[QUOTE]Афганский душегуб пишет
Конечно,будет,мужики!
Хотя моя страница не о Чечне,она посвящена памяти павших в Афганской войне,но что бы там не делали те кто разделяет и властвует, все равно (
переиначу Талькова, у него было "не может"),"а природа НЕ БУДЕТ творить по приказу, и совсем уж  понятно,не будет и Бог".
Светлая память павшим,кого в наше время пытаются всячески оболгать,и чью память пытаются всячески обгадить.
Дай Бог нам всем сил![/QUOTE]


В добавку к своему прошлому ответу могу сказать,что 31 января 2008 года я "добил" всесоюзную книгу памяти павших в Афганской войне и даст через месяца два-три все это выложу в инете.

СВЕТЛАЯ И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАВШИМ!

[QUOTE]S.O.F. пишет
Каково Ваше мнение, нужны ли они армии?

Вопрос общий, но в данном случае спрашиваю больше и конкретно о 60ти местных 5,45 и 7,62, а также 20ые под СВД 7,62/9?

Давно изучаю спрос на подобные изделия, но так до сих пор не решился вкладывать деньги в это дело. Слишком много разных мнений. К слову в Штатах берут подобную продукцию очень хорошо. У нас интереса не проявляют ни гражданские (по понятным законодательным причинам) ни военные.

Так что же всё-таки нужно, нашей армии, вольным гражданским стрелкам? Многие говорят о ненадёжности подобных изделий, но что если 45, 50ти местные, как делали на Галил?[/QUOTE]
20-ти местные под СВД нет смысла делать,как я спрашивал у Михаила Евгеньевича Драгунова, сделали в свое время 15-зарядный магазин для СВД,
под оригинальный 7,62х54-мм R,начались капитальнейшие утыкания и проблемы в подаче патрона в магазине.
Может быть,именно по этим причинам "отец всех народов" дал когда-то указку снять с производства такой хороший образец,как винтовка СВТ.
а на 60 патронов сделать стоит,но магазин будет в несколько рядов,при той же длине.
Подробнее - смотрите статью Сергея Евтехова в журнале "Солдат удачи"

[QUOTE]nwb-69@mail.ru пишет
Очень познавательная ветка получилась.

Тут уже прозвучала эта мысль, но возьму на себя наглость повторить её: ПМ для своих задач (бой на дистанции броска) вполне ничего себе машинка. Разумеется это моё личное мнение.[/QUOTE]

Как я уже писал,если у ПМ сделать спуск без "провала" и спусковой крючок под нормальную анатомию пальца, как у его "одноклассника" Маузер ХСЦ,
"макаров" превращается в очень кусачую машинку.

[QUOTE]Merkava_Mk4 пишет
Есть предложение обсудить, кто какие предпочитает пистолеты...

Мое мнение: лучшие модели:
- АПС
- Глок
- Desert Eagle

Дополнительный вопрос: какие модели используют в ВДВ и Спецназе?[/QUOTE]

Ну пистолет Стечкина и пистолет Глока - понятно,а Дезерт Игл - почему?
Он весит-то,как я читал два с лишним кило,в этом случае АПС куда практичнее.

Мое мнение - лучшие Стечкин,новый Ярыгин,и пистолет Para-Ordnance P-18-9 (это копия Colt 1911,но калибр 9х19-мм и 18 патронов в магазине)

[QUOTE]ВДС пишет
Да, но это касалось именно АК-47, а речь идёт о АКС-74, калибра 5,45.[/QUOTE]
Да глупости это, автоматы Калашникова советского производства - надежное оружие

[QUOTE]kos пишет
Братан, спасибо!
Надеюсь, вот так, общими силами, справедливость будет восстановлена, и Россия будет знать и помнить всех своих героев... Пусть не досталось им памятников и наград, пусть все время врали и до сих пор врут, важнее искренняя память и благодарность людская... Она первична, будет она - и все остальное рано или поздно БУДЕТ...[/QUOTE]

Конечно,будет,мужики!
Хотя моя страница не о Чечне,она посвящена памяти павших в Афганской войне,но что бы там не делали те кто разделяет и властвует, все равно (
переиначу Талькова, у него было "не может"),"а природа НЕ БУДЕТ творить по приказу, и совсем уж  понятно,не будет и Бог".
Светлая память павшим,кого в наше время пытаются всячески оболгать,и чью память пытаются всячески обгадить.
Дай Бог нам всем сил!

[QUOTE]Колокольцов пишет
Да и с прицелом проблема солдаты плохо воспринимают его и забивается грязью, лучше использовать оптический[/QUOTE]
плохо воспринимают,потому что непривычны.
А потом если поставить на АК диоптрический прицел как на М-16 или на винтовке "Галил", нормально
будет.А вот если такой поставить,как на АН-94 или Хеклер-Кох Г-33,тогда уж точно забивается грязью,мы же не немчура.

[QUOTE]472 пишет
А снайперам мосинку.[/QUOTE]
Господа,не нужно так скептически.
"Трехлинейка" не так уж и плоха как снайперская,если у нее заменить ложу и поставить нормальную оптику (6х42 или 8х56).
А вообще,у кого есть есть возможность,попытайтесь достать винтовку "Галил" (израильский аналог АК по сути) с диоптрическим прицелом и почувствуйте разницу (лучше если она будет калибра 5,56х45-мм,а не 7.62х51-мм НАТО).
Фотку я посмотрел с ППШ,неплохо сделано.
Диоптрический прицел можно поставить и на РПД,будет весьма классно.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[B]Санёк-56[/B]
Да? А вы видели в войсках именно что НОВЫЕ патроны 7,62*39?
Таковые то сделали, разработали. Есть возможность выпускать, да вот только при 100% вооружении РА автоматами под 5,45*39 и при наличии громадных запасов 7,62*39 его для РА выпускать вряд ли будут.
Это оружие и не думало "воскресать". Наоборот, его доля стремительно уменьшается и уменьшается и иначе чем как для возможности работы с ПБС его и не используют. Кроме фанатов.
Вероятность попадания в цель из АК74 выше чем из АКМ в 1,2-1,4 раза. Этого вполне достаточно для "покрытия" как бык овцу всех преимуществ 7,62*39.
Новый пулемёт под 7,62*39 бессмысленнен в принципе. Как класс. И никаких специфических преимуществ он иметь не будет.
Может вам ешё и "поливалку" ППШ с 72-патронным диском хочется?[/QUOTE]

Я вообще-то с Саньком согласен,а на счет "Это оружие и не думало "воскресать"",я вам скажу, что теперь американцы стали еще больше закупать автоматы АК-103 калибра 7,62х39-мм
Не говоря уже о профессиональных солдатах,которые старатся сейчас приобрести АК-103 (уже поняли,наверное,что в Афгане М-16 "ни о чем").
Что до нового пулемета калибра 7,62х39-мм,то,например,попытайтесь из ПК дать очередь в положении "стоя с плеча" как из АК, или в положении "от бедра",почуствуете разницу.
В своеи время,как я уже напоминал, американцам патрон калибра 5,56 просто "протолкнули",
американские генералы "купились" на меньший вес носимого боезапаса,а я вам могу сказать другое:
если среди живых захочешь остаться, и 1,5 и 3 и 5 и даже 10 кг "лишнего" веса потащищь на себе.
Что до ППШ,так у него сменить его прицел на нормальный диоптрический или его секторный сместить поближе к глазу,и точность,и кучность стрельбы будет лучше (особенно одиночными).

[QUOTE]17 пишет
вот... а сборку после чистки кто делать будет? Если получится опишите процесс. Спорная машинка....[/QUOTE]

Будет душевно,если не только опишите,но и с иллюстрациями мей процесс выложите.

[QUOTE]СП-6 пишет
АН-94 никто не снимал с вооружения.94 -год принятия на вооружения.Сложненький автомат для солдатиков-вот главная проблема.[/QUOTE]
При чем здесь это? Просто у государства,как обычно,денег нет ни на что.
К тому же здесь еще еще вопросы производства:у нас же не Запад,а чтобы на поток производство АН-94 поставить,нужно совсем немалые деньги, это проще,как я спрашивал ,новый цех с нуля отстроить и снабдить оборудованием.
К томуже,как утверждают, надежность у него низкая по сравнению с АК.
Плюс,легче у АК удлинить ствол до 510мм + пламегаситель как у АК-103, и сменить тип прицела- на диоптр, и будет самое то.

[QUOTE]WARGOD пишет
>Может, вернуться к РПД?

Какой смысл?
Нужно смотреть на это с точки зрения не только научной,но и производственной.
ПК и его модификации уже давно освоены,станочный парк есть.
Плюс, где найти сейчас станочный парк для производства РПД?
И кстати,по сравнению с РПД- ПК есть вещь более надежная.

>С тех пор патрон изменился.
>А тот да, старый, слабоват был.

Да не слабоват,просто разрывался при попадании в цель (читай-тело) на несколько частей.
Позже мировое сообщество всполошилось - противоречит сие конвециям, и настояли,чтобы был уменьшен шаг нарезки и изменена пуля на новом патроне для новой винтовки.

>А М-16, говорят, не для джунглей и пустынь...
Конечно,нет,потому что ее заведомо делали как "одноразовую".
К тому же там снижения веса за счет чего добились - ствольная коробка и коробка,где находится УСМ, сделаны из сплава алюминия с чем-то, ха-ха!
>Вроде схема слишком мелкая - засоряется пылью

...Плюс газоотвод там прямо в эту самую коробку ствольную.

Если есть желание узнать поподробнее,милости прошу на мой сайт - www.gunmaker-t.narod.ru,
зайдите в раздел "Другие проекты автора",там у меня отдельной строкой статья про М-16,
поглядите не пожалеете.
ссылка такая там: [URL=http://www.gunmaker-t.narod.ru/vintovka-m16-.html]http://www.gunmaker-t.narod.ru/vintovka-m16-.html[/URL]


> и капиляры образуются от воды.
с этим немножко другая катавасия...[/QUOTE]

[QUOTE]akela пишет
Последнее время, когда вижу все больше репортажей из Ирака, Ливана, где показывают солдат США или Израиля, обратил внимание на современные варианты "тюнинга" М16. Почти в каждом случае эта винтовка снабжена коллиматорным прицелом, хорошая штука, позволяет стрелять на-вскидку, целясь двумя глазами и в сумерках можно стрелять точно.
Так вот, во время моей службы, давно это было, естественно таких "прибамбасов" небыло.
Начал интересоваться: что сейчас? Есть наш прицел "Нить", но крепится он на автоматы, на которых есть заводское крепление. Здорово! И сколько таких имеется в войсках?!
Сам прицел громоздких до нельзя (можете наийти прицел "Нить" в инете, сами убедитесь). Далее выскажу с моей точки зренее недостаки АК ( на абсолютную истину не притендую)
1. Это магазин АК, крайне трудно его присоединить "в слепую" т.е надо видеть куда, еще разверуть на 90 градусов сам автомат, т.е. не возможно его присоединять и наблюдать за целью. В М16 магазин вставляется прямо и толчком, магазиноприемник большого размера, магазин можно вставить "не глядя", выбрасывается от тоже легко - нажатие кнопки и под своим весом падает. Я думаю, что надо менять принцип присоединения магазина в АК, отказаться от "защелки"
2. Переводчик огня (он же предохранитель) - этот флажок, особенно на морозе, замершими пальцами, трудно сдвигается, еще обладает хорошо слышемым характерным звуком.
В случае надобности открытия быстрой стрельбы, не спасает патрон в патроннике. Удобнее было бы иметь переводчик огня и педохранитель (тычкового типа) где-то на рукоятке, ближе к
спусковому крючку.
3. Приклад АК, любой, что откидной, что старый деревянный, обладает такой особенностью - точка упора в плечо стрелка ниже ствола, за счет этого автомат больше подпрыгивает вверх. У М16, особенно в моделях с прикладом подвижным, на "трубе", ствол и приклад находятся на одной линии.
И как я писал в начале, нужно разрабатывать армейский коллиматорный прицел, который, при необходимости легко цеплялся на любой АК, без специальных приспособ.
АК штука надежная, но давно назрела его модернизация, но что-то мало для этого делается, или я не знаю.[/QUOTE]
Насчет АК,господа,скажу так:это было хорошо для своего времени.
А вообще если на АК сделать флажок предохранителя с левой стороны и нормальный набалдашник на ствол,только компенсатор,а не пламегаситель,
плюс откидной приклад,как на "100-й" серии автоматов Калашникова, плюс сменить прицел на диоптрический, это в руках даже среднего пользователя будет очень "кусачее" оружие.
Что же до М-16....
Там нужно сделать нормальный газоотвод,да и не только его.
Да,удобная машинка,мужики,всё так, но....только для профессиональных военных,да и то раздавать ее я бы настоятельно рекомендовал только вместе с АК-103 (только так!)

Кому будет интересно,обращайтесь,расскажу более подробно.

[QUOTE]змей-хазара пишет
Всем привет парни. Cчитаю что ПК достойный пулемет и 7.62 калибр необходимый и достаточный в большинстве операций и ВДВ и СпН и Мп. Но если говорить о хорошем загродительном огне то М249 SOW вещь отличная, особенно удобно что есть выбор питания. Это удобно для работы именно спецподразделений.
Много хооршего слышал о Пичинеге от ребят, вот в конце октября буду в Печорском отряде постреляю и побегаю с ним сам.
Что касается БД, то в современный операциях, как было и в Афгане и как показал Ирак без 12.7 не обойтись и старое оружие оказывается самым надежным. Например старый М2-50 в Ираке стал легендой и доказал что лучше его нет на поле боя. Ирак вообще любит крупный калибр. Хороший пулемет м240, превосходит наш РПК-74. FN Mk.46 - хороший. 243 - гавно.
Считаю, что для десантных операций очень удобен факт использования и винтовочных магазинов и ленты к одному пулемету. Еще в ряды русских СпН нужно ввести гладкоствольные карабины помоповики, необходимая вещь.
С уважением.[/QUOTE]
Господа, не нужно спорить.
Лучше бы сделали ПК под патрон 7,62х39-мм обр.1943 г.,и дело было бы более душевно и с калибром и с мощностью.
на 5,56-мм купились американские генералы только потому,что вес носимого снаряжения был незначительно меньше.
И М-16,и сам патрон к ней еще как проклинали во Вьетнаме.
Про это будет интересно -пишите на майл

[QUOTE]ZURKA пишет
гв.капитан а что за двупульные патроны :ph34r: можно поподробнее хотелось бы узнать B)[/QUOTE]
это проще говоря, когда у пули два сердечника.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Афганский душегуб пишет
вариант под патрон 9х21-мм СП-10[/QUOTE]
несколько типов патронов из серии 9х21:

СП10(с пулей со спец. стальным сердечником повышенной бронепробиваемости),
СП11(с малорекошетируюшей пулей со свинцовым сердечником),
СП12(с экспансивной пулей повышенного останавливливающего действия),
СП13(с трассирующей пулей). [/QUOTE]
все верно, просто патрон 9х21 СП-10 именно так более известен,я просто решил не уточнять.
Кстати,господа, зайдите на мой сайт www.gunmaker-t.narod.ru
в раздел "другие проекты автора".Там зайдите в раздел патронов и увидите схемки многих патронов,какие сейчас "на слуху".

Снова привет,люди добрые!
Почитал форум более внимательно и снова скажу о разнице между кислым и солёным,на этот раз - о пистолете ТТ.
В принципе,если у патрона 7,62х25-мм сделать остроконечную форму пули, плюс полость (Hollow Point, или "пустой нос") при сохранении веса пули и скорости в 400-420 м\с,могу заверить - эфект будет душевным.
То есть,при попадании в препятствие (чаще человеческое тело) пустой "носик" пули будет подвержен сминанию и таким образом, при сохранении почти прежнего пробивного действия,останавливающее действие пули будет на уровне патрона 9х19-мм "Парабеллум".
Это во-первых.
Во-вторых,ТТ-пистолет исключительно наступательный (нет предохранителя, и нечего путать предохранитель с предохранительным взводом курка, что есть у пистолетов ТТ,Зиг-зауэр серии "220",CZ серий 75 и 85).
И кстати,для тех,кто не знал:пистолет системы Ярыгина проектировался изначально под патрон 7,62х25-мм "ТТ",но на последнем этапе (уже пуск в массовое производство) чиновники заартачились и приказали сделать вариант калибра 9х19-мм НАТО (он стал основным,есть и вариант под патрон 9х21-мм СП-10).
Также,кстати,замечу,что патроны 5,56х45-мм НАТО (к винтовке М-16) и 9х19-мм НАТО теперь в нашей стране (также еще несколько "западных") являются стандартизированными патронами для боевого оружия.
Что же до пистолета ТТ,то ему нужно просто сделать нормальные накладки для более комфортного удержания,а также сменить тип защёлки (кнопочная,но аналогичная пистолету ПЯ, на котором,кстати,защелку можно поставить как на правую,так и на левую сторону,на вкус стрелка.
Хотя,не сочтите за высокомерие,дали бы мне возможность "перековать" пистолет ТТ, я бы с него по сравнению с оригиналом конфетку сделал бы,но это пока нереально для меня,увы...
--
С уважением к вам,Афганский душегуб

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Афганский душегуб пишет
Люди добрые,не нужно путать кислое с соленым,я говорю о ПМ и новых армейских пистолетах (ПЯ,СПС,ГШ-18).
ПМ заменит пистолет Ярыгина,однозначно.[/QUOTE]
Хотелось бы в это верить,при нашем то финансировании,да и сколько еще этих ПМ на складах и на базах хранится? [/QUOTE]
Почему говорю о пистолете ПЯ,так по той причине,что пока только у Ижмеха есть производственные мощности массово выпускать ПЯ.
У других (СПС,ГШ-18) такой возможности нет...Ну а насчет государства...
Что я тут могу ответить?Экономят на нас и всё.

[QUOTE]ORB-46 пишет
Только не ПМ (пукалка Макарова).[/QUOTE]
Я с тобой не согласен и вот почему:во-первых,на пистолет ПЯ,который заменит ПМ (а на Ижмехе все необходимые мощности для массового производства ПЯ имеются),у государства денег нет.
ВО-вторых замени ты спусковую тягу у ПМ на более укороченную (на 2-мм) и почувствуешь разницу.
В-третьих,патронов 9х18 у нас на армейских складах скопилось много.
Далее смотри мой ответ относительно ПЯ и ПМ

[QUOTE]Сухарев Олег пишет
На рубеже 90-х у нас в 104-й привозили на испытания автомат "Абакан" . Принцип - короткий ход затвора, устройство -очень похоже на АГС, подпружиненый ствол(как у ЗУшки) .
Кто знает ТТХ, применение и судьбу этого образца?[/QUOTE]
АН-94 снят с вооружения.

Люди добрые,не нужно путать кислое с соленым,я говорю о ПМ и новых армейских пистолетах (ПЯ,СПС,ГШ-18).
ПМ заменит пистолет Ярыгина,однозначно.
К тому же чисто такическое предназначение ПМ с новыми пистолетами разное.
ПМ-это компактный пистолет, ПЯ,ТТ,СПС,ГШ-18 - это пистолеты армейские.
Ставить их а один ряд - все равно что сравнивать "Оку" с "ГАЗ-3110".
К тому же здесь нужно упомянуть и такие факторы, как ДЛИНА ПРИЦЕЛЬНОЙ ЛИНИИ, у ТТ она 156 мм,у ПЯ-160 мм, у ПМ-130-мм.
Это вопросы оптики человеческого глаза.
Более длинная прицельная линия позволяет скрадывать погрешности в прицеливании.
К тому же ПМ проектировался с небольшим отклонением в плане мощности боеприпаса.
В свое время немцы,проектируя "Вальтер ПП",нашли,что оптимальным решением в плане силы отдачи и мощности будет патрон 7,765х17-мм "браунинг".
Они также сделали модификацию под патрон 9х17 "курц",но испытания показали,что по силе отдачи пистолет такого калибра "подсушивает" руку.
Для справки:по энергетике патрон 9х18-мм "ПМ" СИЛЬНЕЕ ПАТРОНА 9Х17-мм НА 20-25%!
Что тут удивительного в плане отдачи?
Также есть и другой момент.
Вы сравнивали спуск у "ПМ" и "вальтер ПП"?
У кого была,возможность,разницу чувствуете?
У ПМ спуск с "провалом",причем БОЛЬШИМ,плюс спусковой крючок откровенно говоря, НЕ РАССЧИТАН ПОД НОРМАЛЬНОЮ АНАТОМИЮ ЧЕЛОВЕСКОГО УКАЗАТЕЛЬНОГО ПАЛЬЦА,чего,допустим не скажешь
о пистолете "Mauser HSc".
Я уже неговорю о таком моменте,как то,что ПМ проектировался в те времена для ПРОФЕССИОНАЛОВ,а не для основной массы армейцев,
а его разработку ЛИЧНО курировал такой деятель,как Лаврентий Берия,если кто помнит такого.
Ну а по остальным вопросам про ПМ пишите мне на gunmaker-t@mail.ru
--
с уважением,Афганский душегуб