё вышеуказанное вполне возможно,если оставить в системе ценностей военнослужащего только мат. благо и карьеризм. Военная служба-как ни крути-жертвенность!И держаться должна больше на нематериальных ценностях.       P.S. По вопросу об отличиях между офицером и прапорщиком в офицерском подразделении-да ни каких особых различий,если только разброс по должностям и в зарплате.

[QUOTE]Skydjin пишет
В свое время в Украине для срочников срок на "губе" не засчитывался в срок службы! потом правда, "губу" отменили...  ;)
А идея сама не нова. Наш комбат в Туле еще в 90-м году для нас установил нормы по физо, были у него и свои упражнения которых нет в НФП, например бег 100 метров с 32-кг гирей. Сдавали нормы каждый месяц, мы их "месячные" называли, пыхтишь 3 дня. Но кто сдал - до следоющей сдачи в увал до утра каждый день. Если нет роста результатов (а норматив НФП перекрывали на много) хоть на чуть-чуть, в увал уже только до вечера. С остальными - понятно. В итоге - по выпуску в роте КМСов по многоборью ВСК было на ТРЕТЬ больше, чем перворазрядников.[/QUOTE]
:lol: Ну,вот,творческий подход к подготовке!Кнут и большой пряник! :lol:

[QUOTE]Des пишет
Вот Вы сами и озвучили то, о чём я промолчал, в ответ на Ваши слова о том "что западло жить на зарплату".
А Вы мне в ответ что-то про боевых офицеров... :([/QUOTE]
Вы всё с ног на голову ставите!Мои слова- "Западло работать ИЗ- ЗА зарплаты",бабло-не первично(хотя, и не помешает).Лично слышал,как ребята предъявили одному офицеру за излишнюю любовь к материальным благам .А потому,что тревожно,когда твой зад прикрывает человек размышляющий о накоплении. А про "развод барыг"я имел ввиду-после увольнения.А офицер,который пользуясь служебными возможностями (свойственно чекистам , ментам,и ещё кое -кому) "подрубает бабла"-называется ШКУРНИК и достоин крайнего презрения!Сначала погоны сними,а потом иди мошенничай сколько хочешь! Ну,не беру,конечно в расчёт "крайние" случаи,когда армейцы вагоны по ночам разгружают,чтобы с голоду не загнуться.

А вообще-вот такое философское наблюдение.Все люди обязательно умрут,но никто не задумывается о смерти и гонят от себя эти мысли.Всякий офицер рано или поздно уйдёт на гражданку,но он в страхе гонит от себя эту мысль,поскольку пугает чёрная неизвестномть.А ступенька-то получается-будь здоров!

[QUOTE]Des пишет
Погорячился? Я озвучил мнение как раз тех, кто служит в этих подразделениях.
Именно эта причина была озвучена "за рюмкой чая", почему народ уходит из таких подразделений. Вы говорите, что "карьерные устремления которых ничуть не ущемлены". Ну и кем станет боец такого подразделения через 5 лет, а через 10?[/QUOTE]
А на что расчитывали ,когда шли туда служить??? Что все генералами будут??? Материальные цели для них две-1)Стать начальничком,сверхзадача-генералом. 2)Нормально дослужить до пенсии (зарплата не очень плохая) и без проблем уйти,дальше жить на песию+ветеранские+орденские.Это,если дальше не развиваться. ВСЁ! Сейчас скажу крамольную для данного сайта истину (если надо-удалите).Военная служба не несёт никаких материальных выгод.Большинство офицеров не имеют никаких материальных перспектив!Максимум-шлагбаум.Кто потолковее-может разводить барыг на безопасность.Выиграют те,кто забыв прошлое и амбиции-начнёт развиваться и учиться заново,с чистого листа,но уже жить на гражданке!И пытаться нагнать упущеные годы. Я уже говорил-кто хочет жить хорошо в материальном плане-лучше сразу идти в барыги! p.s.       Чем лучше подготовлен человек для войны(целый комплекс качеств и навыков),тем тяжелее будет ему на гражданке.И наоборот -обратнопропорциональная зависимость.

[QUOTE]Skydjin пишет
Сдал екзамен - получил берет - получи и материальные, желательно существенные. За одну голую идею (право ношения берета) могут стараться только фанаты, а их всегда не много. Хоть сто раз на день говори "элита" - подразделение элитным не станет. принадлежность к элите нужно доказать.[/QUOTE]
А что-вариант!Как минимум-за несдачу сурового зачёта-премии лишать. :rolleyes: "Бить рублём за раздолбайство".Но это больше контрактникам подходит. А для срочников-прикольно было бы так сделать: Не сдал ежемесячный суровый зачёт-плюс месяц к службе! Во стимул!!! :lol:

[QUOTE]Skydjin пишет
А фильтр должен быть и военкомат тут ни причем - ему по большому счету пофиу, с кем вы будете служить, он несет ответственность только если призывник не отвечает требованиям здоровья в случае его призыва, а не его мороально-психологическим качествам.[/QUOTE]
А где ещё фильтровать-то? Можно пытаться создать систему "квалификационных экзаменов" (подтверждения крутизны) внутри войск.Но это создаст больше неразберихи и организационных затрат (время,рессурсы и т.д.).Ну,сдадут процентов 30 "на берет",а остальным поуху совершенно будет,не запретишь же им берет надевать и понтоваться.Не полицию же беретную создавать :lol: .Ввести новую традицию-штука очень не простая!Поэтому,по всем раскладам проще на уровне военкомата,работы с призывниками,организовать хороший отбор.А в учебках "дофильтровывать".Да,вроде так и было раньше-то... А в войсках уже повнимательней людей распределять-из общей массы "элитных слонов",самых отъявленных-в разведку,спецназ и т.д.,а кто не "дотягивает", в остальные подразделения.И везде будут здоровенные парни.Самых слабых-в мабуту(ну,не потянул).И сдач никаких не надо-и так всё ясно будет.И,кстати не обидно никому,потому,что,положив руку на сердце,не многие готовы  всю армию в мыле пробегать.Я ,когда срочную служил,ребята в полках крестились,что их в ОРР не угораздило попасть.                     P.S. А на ВВ-шников нефига смотреть.У них субкультура молодая.То,что у нас называлось "спортивный праздник"(бега,мордобой и т.д.) и проводилось каждые выходные (старики не дадут соврать),ВВ-шники театрально оформили и возвели в культ.

Служба в армии идёт по синусоиде(отражающей психофизическую нагрузку).Сначала твои показатели падают (недосып,недожёр,авитаминоз,уставняк)-прим. 6 мес.Затем,начинаешь привыкать и потихоньку восстанавливаться и по прошестввии 6 мес становишься солдатиком (оловянным),то есть "прижился".Далее - продолжение движения вверх-мозги обретают способность осознанно впитывать информацию,а тело воспринимать сверхнагрузки (6 мес).Ну и период дембельской стабильности,лёгкой расслабухи,когда уже всё знаешь,неплохо умеешь и всё даётся полегче (ещё 6 мес. снижения).Итого-один двухлетний период.Минимум,чтобы человек вернулся из армии осознанным,подготовленным,не зачуханным.  Вот такой циклический анализ армейской службы! :rolleyes:  Так,что два года как минимум!

[QUOTE]Des пишет
Возможно Вы удивитесь, но в мабуте есть много хороших разведчиков.[/QUOTE]
Не знаю,не служил... и не жалею. :lol:

Пожалуй,все эти усилия повышения значимости берета лучше перенести на момент призыва."Фильтровать" в военкоматах,а не "перефильтровывать " в войсках. Ну,ещё на КМБ или в учебке производить "доочистку" рядов. Полезно ещё 2 августа у "десантников", теряющих человеческий облик,отбирать береты и возвращать после сдачи зачёта (пущай побегают,подерутся,протрезвеют,сало растрясут).

Ну,тема-то про офицерские подразделения.Для офицеров,с которыми доводилось общаться,весь этот "шкурняк"-карьера,звания,деньги-не играют особой роли.Ну,изредка,попадётся ,"мирской".Кстати,такие тяжело переживают опасные для жизни ситуации.Кому нужны материальные блага-могут идти в барыги. Другое там....  Вообще,люди,которые хотят сколотить бабла на войне,вызывают недоумение.Высоковатая цена за бабки-то.Кстати,была парочка знакомых таких. Ключевое слово-"была".

[QUOTE]Des пишет
Ага, значит Вы таки признаете карьерный рост? ;)[/QUOTE]
Я осуждаю осознанный карьерный рост,стремление,ставя подножки и делая гадости,добиваться  привелегий,размышления о том,что ты должен помыкать своими же товарищами.Отождествлять величину погон с правом командовать.Если тебя продвигает вышестоящее руководство как достойного и подготовленного -это одно,а если ты выклянчиваешь повышение-совсем другое!Если,к примеру,моего кореша двигают на командира,так и хорошо!Другое дело,у командира гемора больше,многим этого не надо.Худший вариант-могут прислать барана со стороны. Попытаюсь,для тех,кто поймёт, передать смысл службы ПРАВИЛЬНЫХ Офицеров .Однажды один мой товарищ решил уйти со службы.На вопрос-"Почему?" (а парень был хорошо подготовлен и с карьерой всё в порядке,боевой офицер,майор и т.д.),он ответил-"Работа перестала быть для меня наркотиком!".