[QUOTE]a-lexx пишет:
[QUOTE]Старик пишет
По словам бывшего главного военного советника в Анголе 1988-1991 г. генерал-полковника Беляева:
-Что касается рейдов наших военослужащих в Намибию и ЮАР с целью уничтожения каких=либо объектов, в этом необходимости не было. Да и не было в Анголе развед-диверсионных групп, составленных из советских военнослужащих. Это не предусматривалось договором о нашем сотрудничестве. С такими задачами прекрасно справлялись специальные группы бойцов ФАПЛА, СВАПО и АНК, подготовленные нашими специалистами. Но на территории Анголы, там, где велись боевые действия, наши советники выходили вместе с ангольцами на операции, и специалисты по разведке могли сопровождать отдельные разведгруппы в тылу противника. Особенно, когда была нужна информация из первых рук.[/QUOTE]

Военные советники в Анголе были самые просвещённые во всех вопросах. Недавно один пытался меня убедить, что в конце 80-ых - начале 90-ых в Анголе наши вообще ничего не проводили. Утверждал, что все действия и операции согласовывались с посольством и т.д.
Сам был в данной стране (охрана акватории и ПДО, после - обеспечение вывода морпехов). Советники отрицали даже взрыв УНИТАвцами водозабора Луанды и поиски ЮАРовских диверсантов в прибрежной зоне. А про подрыв ЮАРовскими подводными диверсантами советских транспрортов в порту Намиб Беляев тоже будет отрицать?
По теме СПн ГРУ - не скажу, не встречался там. Морячки - были.
Не, ну навеяло просто .... советники ....
[/QUOTE]А Вы что хотели ? Что бы перед Вами раскрыли все карты ???

[QUOTE]ПРИЗРАК пишет:
[QUOTE]
я уверен, что в охране приисков наших полно... и скорей всего наемников тоже...[/QUOTE]
согласен...кто-то едет заработать денег, кто-то попадает в наемники от безнадеги, кому-то просто нравится воевать...а после развала СССР славян в иноземных военных формированиях ой как прибавилось...
[/QUOTE]Честно скажу что с развалом СССР многие мои соратники подумывали уйти в ДИКИЕ ГУСИ.... и многие ушли....

[QUOTE]valmus пишет:
[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
А нельзя ли попробоовать к определению достоверности инфы о боестолкновениях СпН ГРУ в Африке, и в частности в ЮАР, попробовать подойти просто логически:[/QUOTE]
А нельзя ли попробовать к определению достоверности инфы о боестолкновениях СпН ГРУ в Африке, и в частности в ЮАР, попробовать подойти просто логически?:

1. Какой смысл современной России скрывать факт подобных событий, особенно, если они (действия СпН ГРУ) были успешными с военной точки зрения?

Довод… ну, во-первых, традиционная секретность. Надо принимать во внимание логику чиновников в погонах: «если на что-то можно поставить гриф секретно, то его НАДО поставить». Плюс, есть инструкции – все же некоторые операции остаются засекреченными и будут оставаться еще долгое количество лет. Подобная практика есть как у нас так и за границей. Например, об участии «зеленых беретов» в некоторых операциях в Африке в 1960-е годы стало известно только в конце 1990-х, после того, как сняли гриф с документов.
Во-вторых – официальное признание того факта, что вооруженные силы СССР (а Россия, как известно, объявила себя правопреемницей), участвовали в боевых действиях (и не просто в боевых действиях, а в диверсионных , напомню, мы говорим об СпН ГРУ) против страны, с которой СССР не находился в состоянии вооруженного конфликта (ЮАР), на территории третьей страны (Ангола), по любому вызовет если не скандал, то реакцию в прессе, лишние разговоры, неудобные вопросы. Оно надо? Неофициально и так некоторое количество людей знает , еще больше подозревает , что Советский Союз посылал своих офицеров и солдат воевать в жаркие страны. Но ОФИЦИАЛЬНОЕ, повторюсь, признание этого факта (проведения диверсий и имевших место боестолкновений) со стороны МО – это лишние пересуды и толки, а то, не дай Бог, по нынешней моде, пострадавшая сторона начнет еще и компенсаций требовать. Так что ну его нафиг, как говорится.

2. Довод, что это делается дабы не приравнивать к участникам БД энное количество заслуженных людей и не платить вдовам и сиротам погибших там деньги - не убеждает, денег на это надо не так уж много, да и политика руководства страны вроде сейчас иная.

Политика всегда та же – вслух гордиться ветеранам, а реальной помощи не оказывать. Официально, в Анголе военнослужащие принимали участие в боевых действиях до 1979. В реальности – до 1989. А это не такие уж маленькие деньги. Надо платить боевые, коэффициенты, повышенные пенсии вдовам… ага, ага, у чиновников на «Мерседесы» не хватает, вы о чем! Насколько я знаю, у нас проблемы с боевыми в Чечне, что уж говорить о тех кто воевал когда-то где-то. Почитайте Коломнина, у него об этом хорошо сказано.

3. Какой смысл врать ЮАРовцам?
Прежде уточним, врать о чем? О том, что Recce (РДО ЮАР) воевали с советскими СпН? Ну… во-первых, человеку свойственно приукрашивать малость. Во-вторых, не стоит думать, что ЮАРовцы были всезнающими и всеумеющими. Личный состав частей, участвующий в Пограничной войне слышал , что в Анголе есть русские. Военнослужащие СпН ЮАР знали , что в Анголе есть русские. Но про загадочный русский spetznaz мало кто слышал, а то что слышали относилось к категории ОБС (одна бабка сказала). Надо полагать, что в высших эшелонах военной разведки ЮАР имелись – может быть - некоторые данные, что в Анголе присутствуют советские военнослужащие из частей специального назначения. Вообще на Западе в те годы про советский спецназ знали мало – это видно по тем книгам, которые тогда были изданы. Авторы сами признают, что информация скудна. Соответственно, возьмем случай боестолкновения регулярной части ВС ЮАР (ну, допустим 61 мехбата, который с ангольской границы не вылезал) с частями ФАПЛА (ангольской армии) и кубинцев, которым были приданы советские военные советники. Допустим, бой был жестоким, стороны понесли потери. И чисто по человечески понятно юаровцев – заявить о том, что против нас сражался советский spetznaz оно куда приятнее? Чем признать что нам вломили кубинцы и ангольцы. Тем более что проверить это очень сложно.
Что касается recce – то уточню, что их задачей была все-таки стратегическая разведка и координирование действий других частей. Ну и проведение диверсий на различных объектах. Тактика Kill them all – это больше все же 32 батальон («Буффало»), вот эти легкие пехотинцы занимались рейдами и непосредственным уничтожением личного состава ФАПЛА/кубинцев.
Так что ЮАРовцы не особо врут. Ретроспективные воспоминания о том, что было в саванне – это ретроспекции, поздние наслоения, когда количество противников в уме вырастает вдвое, а то и втрое, ну и так далее.

3. Почему, если ЮАРовцам исходя из рассказа того же Ханса удалось потрепать наш СпН, они ни тогда, не сейчас не представили убедительных фактических доказательств подобных боестолкновений?

Скорее всего потому что их не было – повторюсь, мы берем только боестолкновения со СпН ГРУ. Я допускаю, что могли быть боестолкновения в буше (в среднем, что интересно огневой контакт в буше длился от 15 до 30 секунд), в результате которых обе стороны расходились в разные стороны, неся потери. Допускаю, что на одной из сторон были советские офицеры из СпН. Но вот каких-то данных по этому поводу нет. Повторюсь – может быть, пока НЕТ. Те рапорта (если таковые есть), которые после этого приходили в Министерство обороны будут засекречены еще очень долго – срок хранения подобных документов составляет не менее 75 лет и может быть продлен на 25 лет «в случае необходимости». Для справки: в России до сих пор не рассекречены документы относящиеся к периоду Великой Отечественной, в частности те, что касаются работы органов СМЕРШ и военной разведки. В особенности тех, которые как-то затрагивают личный состав. Просто потому, что ниточки с тех времен тянутся в наши дни.

Думаю, если б кто-то что-то реальное мог рассказать, уже б была на полках более или менее востребованная книга с названием похожим на название данной темы форума.

Согласен абсолютно. Во-первых, реальное, во-вторых, хоть как-то подтверждаемое.Пока такого нет. Что касается книги, то в очень хорошей книге Коломнина «Русский спецназ в Африке» прямо говорится, что нету данных о том, что личный состав СпН ГРУ воевал в Анголе.

От себя добавлю следующее.
Простейший вопрос – что спецназу ГРУ делать в Анголе? Нет, я серьезно. Что именно делать там диверсионным группам? Именно что военнослужащим, в чьи задачи входит ведение разведки и уничтожение при необходимости мобильных средств ядерного нападения вероятного противника; ведение разведки сосредоточения войск противника в его глубоком тылу; проведение диверсий, а также организация партизанского движения в тылу противника.
Офицеры-разведчики там были, это да. И более того, они порой выходили в поле вместе с кубинцами – но именно, что для осуществления разведки. Но диверсанты? Ответ воевать, простите, не принимается как детский. Что значит воевать? Стрелять в «агрессивную юаровскую военщину»? Сбивать самолеты ВВС ЮАР? Так на то, простите, в первом случае ангольцы есть, а во втором – кубинцы. Спецназ ГРУ, если я правильно понимаю – это оружие высокоточное, условно говоря, есть мясницкий топор, а есть скальпель. Так вот спецназ – это скальпель.
Соответственно – какие такие задачи СпН ГРУ мог решать в Анголе в 1980-е годы? Ведение разведки – да, соглашусь, см. выше. Офицеры-разведчики там были. Проведение диверсий? Каких и против кого? На территории Анголы… на юге Анголы, где действовала группировка УНИТА, сражавшаяся при поддержке ЮАР с ФАПЛА и кубинцами, стратегических объектов не было. Ну… разве что мосты. На территории Намибии… ну… разве что. Там были объекты стратегического назначения, правда при этом они жестко охранялись ЮАР, а про нападения на них неизвестно. Контрпартизанское или партизанское движение на юге Анголы разворачивать… просто по логике вещей верится с трудом – ради этого посылать группы СпН из Москвы на другой конец света. Единственное во что верится – это ведение разведки сосредоточения войск противника в его глубоком тылу. Но в условиях Анголы глубокий тыл – это намибийская граница, которая жестко контролировалась ЮАР и специальными отрядами полиции Намибии - Koevoet. Очень сложно сделать.
Добавлю также, что в 1980-х годах для спецназа ГРУ приоритетным был Афганистан, а не Африка.

В общем, я не могу дать четкого ответа на вопрос: что спецназу ГРУ делать в Анголе?
[/QUOTE]Уважаемый а кто Вам сказал что перед Вами должны открыть карты??? :-)

[QUOTE]девиатор пишет:
[QUOTE]Ural пишет
Номер про "Черно-белый континент" вышел. Есть и материалы форумчан. Кроме того, есть интервью полковника ГРУ в отставке, который после Афгана создавал школу военной разведки в Анголе и вместе с напарником сделал первый выпуск этой школы. На вопрос об участии наших групп спецназа в спецоперациях и рейдах ответил дословно следующее:
"Никаких рейдов с участием наших вооруженных спецназовцев,насколько мне известно, не проводилось. Агентурная разведка - другое дело. Но это еще много лет не будет темой для разговора и к диверсионным операциям никак не относится..."[/QUOTE]
Всем привет .Были наши десантники в Анголе ,лично сам с ними там общался.
[/QUOTE]А Вы что хотели ? Сейчас Урал распишет Вам все подробности всех операций ???

[QUOTE]ПЕНСИОНЕР пишет:


Уж простите. Не удержался.
Братцы, а вы как хоЧете? Чтобы всё и про всех. Напрасно. Не та школа и не те привычки.
ОДним словом, ответов, кроме:
Не был.
Не состоял.
Не участвовал.
Никакого отношения не имею ...
скорее всего не будет. остальное домыслы, фантазии и т.п.
А где она ваще ... Африка? Это ближе Рязанской области? Или дальше?
[/QUOTE]Браво! Вот старая Гвардия !!!! Будь жив Браток !!

Должен добавить что наши спецы принимали участие в ликвидации некоторых лиц как нато так и др стран на територии африки. Но НИКТО и НИКОГДА этих данных не рассекретит.  Если кому интересно (не по поводу ликвидаций (тема секретна) )  Мой друг служил в мозамбике (мапуту) Журавлев Андрей , выпускник РВВКУ. Если нужен тлф  - напишу.

Я более ожидал вопросов по посту №41. ):): Но увы ...

С уважением Я.

Про пули из обедненного урана я только слышал, хотелось бы знать побольше. А вот APFSDS-патроны уже есть. Они используются в новой снайперских винтовках Steyr AMR и Steyr IWS 2000 (кажется так) калибра 15.2 mm Steyr APFSDS.

Если кто заинтересуется вот. [URL=http://world.guns.ru/sniper/sn46-r.htm]http://world.guns.ru/sniper/sn46-r.htm[/URL]

[QUOTE]ВАБ78 пишет
Мне в свое время в военкомате ответили,что в СССР боевых действий не было.[/QUOTE]

В советские  времена военнослужащие СССР принимали участие в боевых действиях на територии 17 - ти государств и у многих в В/ билетах никаких  записей  об этом нет. В личном деле писалось - Командировка С ...   -  ПО ...
А многие ещё и подписку давали.......  И вот теперь бегают и доказывают. Награды есть а льгот нет........

[QUOTE]RAS пишет
Вот я хотел уточнить, на новом месте службы в курсах о делишках чмыря? Интересно какая мотивировка перевода из ВДВ? Считаю, что на новом месте необходимо знать какую интригу гад затеял. Хотя во избежания осложнений неприятностей командование скорее скроет тонкости дела. А сам чмошник будет скорее всего рассказывать истории, что он например кого нибудь избил и его чуть не посадили, но отгреха подальше перевели.[/QUOTE]

Командование будет мопчать однозначно. Кому нужны ЧП в части ? А ЧП начнутся сразу как только обо всем узнают в подразделении куда он попал.....   НУ он ПОПАаааЛ .......

[QUOTE]рекс пишет
извините уважаемый  , но в 218 треья рота и спец отряд разные вещи,и вообще очень не культурно требовать ответ на сей специфический вопрос, такие темы обсуждаются среди своих, :o[/QUOTE]

Все верно ООСпН в 218 не входит и находиться за отдельным забором на територии полка.

[QUOTE]1RGSpN пишет
Не знаю, отвечали ли на этот вопрос. Но 901 ОБСпН уже нет. 218 ОБСпН с осени 2007 тоже. Есть два линейных БСпН. Т.к. оба они находятся сейчас в Кубинке.
Про нарукавный знак. В нашей 2РСпН 901 ОБСпН свой шеврон был. Давали его наиболее отличившимся бойцам. В 3 РСпН тоже. Так что то, что на картинке в начале форума - не самопал.
Состоит полк из двух БСпН и одного ОСпН.
Роты СпН состоят, как в ГРУ, из РГСпН. Это к вопросу администратора о структуре.[/QUOTE]

И как давно нет 901-го ? Я бул полку 21.11.09, на дне рождения 901-го. Мероприятие проходило в спорт зале, за штабом.
С Ув.

[QUOTE]$Санёчик$ пишет
Дело всё в том, что невозможно нормально работать, обучать свой личный состав,т.е. на высоком профессиональном уровне заниматься боевой подготовкой если свой быт организован никак, или никак не организован!
С уважением!
В чём основная задача командира группы спецрадиосвязи!?Сколько людей в подчинении!?Что за техника!?[/QUOTE]

Не могу написать Вам в личку. Вот что выдает сервер -   Нет такого пользователя. Проверьте введенное имя и повторите попытку.

Это личное сообщение не отправлено

Напишите мне на почт ящик вышлю тлф, по всем вопросам по нему обращайтесь.  odessa-1@yandex.ru

[QUOTE]ayes пишет
Пример шикарного рикошета! правда не в лоб...
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=0ABGIJwiGBc]http://www.youtube.com/watch?v=0ABGIJwiGBc[/URL][/QUOTE]

Да стрелять надо полюбому в каске особенно здесь .......
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=FRgYtp3HfvY&feature=related]http://www.youtube.com/watch?v=FRgYtp3HfvY...feature=related[/URL] :D

[QUOTE]Пионе® пишет
А еще есть поговорка: "Армия это доменая печь, одни выходят сталью, другие шлаком"
Шлак бывает и вот такой, через чур г*внистый[/QUOTE]

Так он и вошел шлаком а не рудой........

Где то слышал про пули с урановым сердечником. Говорят обладают большей пробивной способность чем обычные бронебойные. Правда или ............

Многие слышали поговорку " Армия из тебя человека сделает " , а я думаю что в армию уже нужно идти человеком ! И если туловище не смогло стать человеком ДО, то и В армии да и ПОСЛЕ, оно так и останется ТУЛОВИЩЕМ. Жаль только что из за таких тУЛОВИЩ (умышленно пишу с маленькой) льётся грязь на тех кто честно и беззаветно отдает себя Родине. А ещё горько и обидно за его родителей, с какими глазами они будут ходить по родному городу среди знакомых и друзей.........
А по рукам дать надо ! Хотя дерево врядли поймет за что.........

[QUOTE]Des пишет
Ну и для чего Вы это выложили?
Обсуждение на форуме предполагает, что автор темы задаёт какой-то вопрос. И где-же вопрос, который Вы хотите обсудить?[/QUOTE]

(прошу прощения)

Вопрос подразумевался. Кто, что думает по сравнению с 80 - ками. По тех данным.

Бронетранспортеры БТР-82 и БТР-82А имеют существенно более высокие показатели огневой мощи, подвижности, защищенности и командной управляемости по сравнению с серийно выпускаемыми бронетранспортерами семейства БТР-80. Коэффициент боевой эффективности БТР-82 и БТР-82А возрос в 2 раза по сравнению с БТР-80 и БТР-80А соответственно.
"Огневая мощь повышена за счет установки унифицированного боевого модуля с электроприводами и двухплоскостным стабилизатором вооружения. В качестве основного оружия в боевом модуле могут быть использованы 30-мм автоматическая пушка 2А72 или 14,5-мм пулемет КПВТ и спаренный 7,62-мм пулемет ПКТМ. На БТР-82, где основным оружием является 14,5-мм пулемет КПВТ, появилась система питания с единой лентой на 500 патронов, т.е. отпала необходимость производить перезарядку пулемета 10 раз (10 коробок по 50 патронов), как было на БТР-80. Для повышения разведывательных возможностей и эффективности стрельбы установлен комбинированный прицел (день/ночь) наводчика ТКН-4ГА (ТКН-4ГА-02) со стабилизацией поля зрения. Защищенность машины повышена благодаря использованию в новых бронетранспортерах противоосколочной защиты на внутренних поверхностях корпуса, в том числе и на полу, новой энергопоглощающей конструкции днища и специальной подвески сидений экипажа и десанта. На машине также применяется усовершенствованная система пожаротушения", - отмечается в сообщении.
Несмотря на несколько возросшую массу бронетранспортера, показатели подвижности машины были повышены благодаря установке более мощного (300 л.с.) дизельного двигателя, новых элементов трансмиссии и подвески. Эти меры также позволили увеличить общий ресурс машины.
Для повышения командной управляемости машины были установлены современные средства связи, система топографического ориентирования и комбинированный прибор наблюдения командира ТКН-АИ.

ссылка - [URL=http://www.r52.ru/index?rid=1&fid=31&sid=6&nid=35185]http://www.r52.ru/index?rid=1&fid=31&a...6&nid=35185[/URL]

Фильм отменный ! Обсуждал его (фильм) с А.В. Маргеловым, по его словам много вымысла. Но мне оч понравился. А случай с патроном на память - реалия.

Ребята, из 76-й ВДД, подарили книгу. Читал и душу рвало на части, то кулаки сжимались то слезы текли. Если кто читал - делимся впечатлениями. Может кто служил с теми ребятами ? Какие ещё книги порекомендуете почитать?
В. Николаев прошел многие горячие точки, в том числе Афган.