[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
думаю мы с milstar на пару переубедили бы s_33, или уж точно заронили б в его душу сомненья в его уверенности :D[/QUOTE]
 :D  :D  :D  Не переубедили, НО сомнения в душу заронили..  ;)

Мужики! Давайте не валить все в одну кучу. В существованиии подобного рода школ я не сомневался. В ведении такого рода подготовки - может быть. А вот в ПРАКТИЧЕСКОМ применении..... Тут извините. Ну не верю я в "бравого диверсанта, прорубившего брешь в ядерном зонтике СССР", да еще и описывающего сие событие на страницах "Огонька". Это равносильно тому, как если бы мы поверили в реальность некоторых эпизодов фильма "В зоне особого внимания" (типа вышвирывания в воду  чужих автоматов или выбор района десантирования за 2 минуты до выброски). Это все красиво, круто, но..... Не тянет на правду. Это  кино. В жизни все намного проще и прозаичнее. Вы еще скажите что В.Машков в "Охоте на Пиранью" прототип такого реального героя.
P.S. Даже если вдруг нечто подобное (это я о бреши в ядерном зонтике) и произошло, то уж информация об этом была б настолько засекречена, что не все документы ДСП ее б содержали. А подписку "о неразглашении", мне кажется никто не отменял. Если не ошибаюсь, за ее нарушение можно и на нары отправиться.
P.P.S. По поводу спецназа.Человек ЗНАЮЩИЙ всегда и все понятия называет своими именами. Это все равно что дважды два равно пять. Пять больше четырех, да и цифирка красивее..... ;)
И последнее. Дискутировать далее на эту тему нет смысла, ибо информация, даже если она есть, будет строго засекречена. А ссылаться на "Огонек" и сетевые ресурсы..... Как говорит наш Злобный админ, "Сайты пишут люди". :D

Чтобы поддержать тему, сформулирую вопрос иначе "Кто - нибудь лично участвовал в такой ситуации?"

[QUOTE]radi пишет
Известно, что разведка - не боевые подразделения в стратегическом плане, а вспомогательные.[/QUOTE]
Так по Вашему выходит, что разведку противника надо только "покалечить", а "грохнуть по-настоящему" - это уже негуманно. Странно... По Вашей логике в стане врага есть "враги" и, как бы это сказать, враги, но не совсем враги, а так....их достаточно только покалечить :D

Т.к. "первоисточник" (Опер) временно отсутствует, попробую ответить за него. Наверное, имеются ввиду только парады на Красной площади, ибо в остальных городах проходили парады НЕ войск вообще, а войск ГАРНИЗОНА. У нас, например, на парад выставлялась наша рота, рота желдорбата и рота внутренних войск. Понятно, что все коробки были "солдатскими". В Минске и тогда, и сейчас все коробки были "солдатскими" (за исключением, конечно, училищ и академий)

[QUOTE]Andres пишет
Дембельская работа - даётся в основном дембелям, с целью, что бы те не сошли с ума, и дотянули до дембеля. Существенной пользы от таких работ с оперативной точки зрения нет.[/QUOTE]
Очень правильные слова, товарищ. Именно так говороили товарищи политработники на партсобраниях....Только что-то я не припомню спрынувших с ума дембелей, коим дембельский аккорд не достался. Что б не сойти с ума до дембеля помимо аккордов было масса полезных дел  -  от строевой до огневой.

Весь путч я провел на рыбалке (на Березине). "Маяк" не выключлся. Но про Питер (как и про Минск) ни слова не слышал...

Вопрос сам по себе не очень корректен. И слонику понятно, что мины с наибольшей зоной (силой) поражения более эффективны. А вот ПРИМЕНЕНИЕ тех или иных мин обусловлено либо их стоимостью (для тех кто забыл - мины делают за деньги) либо НАЛИЧИЕМ на складе. Промышленность с удовольствием бы выпускала только мины с большим поражающим радиусом, но они, очевидно, дороже тех, у которых поражающая сила меньше. Кроме того, хоть я и не сапер, что-то мне подсказывает, что такие мины различаются и по весу, так что вопрос "Три маленькие или две большие?" каждый решает сам.
P.S. Впрочем, если минируется зона непосредственно прилегающей территории (например, около блокпоста), то мины переднего края должны иметь меньший поражающий радиус даба не пострадали свои бойцы.

Возможно, что школы по подготовке такого рода диверсантов и существуют. НО !  А где ж тогда их "выпускники"??? Возьмем для примера Чечню. Дудаева грохнули авиаракетой, Басаева с Масхадовым - в результате спланированых операций, еще одного урода (забыл, как звать) отравили порошком в письме... Где ж диверсанты одиночки. Я уже не говорю о Яндарбиеве (или кого там в Катаре завалили)... Возьмем Советский период. Чего ж эти крутые диверсанты Панджшерского Льва не грохнули? Или в период Карибского кризиса так же браво не забрались в штатовский Центр управления пусками ядерных ракет (или как он у них там называется)? Таким образом мое мнение заключается в следующем: Школы подобного рода есть, подготовка такого рода ведется, НО до практичекого применения дело не дойдет. Слишком ненадежно....
Это как десанттирование с парашютом. Все прыгают, а как дело доходит до реальных БД - посадочным способом (Афган) или на своих двоих (Чечня). Потому что так надежнее...
Добавлю по поводу Огонька.
Вот цитата "...Но тот спецназ, который сейчас там стоит, я хорошо знаю -- это спецназ ВДВ, спецназ ГРУ... ". Тот, кто по настоящему "хорошо знает", тот хорошо знает, что в ВДВ спецназа нет, спецназ есть в ГРУ, в МВД, в общем, где угодно, только не в ВДВ. Десантуре спецназ не нужен, она сама по себе крутая !

[QUOTE]VovaZ02h пишет
Хотелось бы уточнить, может быть имелось ввиду что [I]В советские времена солдатские парадные коробки [B]на Красной площади[/B] имели только ВДВ и морская пехота[/I]?[/QUOTE]
Видимо, имеется ввиду тот факт, что коробки остальных родов войск были ОФИЦЕРСКИМ (т.е. состояли ТОЛЬКО из офицеров)

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Бендер, речь шла об этом человеке -
"Например, Вячеслав Заволока вообще в одиночку еще в марте 1988 года взял да и продырявил советский «ядерный зонтик»:

-- Переодевшись в форму офицера ВМФ, с грамотно сделанным удостоверением прошел вместе со всеми на территорию. Правда, так ботинки жали! Взял на складе на размер меньше. Но делать нечего, добрался до подземного бункера -- это 8 -- 9 этажей вглубь и напрочь уничтожить его невозможно, разве что прямым попаданием ядерной бомбы, что сложно. Бункер нужно было вывести из строя на тот период, когда надо будет нажимать на пусковые кнопки.

Когда я заложил взрывное устройство в самом нижнем техническом этаже, стал искать сам командный пункт. Везде все одинаково покрашено краской фисташкового цвета, одинаковый линолеум, везде железные двери... Думал, не найду. Ведь взрыв на техническом этаже выведет командный пункт из строя на сутки, а задача была -- на 2-3 дня, нужно было ликвидировать «сердце». Вот прохожу уже по пятому этажу, смотрю -- раз, ковровая дорожка появляется. Ага, там генералы... Выделиться же надо! Вот, я близок к цели. Но где это самое руководство сидит конкретно? Проходя мимо одной из дверей, учуял запах женской парфюмерии -- значит, секретариат. Значит, в 5 -- 7 метрах должна быть дверь, которая ведет в операторский зал. За поворот повернул, вижу высокий порог, и высокие ступеньки к этой двери ведут. Так оно и есть: открыл дверь -- операторский зал. А в этом зале было некоторое расстояние между стенами, там всякие трубы и силовые кабели проложены. Ну, вот я между ними сунул взрывное устройство, настроил часовой механизм и так же тихо вышел."

взято здесь - [URL=http://www.ogoniok.com/archive/2001/4681/06-18-19/]http://www.ogoniok.com/archive/2001/4681/06-18-19/[/URL][/QUOTE]
Я даже знаю имя этого человека - Рэмбо Сильвестр Сталлонович. Если б кто мог такое учудить во времена СССР, так давно б уже учудил...

[QUOTE]Kaskad пишет
Перед прыжком[/QUOTE]
Бедное животное на мой взгляд...

[QUOTE]Kaskad пишет
И самостоятельно.
Прошу комментарии специалистов.
С уважением[/QUOTE]
Я, конечно, не специалист (ни в кинологии, ни в прыжках с парашютом), но мне очень интересно, а как собака отцепит подвесную систему ???  :blink:

Есть еще вариант - тормозной парашют :D
А если серьезно, то и ежу понятно, что с тормозами полный косяк, и неисправность следует искать там.

[QUOTE]опер пишет
В советские времена солдатские парадные коробки имели только ВДВ и морская пехота,в счет признания их особых заслуг перед страной.[/QUOTE]
Одно из самых распространенных заблуждений, касающихся ВДВ. На самом деле все очень просто  -  слишком малочисленный офицерский состав.

Виновные должны однозначно понести наказание. Важно только помнить слова Жеглова: "Правопорядок в стране определяется не количеством коров, а умением властей обезвредить их" (Перевод - "Порядок в армии определяется не числом случаев дедовщины-беспредела, а умением бороться с этим явлением"). Важно наказать виновных, а не превратить это в очередную кампанию по очернению вооруженных сил.
Игорь! Удачи Вам!

[URL=http://legion.wplus.net/img.shtml?img=/guide/army/ar/asu-85-9.jpg&alt=АСУ-85%20на%20улицах%20Праги.%20Вторжение%20в%20Чехословакию%20в%201968%20году%20началось%20с%20высадки%20бойцов%20103-й%20гвардейской%20дивизии%20ВДВ%20в%20аэропорту%20Праги%20и%20захвата%20его.%20Два%20часа%20спустя%20АСУ-85%20десантников%20заняли%20позиции%20перед%20зданием%20Центрального%20комитета%20компартии%20в%20самом%20центре%20чехословацкой%20столицы]http://legion.wplus.net/img.shtml?img=/gui...ацкой%20столицы[/URL].
Нашел фото. Утверждается, что Витебчане прилетели именно в Прагу..

[QUOTE]Штафирка пишет
может быть пригодился бы для Внутренних Войск тяжёлый колёсный бронеавтомобиль на подобие немецкого Sd Kfz 234/2 "Пума" (1944г.), естественно построенный с учетом современных технологий? Эдакий танк на колёсах.[/QUOTE]
Думаю, для этого вполне подходит БТР-80... А танки на колесах остались в 40-х годах прошлого века... Не оправдали себя...

Одел, блин, потому что МНЕ ТАК ХОЧЕТСЯ!!! И все!!!! Ничего более !!!!
P.S. Надеюсь, тут никому не надо объяснять, почему я в тельнике.
P.P.S. "Особо десантники" могут прочитать все мои сообщения и лично убедиться в моем "праве на ношение"  :D .

А в пилотках - звезда или капуста ?

Я тут заинтерсовался вопросиком. А полевые выходы в ВДВ И СпН ГРУ с какими головными уборами осуществлялись ДО введения т.н. "афганки". НУ, в Азии, видимо, панамы, а вот в Европейской части как? Не в "беретах цвета неба"  в конце концов... А в чем?

[QUOTE]озм-72 пишет
но к тому я подошел и МИРНО попросил обьеснить[/QUOTE]
Вот тут начинается давно обсуждаемая тема "Почему десантура дерется на 2-е августа". Во-первых, до сих пор не могу понять, почему КТО-то должен КОМУ-то ЧТО-то объяснять??? Вот просто интересно, если я - женатый человек, увидев на мужике обручальное кольцо начну задавать ему вопросы "А ну-ка расскажи, откуда колечко? А жену как зовут? А фигура у нее какая?" ЭТО ЧТО, НОРМАЛЬНО ??? Меня пошлют на три буквы, и будут правы. Но если вдруг на мне тельник, то 2-го числа я чуть ли не каждому встречному в васильковом берете должен объяснить "право на ношение тельника". Почему??? Теперь во-вторых. Как Вы думаете, какой процент населения отождествляет "мышку" со СпН ГРУ, а не с Бэтменом??? В том-то и дело, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО (даже служивших срочную службу) "мышку" только в "Бэтмене" и видели....

Извини, друг, но ты не прав. Во-первых, НИГДЕ не прописаны "Положения о ношении татуировок". Правила, "принятые" в Вашем подразделении, вовсе не обязательны для исполнения всеми. Во-вторых, далеко не все, кто принимал участие в БД, делают себе татуировки. А с ними что делать? Тоже по лицу???. Ну, а вообще, на счет, "по лицу"...... Не солидно это.....

[URL=http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/49n/n49n-s15.shtml]http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/49n/n49n-s15.shtml[/URL]
Именно поэтому ни о какой операции силами НАШИХ (Российских) спецслужб не может идти и речи... Плохо это или хорошо, я не знаю. С одной стороны возмездие должно покарать этих сволочей-террористов, с другой стороны - мы (Россия) же не Израиль.

[QUOTE]anat_s пишет
Совершенно верно. Оптимально 3 года.[/QUOTE]
Ну, вы, блин, даете. Оптимально вообще 25 лет. Только вы забываете, что, в этом возрасте (18-20 лет) КАЖДЫЙ МЕСЯЦ (даже не год) на счету. Имеются ввиду, конечно, те, кто всерьез "занимается построением своего будущего". А уродам и отморозкам абсолютно фиолетово, сколько служить....

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Caralon пишет
Повторяю, санкцию на это дал командир части!!![/QUOTE]
Да если-бы, что-то случилось, то именно он нёс бы за это ответственность, вплоть до уголовной, ему светил-бы, реальный, тюремный срок И ты хочешь сказать, что он на это пошёл? Извени, но я в это, никогда не поверю. [/QUOTE]
Если командир части - твой папа, то другое дело. В противном случае....
"НЕ ВЕРЮ" К.С.Станиславский

2 Анюта
Было время, когда система подготовки была рассчитана на 3 года. Переделали же. И сейчас переделают. А если придет война, то срочники сыграют роль "пушечного мяса" (как это ни обидно звучит). Причем такая роль им (срочникам) отводилась и при 2-х, и при 3-х годах срочной службы.
P.S. Это придумано не мной. Это мнение генерального штаба.

Для примера. Я служил в обыкновенной учебке связи. Но судьба сложилась так, что я попал в командировку в ОРСпН, да еще и за речку (на два месяца). Таким образом, я смело могу причислить себя и к десантуре, и к "афганцам"... Так что тут дело в понимании вопроса "внутри себя", в душе, что ли... Я прекрасно понимаю, что к БД действиям в Афгане не имею практически никого отношения, и в спецназе я был случайно (поэтому и берет в аватаре отсутствует).

[URL=http://virt.belta.by/phot_guest.nsf/lkByThemeNumber?open&RestrictToCategory=162153&start=1&count=18&text=on]http://virt.belta.by/phot_guest.nsf/lkByTh...ount=18&text=on[/URL]
Здесь немного о подвиге Николая Чепика. Возможно, это прольет некоторый свет...
P.S. Странно только, что в статье сначала указано, что духи хотели прорваться в расположение наших войск, а потом утверждают что Николай возвращался с задания...

Одного года вполне достаточно. Если подходить с точки зрения "Одного года мало, чтобы чему-то научиться", то и двух (и, кстати, трех) лет тоже мало.  Главное, чтобы с сокращением срока слуюжбы сократили общее время пребывания в нарядах, на картошке и т.п. А вообще учится солдат 6 месяцев (вспомните учебки и школы сержантов). Остально время - "шлифует" и закрепляет полученные знания.