[QUOTE]shorsh пишет Слышал о расформировании 106-й , так зачем новое Боевое Знамя ?[/QUOTE] Так знамя давали в 2008, а расформировать собрались в 2009. Т.е. на момент выдачи знамени, никто 106 расформировывать не собирался. Посмотрите фотки с 65-летия 106 гв.вдд на этом сайте - там есть новое знамя. Вот так. Теперь уже новые знамена будут сдавать в музей. Недолго оно послужило - год.
В соответствии с Указом Президента РФ от 18 декабря 2006 года №1422 «О Боевом знамени воинской части» и приказом Министра обороны РФ №210 от 2 июня 2007 года «О вручении боевых знамен воинским частям и военным образовательным учреждениям профессиональого образования МО РФ» частям и соединениям ВДВ были вручены Боевые Знамена нового образца и выданы Грамоты Президента РФ к Боевому знамени: 331 гв.пдп 98 гв.вдд – 12 июня 2007 года; Рязанское ВВДКУ – 29 марта 2008 года; 106-я гв.вдд – 5 мая 2008 года; 76-й гв.вдд и трем ее полкам – 4 апреля 2009 года; 98-й гв.вдд и пяти воинским частям, входящим в её состав – 3 мая 2009 го-да.
Интересно, почему Евтухович так и не получил генерал-полковника? Ведь все его предшественники были генерал-полковниками. Или теперь должность командующего уже генерал-лейтенантская?
Вообще проскакивала инфа, что в мае 1998 года при расформировании 345 гв.пдп знамя его ушло в ЦМВС. Потом в 1999 году его вернули в 10 опдп. В 2001 году 10 опдп был расформирован и уже тогда наверное знамя ушло в 119 гв.пдп, а ордена в 51 гв.пдп.
Тут такая тонкость есть. Когда часть расформировывается, то БЗ обязаны сдать в ЦМВС, а ордена в Главное управление кадров. Так вот в ГУКе они по моему теряются. На примере 42 гв.мсд. Когда ее в 1992 году расформировали в Чечне, то ордена ушли в ГУК, а знамя в ЦМВС. Потом когда в 2000 вновь развернули - то БЗ выдали, а вместо орденов - дырки. Кстати до сих пор так.
[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет Чьи идеи не знаю, но мифических движений в армии как и в стране хватает... То,что знамя было в полку это точно (до того времени,пока не передали знамя 119 полка) и по рееестру его потом передали в музей ВС (на поклонке) , сейчас оно вроде находится в музее ВДВ в Рязани[/QUOTE] т.е. получается у 345 гв.пдп открутили ордена - отдали их в 51 гв.пдп в 1998 году. С 1998 по 2005 годы знамя с дырками от орденов хранилось в 119 гв.пдп. Плюс в 119 гв.пдп приехал орден А.Невского (на бумаге, а не фактически). В 2005 году знамя без орденов сдано в ЦМВС, а потом уже в музей ВДВ в Рязани. Аж не по себе как-то. В советское время начальника ГлавПУРа расстреляли бы, а замполитов полка, дивизии, ВДВ посадили.
[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет Однако....еще до официальной передачи знамени 119 полка, в полку находилось знамя гвардейского 345 полка, но при этом полк не был гвардейским..."гвардия" не передавалась исходя от знамени и его заслуг....[/QUOTE] А вот про эту историю не слышал. По идее в 1998 году БЗ 345 гв.пдп ушло сразу у Тулу в 51 гв.пдп. Хотя, если есть подробности, расскажите. И самое интересное, чьи это были такие бредовые идеи?
[QUOTE]Des пишет Ещё лучше... :( был один орден, а стало два и вместе с ними два орденоносца. И ни один из них его не заслужил. Супер![/QUOTE] Просто по бумагам 91 опдб даже негвардейский, хотя реально это бывший 337 гв.пдп, к тому же еще и ордена А.Невского. Надо было поубивать тех придурков, которые лепили директивы на реформы. Трудно было написать в 1998 году: "Переформировать 337 гв.пдп в 91 гв.опдб". А какой-то "бушлат" пропустил слово гв. и получилось, что орден А.Невского должен был уплыть в 119 гв.пдп. В реалии была бы возможность зашел бы в 91 опдб - сфотографировал был Боевое Знамя и орден с номером и зашел бы в 45 полк и тоже бы БЗ с орденом и в ГОМУ ГШ фотки отнес бы. Пусть бы репу почесали.
[QUOTE]Des пишет На самом деле никакой преемственности с 337 пдп у 45 орп нет. Они существовали одновременно и независимо друг от друга.
Однако таких примеров сколько угодно. Только в данном случае ИМЕННО эту Гвардию и орден Александра Невского заслужил вовсе не 45 орп и даже не расформированный 337 пдп, от которого орден и Гвардия перешли к 45 орп. Всё это заслужено 346 гв. посадочным воздушно-десантным полком в годы ВОВ и после расформирования его досталось 337 пдп, а после его расформирования, досталось 45 орп... Не награды, а какой-то "переходящий приз" для молодых вновь сформированных частей :( ну разве так можно?
45 орп не имеет даже собственного Боевого знамени! У него Боевое Знамя расформированного 5 гвардейского воздушно-десантного стрелкового Мукачёвского ордена Кутузова 3-ст полка. Вот и получается, что и Знамя и ордена и Гвардия - ЧУЖИЕ! Причём Знамя одного полка, а ордена и Гвардия - другого, переданные по наследству через несколько поколений. :(
А гвардейской не так давно стала 22 обрспн, в "мирное" время. Просто прсивоили без каких либо извращений с чужими знамёнами и слиянием с орденоносцами. Т.е. сделали как и должно быть![/QUOTE] Тут немного не так. 346 гвардейский посадочный воздушно-десантный ордена Александра Невского полк был расформирован в 1948 году. А точнее не расформирован, а на базе его одного из пдб создан 97-й гв.пдп 21 гв.вдд, на базе 3-го батальона 104 гв.пдп (ныне известный) 21 гв.вдд. И знамя полка досталось 21 гв.вдд. Директивой Генерального штаба от 21 января 1955 года в целях улучшения организации Воздушно-десантных войск к 25 апреля 1955 года были 21-я гвардейская воздушно-десантная ордена Александра Невского дивизия (приказ о расформировании 21 гв.вдд 10 февраля 1955 года, акт о расфор-мировании 21 гв.вдд подписан в апреле 1955 года) была расформирована. Боевое Знамя сдано в музей. На основании директивы Генерального штаба от 24 декабря 1965 года и начальника штаба Воздушно-десантных войск от 6 января 1966 года в целях воспитания личного состава 337-го гвардейского пара-шютно-десантного полка 104-й гвардейской воздушно-десантной дивизии на боевых традициях бывшего 346-го гвардейского посадочного воздушно-десантного ордена Александра Невского полка, ему передан по преемственности орден Александра Невского.
Ну а потом такая свистопляска. В 1998 году при переформировании 104 гв.вдд в 31 гв.овдбр орден А. Невского 337 гв.пдп должен был уйти в 119 гв.пдп. Но орден не отдали фактически. А по бумагам да. Информация от Арчи на Форуме Десантура. А в 2005 году 119 гв.пдп расформировали и БЗ с муляжом ордена А. Невского (настоящий орден так и остался в 91 опдб в Ульяновске) передали в 45 полк ВДВ и он стал гвардейским. Вот такая история. Если честно, то волосы дыбом встают от такого.
[QUOTE]balun пишет 5 маневренная воздушно-десантная бригада была сформирована на основании приказа наркома обороны № 0083 от 4 сентября 1941 года в г.Сталинграде. Командир бригады - Решетников. В агусте 1942 года передана в состав Северо-Кавказского фронта и переформирована в 9 гвардейскую стрелковую бригаду. 10 июля 1943 года вошла в состав 109 гвардейской стрелковой дивизии.[/QUOTE] Если точнее, то не в г. Сталинград, а на ст. Раковка Иловлинского района Сталинградской области. В апреле 1942 года 5-я мвдбр была передислоцирована из Сталинградского военного округа в Московский военный округ в с. Капотня Московской области. И когда бригада была переформирована в 9 гв.сбр она участвовала в боях на Северном Кавказе. Возможно что печати новые не получили, вот поэтому и всплыла печать саперно-подрывная рота 5 маневр. вдбр.
[QUOTE]SAVA65 пишет Первый командир 61 обСпН ТуркВО - подполковник Тормцев. Через некоторое время (до 1959 года) из Казанджика батальон передислоцировали в Самарканд. Расформирован в ППД, а л.с. отправили в Чирчик в 1964 г. - Директива ГШ от 25.7.64 года.
С Уважением.[/QUOTE] Получается что 15 обрспн формировалась не на базе 61 обСпН?
[QUOTE]Des пишет Подробнее думаю будет в научной работе, которую пишут сотрудники музея.
А нестыковка в данных из-за обычного русского разгильдяйства. Примерно году в 1950-каком-то :) решили, что надо бы написать историю ВДВ. А так как ВДВ как отдельный род войск появился только в 1946 году (ранее десантники относились к ВВС), никто не заострялся насчёт исторических дат. Так вот, собрали ветеранов и предложили вспомнить, как и когда и что происходило. Ветераны наморщили лбы и вспомнили - отсюда и пошло.
Указанные выше документы о учениях под Воронежем нашлись в архиве в 2005 г, и все касаемое собственно десантирования (что-то около 80 листов А3) было скопировано, заверено и переслано в музей истории ВДВ. Из непоняток и то, что фамилии первых десантников тоже не все совпадают с теми, которые упоминаются в литературе. Я лично эти документы не видел (кроме копии фрагмента листа в котором как раз и фигурировала дата 5 августа), но занимался оплатой копирования и пересылкой в музей.
Насколько я понял, это десантирование не было первым, т.к. говорилось, что это "вторые опытные учения с десантированием". Десантирование 2 августа было запланировано, но не состоялось, т.к. его перенесли из-за того, что не выделили авиацию под это дело (самолёты учавствовали в авиационном празднике в Москве).
<b>В общем нужно набраться терпения и ждать документально обоснованную статью научных сотрудников Музея истории ВДВ. Надеюсь получить её для публикации на сайте.</b>
ЗЫ Есть ещё некоторые косвенные данные, что авиадесантные подразделения в РККА появились гораздо раньше 1930г...[/QUOTE] Есть ли новая информация об этом? Написали ли сотрудники музея научную работу?
[QUOTE]grudev пишет Из серии сплетен... На 3-м курсе с неудачно подмороженной мордой лица, лежал я в славном городе Рязани в госпитале. В одной палате со мной лежал полковник в отставке... старый дед.... лет так 60-65... Вот он рассказывал, что вокруг того места где в Сельцах аэродром, и конкретно на том месте где УЦ РВДКУ и КВАКУ, в его время стояли парашютно-десантные полки... Я в те годы молодой был и глупый, много внимания его рассказам не уделил, но помнится еще тогда удивился...[/QUOTE] По всей видимости речь идет о 111 и 137 гв.пдп 11 гв.вдд (штаб дивизии в Рязани). Они там были с 1948 по 1955 годы. В 1956 году 111 полк ушел в Рыбинск. 137 до сих пор в Рязани.
[QUOTE]Рядовой-К пишет Не фига подобного! В 50-х была сформирована целая куча полков! И целая куча - расформирована.
А вот на счёт "гвардейскости" действительно сложно. Вероятно, что рад сформированных тогда полков действительно не имел гвардейского звания, но к концу 50-х из таковых уцелел только 80-й. Потому и сложности такие. Из-за таких вот белых пятен я и не могу выложить то что имею.[/QUOTE] Если брать ВДВ, то в 50-х был сформирован только 80-й. И как это ни странно, но он один был негвардейский. Если Вы не согласны - выложите номера полков, которые по Вашему мнению были сформированы в 50-е годы в ВДВ.
[QUOTE]Des пишет На самом деле деле 2 августа не является исторической датой! Те учения, о которых все рассказывают (собственно десантирование) проходило 5 августа! Но планировалось 2-го, и из-за какой то авиационной показухи в Москве, куда забрали самолёты, десантирование перенесли.
да, кстати это были уже вторые учения!
PS Это не байки, а инфа из документов РГВА (Российский государственный военный архив, г. Москва), изготовление копий которых Десантура профинансировала в декабре 2005 года для Музея историии ВДВ (Рязань). Так что не всё так гладко с историческими фактами... Полагаю, на основе этих документов пишется научная работа сотрудниками музея.[/QUOTE] Расскажите по подробнее об этом факте. Я думаю, что про это мало кто знает и будет интересно.
[QUOTE]Абвер пишет все умничаешь?успокойся :ph34r:[/QUOTE] Неужели не интересно, когда начали праздновать День ВДВ? Нельзя же уподобляться иванам, не помнящим родства.
[QUOTE]seregamazuta пишет А чьим приказом утверждён день рождения Андрея Жукова? Есть тугаминт президента о праздничных и памятных датах. В их число входят: 2 августа - День ВДВ 2 сентября - День Гвардии.[/QUOTE] Мой день рождения приказом не утвержден. Да и вообще глупый вопрос, дни рождения людей приказами не утверждаются. А в армии любой день части, рода войск или вида вооруженных сил утверждается приказом Министра обороны. Так вот День ВДВ утвержден Приказом Министра обороны СССР № 165 от 18 июля 1970 года. Т.е. официально 2 августа празднуется с 1970 года. Может конечно и в середине 60-х праздновали, но без приказа. Надо еще ветеранов поспрашивать. А то что до 60-х годов 2 августа никак не праздновалось это наверняка точно.
[QUOTE]Yuri Podolsky пишет Братцы, я из этого полка. 1958-61 годы. Сначала Рыбинск Московской области (дивизия в Ярославле) , затем Киргизия город Ош (дивизия в Фергане). Прибыли мы на место расформированного (кадрированного) танкового подразделения. Через забор от нас вся их техника в смазке и рота обслуживания. Гвардии рядовой, саперная рота. "Батя" у нас был полковник Платонов. В те времена Маргелов был ответственным за парашютную подготовку, вот только не помню или в дивизии нашей или в войсках. Несколько раз бывал у нас на инспекторских проверках. Может кто есть моих годов службы на форуме, да вряд-ли - старики уже все. "Эх где ж мои веселые года?"[/QUOTE] Точно штаб 105-й гв.вдд до 1960 года был в Ярославле? Разве не в Костроме?
[QUOTE]ХОТТАБЫЧ пишет С Праздником,родные !!.. В ноябре 85г. на территории Северного разведбата Борне-Сулиновской мс дивизии был сформирован 65оДШБ,с нуля,-3пдр(1-Бирюков,2-Целибеев,3-Чебышев,все-афганцы),4-дшр на БМД-1 и с пулемётным взводом с ПКМ,ком-не помню...первым комбатом был м-р Бабич(светлая память),нач.штаба-кэп Моисеев. Знамени не было,как и в позже сформированной 83оДШБр(июнь 86г.) К Северному разведбату мы никакого отношения не имели,-просто соседи. В бригаде были 3 ПДБ,артдивизион,спецподразделения. Прыжки обеспечивал Колобжегский вертолётный полк на МИ-6 и МИ-8.Батальйоны и дивизион собственных номеров не имели,-это уже в Союзе наверное присвоили...Бригаду показывали в сериале "Криминальная Россия",узнал по воротам,которые собственноручно ещё в Бялогарде ремонтировал..Аж прослезило..и по 1-му каналу показывали в программе "Время"перед самым выводом,там ещё наш Нач.полит говорил о переезде(90год).. Будут вопросы-пишите,в части был с самого перврго дня,на ДМБ шёл с должности ст.писаря службы РАВ...Прикол--в метро,в Киеве(05г.) видел нач.особого отд.бригады,полковника,в укр.десантной форме )))[/QUOTE] Гвардейских знаков в 65 одшб не носили? Откуда был личный состав в 65 одшб при формировании? Больше из Сухопутных войск или ВДВ? Какую форму носили в 65 одшб - с голубыми погонами или с красными? Правомерно ли говорить, что 65 одшб был сформирован на базе личного состава орб 6 гв.мсд СГВ?
Интересно, а каким приказом Министра обороны СССР утвержден этот праздник и в каком году? Слышал, что официально празднуется только с 1960 года, когда было 30 лет ВДВ. Так ли это?
[QUOTE]ХОТТАБЫЧ пишет Бригада была сформирована в июне 86г. на базе 65ДШБ,ком.п/п-к Синицин В.М.,3 пдб и арт.дивизион,спец.подразделения,рядом с нами был и Северный разведбат,его потом в Сыпнево кинули. Первым и.о.комбрига и был Синицин,потом пришёл В.Бородавкин,и нач.штаба Тарасенко А.И.(гремуха-Штабовый) Все командиры рот-афганцы,1-я(моя)кап.БирюковС.Ю.,2-я-Целибеев,они потом нач.штабов пдб1 и пдб2 стали,так что боевая подготовка была на уровне,в 86-87 годах часть была одной из лучших в ВДВ,и подчинялась напрямую Штабу ВДВ... Боевой целью была блокада Балтийских проливов и захват пусковых ракетных натовских установок на о.Борнхольм.[/QUOTE] Интересно, что это за 65-й дшб? 3-й пдб, артдивизион и спецподразделения с какой части были? Может с 237-го гв.пдп?
[QUOTE]фибя пишет А где каменданская рота в/ч 64818[/QUOTE] Во первых, не каменданская, а комендантская. 2 ошибки в слове делаете. Комендантские роты дивизий и 242 уц не являются отдельными воинскими частями, а имеют номер управления дивизии. В литеру только буковка добавляется. А комендантская рота в/ч 64818 - это комендантская рота 242 уц в Омске.
[QUOTE]Zonger пишет Уже "проходился" по вопросу, дополнительно.
[B]При Голованове были всё-таки осуществлены достаточно крупные операции по поддержке Словацкого национального восстания, были десантированы чехословацкая бригада ВДВ и от Красной Армии бригада ВДВ Егорова, подробности можно поискать. [/B][/QUOTE] Есть ли подробности этой операции. Особенно интересует что это за бригада ВДВ Егорова?
[QUOTE]Коллега пишет Привет! Добавлю,что сея статья появилась благодаря общению на Десантуре. Жаль, что "Братан" не стал публиковать дальнейшие материалы по этой теме. Кому статья интересна- могу кунуть на мыло черновой вариант.
p.s. Кстати, Алекс, я завтра выезжаю в сторону Тамани, на отдых. Случайно Выши интересы там не где не пересекаются?[/QUOTE] Скиньте мне на мэйл: Zhukov-98311@yandex.ru
[QUOTE]Alex19711 пишет Журнал "Братишка" по моей просьбе опубликовал нашу совместную статью "31 авиадесантный в боях за Малую Землю" в ноябре 2005 года. Ко дню Разведки. С ув. Алекс[/QUOTE] В интернет-версии журнала "Братишка" этой статьи нет. Где ее можно прочитать?
[QUOTE]Арчи пишет Уточняю еще раз разговаривал с батькой "Махно" мой бывший ротный он сейчас НШ 54 обдб ордена никуда не уезжали и висели на своих местах. Имею ввиду Невского и Кутузова.[/QUOTE] Вы имели в виду не 54 обдб, а 54 опдб? Кстати еще по директиве о переформировании 104 гв.вдд в 31 гв.овдбр 54, 91 и 116 опдб забыли назвать гвардейскими, хотя знамена остались гвардейские. Т.е. официально при построениях даже с БЗ нельзя называть например 91 отдельный гвардейский парашютно десантный ордена Александра Невского батальон, а называют просто 91 отдельный парашютно-десантный батальон. Мне кажется что это головотяпство высших чинов таким образом лишивших гвардейского звания прославленных частей.
[QUOTE]Арчи пишет Уточняю еще раз разговаривал с батькой "Махно" мой бывший ротный он сейчас НШ 54 обдб ордена никуда не уезжали и висели на своих местах. Имею ввиду Невского и Кутузова.[/QUOTE] Спасибо за уточнение. По директиве ведь 337 гв.пдп должен быть передать орден А.Невского 119 полку. В реалии этого не произошло как теперь получается. Значит 45 орп, которому досталось знамя 119 полка ходит с муляжом ордена.
[QUOTE]CADETT пишет 37.....с какого года я сказать не могу, не сильно интерисовался историй пока там был....в учебнов взводе 3 отделения, это Специалисты ТВДТ, Прибористы и Швеи....Сержанты естесственно штатники...выпускникам нет, из выпускников оставляют пару-тройку человек, как командирами отделений новых призывников с последующим присвоением званий....я нет, я перевелся оттуда в Москву после учебки в мае.....[/QUOTE] В Москве сейчас в штабе ВДВ? Или в 45 гв.орп?
[QUOTE]CADETT пишет Красногвардейская...... Насколько я слышал 2 учебных взвода был только призыв 2.06, т.к. было слишком много призывников, до этого момента в большинстве был 1 учебный взвод и 1 взвод обеспечения....личный состав учебных взводов стоит за штатом, после учебки, те люди которые остаются в части становятся на штатные должности и переводятся во взвод обеспечения....я не знаю где проходят службу после, знаю только что наш призыв раскидали в Тулу, Рязань, Наро-Фоминск, Омск, Новороссийск, Псков....а как и что там я не в курсе, еще не удалось ни с кем из тех людей кто уехал как-то наладить связь...[/QUOTE] Красногвардейская 37а или 23? С какого года существовал учебный взвод? Раньше таких специалистов (в советское время) готовит батальон тяжелой ВДТ 242 оуц в Прибалтике по моему. Или это не так? Выпускникам сержантские звания не присваивают? Ты я так понимаю сейчас во взводе обеспечения? Сержанты учебного взвода должны быть штатные наверное?