Считаю, что должность попа нужно вводить. В свое время роль попа выполнял замполит, зомбировал своими беседами л.с., вдалбливал разные нужные идеологические штампы, подавляющие врожденный эгоизм человека. Без этих духовных штампов боец просто не будет готов рисковать своей жизнью в бою, становясь ненадежным солдатом.

[QUOTE]bakhus пишет
И ниже, в той же ссылке говорится, что героя выписали из госпиталя с диагнозом "Вьетнамский синдром".
Как это прокомментируют военные (и гражданские) медики? Разве такой диагноз возможен?[/QUOTE]
Эта фигня называется ПТС (пост-травматический синдром). У 80% участников боевых действий проявляется в той или иной форме. Впервые серьезно начал изучаться в США после вьетнамской кампании, когда были массовые проблемы у ветеранов. Выражаться может в форме  алкоголизма, наркомании, повышенной возбудимости, или неадекватности поведения в казалось бы обычных бытовых обстоятельствах. Например, человека толкнули пьяные подростки, а он их покалечил или вообще – прибил (был такой случай с моим знакомым в 1991-м). Плохая адаптируемость к мирной жизни: обидчивать, подозрительность, поиск скрытых «наездов». На самом деле – ПТС  больная тема, по той причине часто имеют место асоциальные поступки. Много пацанов попало под раздачу из-за этой штуки. Даже здесь на форуме участники БД порой ведут себя неадекватно, я это очень четко вижу, так как специально наблюдаю. Вот такие мы, типа сложные.  Бывает, чуть ли не слезу выбьет какая-то совершенно безобидная сцена из фильма или книги, спонтанно. Зато то, что должно формально цеплять – страдания чужие, вид смерти, какие-то типа трагедии и проч. – не трогают вообще.  Такие вот странности. Вот читает такой человек мемуары про бой на перевале Спинацука  в 1986-м, там описывается как спец укрылся за валуном и отстреливался, а духи выкуривали его долбя по валуну РПГ-7, в итоге мужик получил сильнейшую контузию. А у читателя у самого аналогичный случай был, только под Шарханом  в 1982-м, прмо перед дембелем. И когда он читал этот фрагмент, его аж затрясло. Вышел на балкон и курил час, чтобы успокоиться. Казалось бы столько лет прошло – а все равно тяжело.

Последний раз о том, как  «забывали» своих в ДРА. Спецом для тех, кто «не служил, но интересуется».  С утра перечитал подробности известной операции в укрепрайоне «Каррера», когда раздолбили этот укрепрайон и завалили около 300 духов. Очень жаркая была войнушка. И  какой на самом деле шмон был, когда парней из 154 отряда СпН вытаскивали, практически с территории Пакистана. Кто хочет понять, как на самом деле работали, почитайте эту тему внимательно и по ссылкам сходите. Там же всё сказано правдиво: это же не популярное кино, а воспоминания участников.
Цитата: «…из окружения по минному полю прошел и не подорвался раненый десантник и рассказал, где искать окруженных. Действительно, вскоре в пещере нашли солдата, в которой он охранял раненого лейтенанта. Днем рядом ходили духи, и чудом никто не заглянул в это укрытие. Солдат настолько озверел, что чуть своих не пострелял, когда они нашли их…».
Парень не бросил офицера, это же было просто НЕМЫСЛИМО. Из-за пропавшего на боевых такой кровавый шмон в кишлаках страивали - только колчья летели, духи труп сами подбрасывали – знали -  ни за что не уйдем пока тело не поднимем на броню.  

Там же: «…Это моджахед снайперски стрелял в них из английского Бура-300. Пробив насквозь металлическую коробку рации пуля поразила солдата. Если бы радист был без радиостанции, то оба воина были б поражены одной пулей. Солдату помощь уже была не нужна. Сергей приподнялся и посмотрел на ноги. Стянув рану жгутом и вколов перомедол он осмотрелся. Кроме них в лощине никого не было. Рядом он слышал голоса своих товарищей, которые прорывались к Кунару. Окрикнув их, попросил помощи. Вынести раненного из простреливаемого участка местности было невозможно. Гребень скалы прошивался плотным огнем снайперов мятежников. Однако вскоре рядом с Сергеем шлепнулась кошка с веревкой, что обычно применялась при разминировании. Зацепив крючки за лифчик боевой раскладки (брезентовая сумка для переноски боеприпасов на груди. - Прим. автора), Лукьянов несколько раз дернул веревку на себя. Через мгновение трос натянулся, и на глазах ошеломленных бандитов пластом лежащий раненый вдруг взлетел, разбрасывая мелкие камни, на вершину горной складки и пропал из их поля зрения…». Вот так.

[QUOTE]kvladimir пишет
Мож я чего то, когда то и перегибаю но я писал о следующем. О том что пацаны подрывали себя, как Воробей, я слышал, о том что сбивали борты с полной загрузкой на Афганвар летуны писали, а о том что кто-то в рукопашной умирая духа додушил, я не слышал и если кто-то такие факты знает, прошу их привести. И дело даже не в том что это нохч был (я бы предпочел любого другого персонажа, совершенно незачем лишняя раскрутка), просто я считаю это даже большим "художеством" чем все остальное в фильме. Может я и не прав, тогда пожалуюте факты, кто где и когда такое делал.[/QUOTE]
Получается, что это я неправильно понял. Приношу извинения.  Если речь идет о правдоподобности сцен рукопашного боя, приведенного в кино, то это совсем другое дело. Эти моменты (в кино их много) – вообще вне рамок критики, так как очевидно представляют собой обычный художественный вымысел. Я вообще ни разу не слышал о каких-то масштабных рукопашных боях в ДРА, думаю, что их просто вообще не было. Рукопашные бои и в период ВОВ были большой редкостью.

[QUOTE]Бача пишет
2kvladimir

Не соглашусь про Пиночета. Мне как раз этот момент не кажется надуманным. И с точки зрения реалий- у нас в бригаде в разведроте их было довольно много, особенно в 1984, потом поменьше, но всё равно- я от своих знаю, что бойцы были достойные. Я тогда не сильно разбирался, но про одного точно помню, что именно чечен. И идеологически меня этот момент не напрягает- объективно на тот момент никаких отрицательных эмоций к чехам как чехам никто из нас не испытывал. Во всяком случае не большую, чем к узбекам и азерам. Но всё таки мы все были из ОДНОЙ страны и это чувствовалось. И это как раз на мой взгляд плюс фильма- туда не стали добавлять наших нынешних тараканов. Если уж что можно поставить в упрёк, так это что чечен получился какой-то уж слишком добрый, почти малохольный. Вот это да, тут "не верю". Был ли в этом "смягчении" специальный умысел- не уверен, сложно представить причину.
А что касается пацанов, наваривших кавказцам, то если фильм как-то и повлиял на это, то, по-моему, только тем, что там есть наши , которым сопереживаешь, и НЕ наши, которых ненавидишь. Ну, а кто у нас сегодня НЕ наши- всякий знает, ну, соответственно и получи фашист гранату...[/QUOTE]
kvladimir часто перегибает палку на национальной почве. На самом деле, достаточно почитать тему про группу «Каспий»
[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=409&hl=каспий]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=409&hl=каспий[/URL]
чтобы убедиться в том, что геройски в ДРА воевали не только патентованные русаки. Список геройски погибших бойцов той группы:
Таир Джафаров
Олег Иванов
Юрий Исламов
Игорь Москаленко
Яшар Мурадов
Марат Мурадян
Эркин Салахиев
Роман Сидоренко
Александр Фурман
Михаил Хроленко
Олег Онищук

А насчет конференции – вообще не пойму смысла  особой суеты вокруг этого события. Ну, спросили, ну – ответил. Пришли поклонницы, тоже хорошо, даже не поленились зарегиниться: лично мне было бы лениво это делать ради одной реплики. У меня вообще никаких вопросов к творцу не было, и быть не могло:  Федор  уже много раз всё сказал и самим своим фильмом, и довольно многочисленными интервью.

[QUOTE]beerrat пишет
Ребят, прежде чем ответы писать и советы давать (не интересные для большого количества посетителей, а конкретному человеку), посмотрите его профиль. Автор темы с момента постановки вопроса на форум больше не заходил.

Повторюсь ещё раз. Нам ротный в учебке сразу сказал - "ваши невесты в 9 классе учатся". По мне, так он ошибся. Моя жена тогда в первом классе училась.. :)[/QUOTE]
А моя и вообще была в детском саду.

[QUOTE]valmus пишет
[QUOTE]ПРИЗРАК пишет
Присутствие спецназа ГРУ в 1985-91 гг. на территории Анголы - не секрет (раньше и позже - в меньших "объемах").  Больше известно о присутствии кубинцев. Но на счету советского спецназа - почти полное уничтожение широко известного в узких кругах батальона наемников "Буффало" (к сожалению, не без потерь, но значительно меньших предполагавшихся...)[/QUOTE]
Простите за въедливость, но операции 32 батальона ВС ЮАР, также известного как Os Terrivis или Buffalo Battalion рассекречены. Более того о нем вышло несколько книг, включая одну, написанную его основателем, полковником Яном Брейтенбахом. Так вот, хотел бы заверить, как человек, немного имеющий представление об этом батальоне - хотя потери там порой были велики, 32-й батальон НИКОГДА не нес потерь превышающих зотя бы 60% личного состава. Батальон был расформирован в 1993 и до сих пор остатется единственной частью в ЮАР, уничтожившей наибольшее количество противников. Ни один из источников по 32 батальону не упоминает о тяжелых потерях, понесенных частью в боях с советским спецназом. [/QUOTE]
О таких больших потерях 32-го нигде не пишут, хотя информация теперь действительно открыта. Ссылок на историю этого подразделения – полно. Например:
[URL=http://www.32battalion.net/]http://www.32battalion.net/[/URL]
У них там красивый эпиграф: «For those who betrayed us, our families and have dishonoured our fallen for political exploit, The day will come when we are all together again and you will stand alone before the Almighty to explain!».

[QUOTE]buslay пишет
По ходу (предложение, проосьба, вопрос) к[B] администрации сайта[/B] (ежли они эту темочку читают вообще)... ;)
Мне конечно очень интересно послушать о судьбе актера Галкина... :blink: ,
но я думаю (даже уверен), что интервью с тем-же Николаем Пестрецовым ,(или с непосредственными участниками тех событий) ,лично для меня было-бы куда как интереснее (тем более ,судя по описанию событий человек вел себя геройски),
Ежли этот человек жив можно ли организовать с ним встречу ????[/QUOTE]
Поддерживаю. Ничего не знал о таком крутом мужике, тем более - человек выжил и живет среди нас.

Я за всю службу всего раз кишмишовки выпил, на приказ,  а тут некоторых послушать так они, служа, и девок пробовали и бухали регулярно. Видать, в разных мы армиях служили.
Если кто-то чарс пользовал, чтобы на боевых не усраться со страху, и бухал при любом подходящем случае, то не нужно думать и особенно говорить, что это делали все поголовно.

[QUOTE]jafar пишет
Не солидно: "один старлей сказал", "один пузатый узбек прапор". Отвечайте каждый за себя. Тем более не красит пользование непроверенными источниками у опера подобного ранга. Это свидетельствует о недостаточном уровне профессионализма. И вообще, эта попытка развязать свару - не для этого форума.
Относительно слов "старлея" - во время описываемых событий в этой операции старлея не было. Был один майор, капитан, лейтенант и солдатик с пулеметиком. Трактор нашли утром, все было прозаично, никаких бачей и пацанов, никаких запросов центра и пр. Об этом Сухолесский написал в статье "Арал-Пайгамбар". Прочитать её можно на сайте "Военная разведка".
Относительно "узбекской" 15-й бригады. Не вина наших ребят в том, что волей тупости политиков они остались в Узбекистане. Да и к чему такой сарказм? Они достойно выполняли свой профессиональный долг. И много пацанов в России вернулись домой живыми благодаря профессионализму не только спецназеров пятнашки, но и вертолетчиков, летчиков, танкистов, пехотинцев служивших в Узбекистане, Таджикистане. Во время событий в районе заставы іл воздушную поддержку погранцам оказывали летчики Узбекских ВВС. Один самолет был сбит. Может повторюсь, но если бы части ТуркВО не бросили в свое время за рубежами России (а это бесспорно части, имевшие боевой Афганский опыт), проблемм в Чечне было бы гораздо меньше.
Относительно живых или мертвых - многим персонажам специальной операции в РТ повредили бы откровения на данном форуме, т.к. они и сегодня еще работают. А события в Таджикистане развивались далеко не на границе, а больше в самой стране. Потому о них так мало знают. С заинтересованными профессионалами готов разговаривать в персонале.  :D
На этом заканчиваю, честь имею![/QUOTE]
Кстати, сарказма не было и в помине. Наоборот, круто, что бригада сохранилась, а не была рассеяна подобно многим боевым подразделениям в начале 90-х. А насчет преемственности боевого опыта – все это очень сложно в РФ. Достаточно внимательно почитать этот форум, чтобы понять куда он «уходит» и как.

А лично вам давно хотел респект учинить, в частности за грамотную и емкую подачу материала, которая была заметна ещё в теме  обсуждения  «9-й роты». Демонстрируете высокий класс: почти уходящая натура.

[QUOTE]Аскар пишет
Чес. говоря, я просто о прапорщике спросил.
Жаль, что у т.[B] jafara[/B] открылись "потоки сознания",
Может чарса хапнул?[/QUOTE]
Не думаю, что стоит все это раздувать. Тут, на форуме, у многих людей хронический ПТС со всеми сопутствующими, так что «нежнее нужно». Ещё друг друга не хватало драть на куски.

[QUOTE]jafar пишет
Так как живы участники событий как с той, так и с другой стороны.[/QUOTE]
А когда все помрут, кто опишет?-) Так и канет всё в пустоту и концы в воду. Лично я вообще ничего не знаю о событиях 1989-1994-го года на границе в Афганистаном, ибо упорно занимался в то время начальным накоплением капитала, ни ТВ, ни газет не читал, а интернет тогда был в зачаточной стадии развития. Для меня, к примеру, большой новостью было узнать, что "чуканы" принимали участие в тех событиях. И вообще, познавательно почитать о том, что узбекское правительство достойно приветило 15 бригаду, о чем я узнал из постов уважаемого jafara.

Нет смысла тут копья ломать, я даже большинство своих реплик по теме обсуждения - снес, никому это не нужно. А кино? Что с него взять, как тут уже писалось - entertainment forever. Просто ветераны погорячились с самого начала, неадекватно восприняли сам факт появления этого фильма, а нужно быть циничнее – время теперь такое поганое,  любые пламенные  и искренние речи выглядят смешными.  То, что чувствуют ветераны – никого кроме них самих не интересует, такая вот правда жизни. Жили мы с этим опытом, воспоминаниями и знаниями, которые никому  не нужны в нынешней жизни, и дальше спокойно проживем.  А кино – пусть будет, наверняка, вдохновленные финансовым успехом « 9 роты», молодые режиссеры ещё снимут пару-тройку «последышей» на схожую тематику. Просто не нужно ассоциировать это искусство с тем, что было на самом деле и все будет «тип-топ».

У Стоуна есть сильный фильм, «Рожденный 9-го июля», значительно сильнее «Взвода» ИМХО. Он заставил Круза, играющего главную роль, сделать временно обездвиживающий укол в позвоночник, чтобы тот понял: каково это быть – ветераном-инвалидом в коляске. Сам Круз после этого писал, что такой школы он ни до, ни после -  не проходил.

***

[QUOTE]Delta пишет
Даже если рассматривать образы обобщённо, то я не хотел бы чтобы по фильму незнающие люди проводили паралели между фильмом и той войной, ВДВ и мной.[/QUOTE]
Вот и я о том же самом.  Короче, согласен.
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/> Предупреждение за флейм! <br/> <br/></TD></TABLE>

[QUOTE]Полсотни5-ый пишет
[QUOTE]knight777 пишет
а из текста почти ничего и не добавлю, там больше цифры, анализ и рассуждения.
Вот что попалось:
упоминается в 1981 году 1357 пдп
1 августа 1985 года сформирован 1388 обмо 103 гв.вдд
август 1982 впервые применены для высадки десанта Ми-6
за всю войну высажено тактических десантов 39527 (высажено 794680 чел).

Таким образом ОФИЦИАЛЬНО в составе ОКСВ были только вдд, опдп и одшбр + 2 одшб в состаме 66 и 70 омсбр. Это весь десант в Афгане.[/QUOTE]
Насчёт 1357 пдп в Митерламе в октябре 1981-го-у корректора глюки,За ОКСВ числилась только 56-я дшбр. 103-я гв.вдд и 345 гв. опдп подчинялись НЕПОСРЕДСТВЕННО командующему ВДВ и численно не входили в состав ОКСВ. [/QUOTE]
1 пдб 357 пдп до конца 1982 совершенно точно стоял в Миттерламе.

[QUOTE]Чай пишет
Товарищи,
Руслан Аушев по-моему и был командиром в ДШГ, он конечно мабута, но воевал круто. Мне один десант рассказывал, как на выручку ихней колонне Аушев и его хлопцы пришли. Орлы, ёмаё![/QUOTE]
Видать, имеется в виду n-я пандшерская операция, события 18-19 мая 1982,  восточнее Рухи. Тогда Аушев здорово выручил.

Короче, можно уже резюмировать: ветеранам ВДВ, афганцам, фильм не очень катит, особенно по причине  двусмысленного восприятия, которое может оставить картина у людей, не принимавших участие в той кампании. И дело тут не в том, что ВДП не показали, или в кривом стволе у пулемета и тельниках во время боевых,  а в самом характере отснятого материала. Можно над нами смеяться, придираемся к мелочам, но ведь в ДРА каждый труп был  ЧП, темой тщательного разбирательства. А в кино душара, которого у родника завалил Воробой, оказывается, уже успел уничтожить трех десантников. У зрителя может возникнуть мысля: а сколько же всего там парней погибло? Сотни, только в этом подразделении? Случаев массовой гибели (>15 в одном бою) солдат в ДРА можно по пальцам пересчитать: Саланг – угоревшая колонна,  мараварские события, ущелье Хазара 30.04.84, 22.11.85 Панфиловская застава и первая кунарская операция, вот и всё, пожалуй, что припоминется по ходу. Для 9 лет войны – это, можно сказать, очень неплохой результат. А в ВДВ, в ДРА,  вообще не было массовой гибели личного состава, кроме первой кунарской операции. И на то были очень веские причины, типа высокой боевой выучки лс, жесточайшей дисциплины и грамотной работы командиров.

Это, типа, «профессионализм» называется: работать там, где денежки платют. Лично  я бы не стал этих душар ничему учить, ибо для меня это  ЗАПАДЛО по определению. Но видать, у нынешнего российского спецназа какие-то другие представления о добре и зле, чем у меня. Ну, ну…
Всем известно,  что иорданцы играли и играют свою поганую роль на Кавказе, только ленивый этого не знает. Или не хочет знать?

****

В детстве читал такие маленькие книжечки, серия «Подвиг» по 15 коп ценой. В одной из них детально описывались бои на Марухском перевале.  Там же повествовалось о том, как в 64-м обнаружили останки десятков советских солдат.

Горы меня обступили,
Выси Балкарских отрог.
Если бы вновь из могилы
Встать я, товарищи мог, -
Я бы пожертвовал снова
Жизнью родимой стране,
Этой земле, что покровом
Нежным склонилась ко мне.

Это про бойцов, павших в тех боях.

***

Фильм не понравился. Без комментариев.   Более или менее про учебку согласен. Остальное - ....

[QUOTE]Viktor-films пишет
Я вот только точно не знаю - он ведь "питерский"? Может кто подскажет? А на форуме он появится - почти уверен.[/QUOTE]
Сидихин сюда вряд ли придет, к сожалению. Его и на ветеранские (афганские)  встречи в Питере звали, не раз: обещал, что посетит - но не приходил. Хотя мужик, судя по всему, хороший. Он служил не в ВДВ, а в пехоте. Кажется в 682 мсп, после термезской учебки. Говорит, что после этой учебки, служба в ДРА показалась пионерским лагерем.
Хочу сказать за младшего  Лебедя, Алексея (про старшего промолчу).  Это крутой, очень здравый и умный мужик, хотя в армии с ним не сталкивался, зато после – пришлось видеть его работу. Показателен случай, когда у него были проблемы с парашютом, в 1997-м, отчего он очень прилично шмякнунлся об землю, совершая показательный прыжок, уже будучи главной Хакасии. После такого другой бы лежими лежал в больничке (компрессионный перелом позвоночника и травма ноги) , а Алексей вышел к народу, задвинул пламенную речугу, и только после этого проследовал в травмпункт.

Жаль, что за глаза говорим про реальных людей. Посему это мой крайний пост на эту тему. Школа КОИ – силовая. Плюс скорость. Эти два компонента  моя личная практика ставит выше всего остального в любом виде единоборств. И в этой части я конгениален с концепцией КОИ. Минимализм (не полный отказ, а разумная минимизация) защитных действий в бою применением холодного оружия – это тоже одна из концепций школы КОИ. Считается, что в скоротечном бою (несколько секунд) с применением  холодного оружия НИКАКАЯ защита не является достаточно эффективной  (этот тезис я полностью разделяю). А грустная практика это только  подтверждает.  Главное внимание уделяется эффективному и мощному (силовому) нападению: скорость (!!), мощь и простота. Конечно, концепция КОИ подходит не всем: очень высоки требования к физике бойцов, дохлым «ботанам» - теоретикам  это никак не покатит.  
Далее, если вы видели, что вытворяет Андрей со своим НДК-17, вы поймете что я имею в виду: разрубленные за секунды толстенные канаты, это тоже факт. Кроме того, я неоднократно видел то,  как Андрей реально дерется в парах: не позавидуешь его противникам, только сопли летят.
Насчет статьи – не буду судить, я не читал его статей. Может быть, там есть ляпы, так как (ИМХО) теоретическая писанина не является прерогативой Кочергина.  Лично я его считаю просто реальным практиком,  в чем не раз убедился. А писаниной пусть  занимаются другие, кто ни разу в парах не стоял, Андрей интересен тем, что он все свои методики может показать  и предметно доказать их практическую эффективность. Если кто-то готов с ним конкретно  спорить – он сразу и без затей приглашает оппонента в кой, где все полюбовно и решается. Мне нравится такая методика, так как пустые базары порой ни к чему не приводят, а тут – сразу ясно, кто чего стоит. И ещё: в сети полно рассуждений «теоретиков», которые в говном мешают и Кочергина, и КОИ, и его дело.  Несолидно это.

[QUOTE]body пишет
Привет! Недавно тренеровали показуху и был там номер как парень урабатывает четверых. Так вот у него не получился приём от удара сверху ,нож (хорошо что он был тупой) слегка вошёл в ладонь ,так его так скрючило. А все спецы говорят ,что в ножевом бою порезы будут обязательно.Вот так и подумаешь :"Руки в ноги и вперёд!" :(  :(  :(  :(  :( ???[/QUOTE]
Если говорить предметно, то после почти ЛЮБОГО даже самого легко спарринга с тренировочными танто - полно мелких трав, типа ушибов (переломов) пальцев, мелких порезов и ссадин, часто очень глубоких. Восстановление идет несколько дней, и это после простых «деревяшек» в учебном спарринге. Что говорить о реальном бое?

Скажу так: Кочергин – нормальный и очень правильный мужик, просто у всех свои тараканы в голове. И то, что он резал ногу и тут же штопал, это факт.  Факт пусть и противоречивый, а кого-то даже шокирующий,  но и он  говорит о многом. Просто Андрей  очень увлеченный человек - практически фанат. А разве не фанаты могут что-то сдвинуть с мертвой точки? Этот мужик достоин уважения, поверьте.

Первоначально к СК относился с почтением, как и ко всякому неизвестному мне искусству: а вдруг в нем есть что-то заветное? Однако со временем, в частности в результате сравнения методологии СК и методов подготовки бойцов СпН, проповедуемых Кочергиным (КОИ, СПБ), пришел к выводу, что СК в большОй степени - абстракция, живущая в сонме слухов и догадок. Примерно такая же, какой в свое время было (70-е годы) каратэ. Было ровно до тех пор, пока чистых каратеков не стали размазывать в лепешку комплексные бойцы в различных версиях Free Style, начиная с восьмиугольника.  Нигде прикладная версия СК толком не пошла. Так что вопрос:  пригодна ли СК для массового использования в ВС или нет, до сих пор открыт. Есть много приверженцев этого стиля, есть много противников.
Факт: на призывы Кочергина организовать предельно жесткие спарринги в русле классического хокутоки, чтобы выяснить «кто есть ху»,  никто из СК не откликнулся. Тоже информация к размышлению. Давно не слежу за этими разборками, может что-то и случилось за последние 2 года, но на 2003 ситуация была примерно такая, как я описал.

[QUOTE]мл. с-т Андрей Николаев пишет
А меня в статье шандарахнуло вовсе не раздумье над поведением выживших. Уж на чьём месте я бы не хотел оказаться - на месте майора Доставалова. Он-то пережил настоящий кошмар! И если б он не погиб, его бы кошмар продолжался. Никому кроме него там не довелось решать такую дилемму: выполняя приказ, как и положено, наблюдать как методично гробят твоих товарищей, или же нарушить приказ, что недопустимо для командира подразделения, и вести бойцов на помощь товарищам, зная при этом, что всё равно все они там и полягут, а боевики могут пройти через оставленную позицию... И после смерти от боевиков, майора ещё настигла смерть от "своих"...

Вот Герой, так Герой!
Думаю, таковым его и считают многие простые псы войны, несмотря на его "неуставной проступок".[/QUOTE]
Я тоже много думал над поступком Доставалова, просто не хотел делиться. Но раз уже написали, то и я скажу: я не знаю, как бы поступил на его месте, всё бы зависело от сиюминутного импульса, так как дилемма просто адская. Будто сам Дьявол поставил его перед таким выбором. После его смерти осталась семья и осуждение официоза, но и альтернатива была не много краше. Со своей колокольни вижу так:  никто не имеет права его осуждать.

***