[QUOTE]Flin пишет
Вам предоставить список армий Европы , которые разбил Вермахт ??? Вот это я понимаю противник.Что по дисциплине , что по среднему солдату , что по целям.Это вам не бандиты-хулиганы из Чечни.[/QUOTE]
Если возможно, предоставьте. Не было на тот момент в Европе никаких армий. Уж о боевом опыте немцев и говорить смешно. Негде было его набираться. В общем-то, в то время немецкая армия оказалась в положении нынешней российской, в определенном смысле. Только "зулусами", как вы выражаетесь, они считали нас и потому проиграли. Те же беспрестанные партизанские действия в тылу и диверсии против командования свели на нет все победы немцев на Восточном фронте. Но тема не о той войне, хотя аналогии очевидны.

Ув. [B]bakinec[/B] абсолютно согласен с Вашей точкой зрения.

[QUOTE]ORB-46 пишет
В 1990 году,летом. Всей роте выдали костюмы,мы их называли прыжковки. Цвета кофе с молоком,много корманов,подмышками вшиты сеточки.Прочные и очень удобные.[/QUOTE]
Вот я про них и говорил. Нам их тоже выдали на прыжки. ВДСники называли их "мабута".

Я курил и до армии, и в армии, и сейчас курю. Никаких неудобств по этому поводу никогда не испытывал. Хорошо курить, или плохо, не знаю. Наверное все же плохо, однако это скорее интуитивно, чем доказательно. По сути вопроса. Не замечал, чтобы курение влияло на подготовку бойца.

Таскал и сапоги, и берцы. По началу в сапогах с непривычки было тяжело, пока портянки научился мотать. Потом уже получили берцы. Сразу почувствовал разницу. Бегать легче. Не так жарко, на мой взгляд. Ну и вообще удобнее. У нас, кстати, что сапоги, что берцы содатские из кирзы делались. Офицерские берцы кожаные. Под конец службы и себе такие удалось достать. Сапоги потом одевал только на ПХД. Вот что действительно классная вещь, так это портянки. Я тоже в берцы их мотал.

[QUOTE]Faza пишет
Тут в Служу России показывали какие-то учения, толи Тула, толи Псков. Бойцы там носились в белых маскхалатах, а на спине у них были РД-54 камуфляжные, расцветкой нынешней формы ( не знаю, как этот цвет официально называется).
Вопрос: Это такие РД-54 сейчас в войска поступают? Или самодельщина?
Молодежь поясните.[/QUOTE]
Такие РДшки поступили и к нам. Материал, как будто болонь какая-то. Я их не пользовал, но бойцы не хорошо о них отзывались. Очень не прочные.

[QUOTE]aletum пишет
[QUOTE]дядька пишет
[QUOTE]Viktor-films пишет
В Москве проживают ветераны ВДВ, которые непосредственно участвовали в операции 1968 года (с первого дня). Если так актуальна тема - можно запланировать он-лайн конференцию, чтобы услышать воспоминания участников, которым уже около 80 лет. Еще пару лет и останутся только книжные тексты об этих событиях.[/QUOTE]
Поддерживаю. Слишком много невыясненных моментов появилось. Хочется услышать слова самих участников.[/QUOTE]
Почему только в Москве.Ребяты, какие вопросы есть , задавайте, я передам генерал-лейтенанту Горелову Льву Николаевичу. К сожалению у него нет Инета... [/QUOTE]
Так ты ему этот форум распечатай. Вопросов здесь более чем достаточно. Во всяком случае конва есть. Пусть хотя бы о тех же немцах прояснит ситуацию.
С ув.,...

[QUOTE]Viktor-films пишет
В Москве проживают ветераны ВДВ, которые непосредственно участвовали в операции 1968 года (с первого дня). Если так актуальна тема - можно запланировать он-лайн конференцию, чтобы услышать воспоминания участников, которым уже около 80 лет. Еще пару лет и останутся только книжные тексты об этих событиях.[/QUOTE]
Поддерживаю. Слишком много невыясненных моментов появилось. Хочется услышать слова самих участников.

[QUOTE]All пишет
[QUOTE]опер пишет
Например - у нас во взводе боец у которого по штату был ПКМ был самый низкий и мелкий во взводе -ростом 172 см.[/QUOTE]
У нас наоборот, кто в отделении самый высокий, тот и был пулемётчиком. [/QUOTE]
Аналогично и у нас. Я был пулеметчиком, а до меня тоже двухметровый боец.

[QUOTE]А.Попович пишет
- Или Иванов такого вообще не говорил.[/QUOTE]
Вот у меня такое-же ощущение. Дайте ссылку на первоисточник. Но не на сайт братишек, а официальное интервью.

[QUOTE]Solas пишет
[IMG]http://www.armytex.ru/catalogue/gallery/de36e9f4c581ed06ef2b154057b5b04a.jpg[/IMG]
Я себе вот такие прикупил во время службы М-16 Shots Garsing. До сих пор ношу[/QUOTE]
У меня на службе точно такие были. Продержались вроде полтора месяца. Мне не понравились.

[QUOTE]BRONCO пишет
но сбычно на бумагн одно а в жизни другое.... с уважннием...[/QUOTE]
Ну, вот это бесспорное утверждение. :)
С ув.,

[QUOTE]BRONCO пишет
По поводу такого предмета как "ядерная установка "сказать не могу...извините за серость не знаю что это такое...но раз прикажут тащите....с дуру можно и член сломать...."[/QUOTE]
Это я в шутку, так сказать. Просто для демонстрации того, что если что-то прикажут, то потащим.
[QUOTE]
Но могу ВАС уверить что некоторые предметы спецоборудования разведчик ВДВ нести просто не может....в виду их полной безполезности для него[/QUOTE]
Мне тоже позвольте Вас уверить, что сколько мы ни учавствовали в скАчках с группами СпН, ничего такого в снаряжении и оружии, чего бы не было у нас, у них не было.
[QUOTE]
ВЫ кстати на дату взгляните....Это "Нормы боевой выкладки (экипировки) солдат и сержантов ВДВ" (Приложение к приказу командующего ВДВ №91 от 5 сентября 1972г. ). И Des так же говорит что они устарели...а потом категорично утверждайте что ответ дан...[/QUOTE]
Есть ли у Вас информация о других нормах? У меня нет. Поэтому я принимаю эти как официальные.
Все остальное, перечисленное Вами, несет не каждуй отдельный боец, а вся группа. Например, БК к ПК никто кроме самого пулеметчика не понесет. Так же как пулеметчик не понесет подрывную машинку и выстрелы к ВОГ. Да и тент будет нести кто-то один, а не у каждого по тенту. И т.д.
Поэтому, преведенный Вами комплект снаряжения очень условен.
С ув.,

[QUOTE]вер пишет
Железные вставки в подошве для разведчиков для того,чтобы можно было по проволке и по стеклу ходить не боясь.[/QUOTE]
Вообще-то нет. Изначально пластины вставлялись в подошву для того, чтобы не шипы не пробивали ее. Впервые вроде стали использоваться во Вьетнаме.

[QUOTE]BRONCO пишет
дядька
у нас специфика другая ...груз грузом-парашюты парашютами...[/QUOTE]
У кого это у вас? Т.е. вы хотите подчеркнуть, что разведчик СпН несет что-то, что не несет разведчик-десантник? Думаю здесь вы ошибаетесь. Конечно, если будет поставлена задача и ядерную установку с собой потащим. Но это не норма. Вопрос же здесь стоит так, [QUOTE]
есть ли какие - нибудь нормы по весу боевой выкладки.[/QUOTE]
По-моему ответ дан. И эти нормы одинаковы для всех.
То, что мы таскаем на себе что-то сверх положенной нормы, это уже дело третье.

Ребята, посмотрите вниметельнее на ссылку Des. Примерный груз там составляет 50 кг. Из них 20, это основной и запасной парашюты. Так что моя цифра верна.

Да. Что-то в голове мне такая цифра запомнилась. Могу ошибаться, но не думаю, что сильно.

Если я правильно помню, то 34 кг. Вне зависимости от расстояния.

[QUOTE]Быков пишет
у меня есть пара похожих ботинок (правда не с титаном в подошве а со сталью. Испытал на марш-броске. Удобные как кроссовки. Зацепил на распродаже за 30$.[/QUOTE]
Выложите фотки этих ботинок пожалста. Или хотя бы исходные данные: производитель, маркировка и т.д.
На самом деле сейчас очень многие производители армейской обуви вставляют такие пластины в подошву.

[QUOTE]sving пишет
[QUOTE]дикий мужик пишет
[IMG]http://www.militaryclothing.com/ImgUpload/P_194135_1199486.JPG[/IMG]

ботинки Corcoran. в этой модели скакали американские парашютисты в войну (вторую мировую). оснащены металлическим ступпинатором
тут указана на них цена в 130 долларов сша
[URL=http://rothco.narod.ru/]http://rothco.narod.ru/[/URL]
больше ничего не уточнял.
сплю и вижу себя в этих ботинках[/QUOTE]
Странно,а в ЦАХАЛе вот  такого типа безплатно дают. :D [/QUOTE]
На самом деле они сильно отличаются, как по качеству исполнения, так и по материалу. Особенно подошва. Ботинки израильских десантников напоминают больше британские, нежели американские.

Меня больше заинтересовал зимний комплект. Насколько я понял, он изготавливается из того же материала, что и обычные гражданские пуховики. Но если в таком поползать, то ему придет хана очень быстро.
Порадовало, что возвращается знаменитая "мабута" и появились берцы с кордуровыми вставками. Так сказать, сошлось прошлое и настоящее. На мой взгляд очень удачная комбинация.

[QUOTE]ксн глеб пишет
А за прыжки платили раз в год, или как?[/QUOTE]
На сборах.

Вот здесь по-подробнее:
[URL=http://sb.by/article.php?articleID=49562]http://sb.by/article.php?articleID=49562[/URL]

Разведчик-пулеметчик. Получал по-моему 22 000 (нашими :) ) Это примерно 10$ плюс прыжковые.

[QUOTE]ORB-46 пишет
[QUOTE]дядька пишет
Наконец-то отечественный военпром разродился своей продукцией для десантников:
[QUOTE]
Десантникам теперь не страшна любая погода
 

     Теперь белорусским десантникам не страшны даже 30-градусные морозы. Сегодня на снабжение мобильных сил поступает новая сверхнадежная экипировка отечественного производства.

     Такую современную экипировку белорусские десантники будут использовать при разведпоисках и на учениях. Она влагоустойчива и согреет десантника даже в сильный мороз. И такая варежка, на первый взгляд, ничем не примечательна. Но она способна трансформироваться в перчатки, что очень важно при стрельбе.

     Скоро оденут десантники и новые костюмы. Говорят, что они поглощают свет, что важно для спецназовца, и не промокают.

     А костюм под названием «Леший» предназначен для снайперов. В таком наряде его никакой противник не заметит.

     Наряд «лешего» можно дополнительно закумуфлировать под местность, и тогда десантник превращается в настоящего лесного жителя.

     В ближайшие годы на вооружение армии поступят новые медицинские приборы и снаряжение, спортивная форма одежды и обувь. Все наше, отечественное.

     1 февраля в армии начинается новый учебный год. И в войсках с нетерпением ждут новинки солдатского гардероба.[/QUOTE]
Источник: [URL=http://ont.by/index.php?id_issue=4&id=10470]http://ont.by/index.php?id_issue=4&id=10470[/URL]
Надеюсь вещи будут стоящие [/QUOTE]
Лешему если не ошибаюсь уже лет 15. В 1990 году у нас каждый снайпер  имел "лешего". У нас снайперов называли-ВЕТОШ( уважительно) т.к. этот костюм был из ласкутов. [/QUOTE]
Да, но в роте мы его делали сами. На обычный масхалат нашивали лоскуты от старой подменки. Хотя я думаю, у тебя то же самое было. А сейчас, судя по всему, заводского производства будет.

Что-то зачастили наши журналисты с публикациями о ВДВ в последнее время, что не может не радовать. Читаем:
[URL=http://www.vsr.mil.by/index/1326ghfyh.html?publication=10]http://www.vsr.mil.by/index/1326ghfyh.html?publication=10[/URL]

Наконец-то отечественный военпром разродился своей продукцией для десантников:
[QUOTE]
Десантникам теперь не страшна любая погода
 

     Теперь белорусским десантникам не страшны даже 30-градусные морозы. Сегодня на снабжение мобильных сил поступает новая сверхнадежная экипировка отечественного производства.

     Такую современную экипировку белорусские десантники будут использовать при разведпоисках и на учениях. Она влагоустойчива и согреет десантника даже в сильный мороз. И такая варежка, на первый взгляд, ничем не примечательна. Но она способна трансформироваться в перчатки, что очень важно при стрельбе.

     Скоро оденут десантники и новые костюмы. Говорят, что они поглощают свет, что важно для спецназовца, и не промокают.

     А костюм под названием «Леший» предназначен для снайперов. В таком наряде его никакой противник не заметит.

     Наряд «лешего» можно дополнительно закумуфлировать под местность, и тогда десантник превращается в настоящего лесного жителя.

     В ближайшие годы на вооружение армии поступят новые медицинские приборы и снаряжение, спортивная форма одежды и обувь. Все наше, отечественное.

     1 февраля в армии начинается новый учебный год. И в войсках с нетерпением ждут новинки солдатского гардероба.[/QUOTE]
Источник: [URL=http://ont.by/index.php?id_issue=4&id=10470]http://ont.by/index.php?id_issue=4&id=10470[/URL]
Надеюсь вещи будут стоящие

[QUOTE]Belshevron пишет
Но сами такие испытания, думаю, должны быть. Был ведь раньше "черный орел" - не будем о том сколько шума это подняло... но  у бойцов был стимул стать ЛУЧШИМ, проверить свои силы...[/QUOTE]
Никто не спорит, что нечто подобное должно быть. Тот же "Черный орел" проводился в противовес СН ВВ, а не потому что так уж был необходим в войсках, тем более в рамках одной бригады. Речь о том, что принимать участие на ряду с офицерами должны иметь право и срочники. Для офицеров я бы ввел что-нить, что показало бы их командирские навыки. Как вариант, командир проходит все этапы со своей группой бойцов. Помимо специальных знаний, можно было бы оценить его командирские способности. А знак вручать всему победившему подразделению. Поскольку в боевой обстановке именно слаженность действий подразделения и умелое им руководство принесет победу. Индивидуальное мастерство особо отличившихся военнослужащих можно отмечать памятными подарками. На мой взгляд только так можно реально оценить "Доблесть и мастерство". Ну а рукопашные схватки это вообще лишнее.

[QUOTE]jafar пишет
Для бойцов - вполне приемлемо. Но для офицера в ранге командира отряда - это пройденый этап. Не главное для офицера долбится с четырмя спарринг партнерами. У него есть отряд. Вот умение руководить полтинником групп СпН - это для него действительно доблесть и офицерская честь. А так для бойца нормально. Добавить бы еще работу на средсвах связи... Ведь для группы в тылу противника это гораздо главнее чемь набить рожу главному сержанту сухопутных войск США (к примеру)...А так - просто не гоже копировать у ментов - у нас традиции гораздо глубже чем у них. Понятия "работать головой" у них и у нас немного отличаются.[/QUOTE]
Так вот и я о том-же! Не понимаю я такой клоунады для офицеров. Высшая оценка для офицеров, это если бы их солдаты заняли бы призовые места на подобных состязаниях. А так что толку, ели командир Рэмбо, а его солдаты них... не умеют.

[IMG]http://vsr.mil.by/public/images/1p13_6_7.jpg[/IMG]

Вот почитайте:
[URL=http://www.vsr.mil.by/index/vnbvnb.html?publication=7]http://www.vsr.mil.by/index/vnbvnb.html?publication=7[/URL]
Вам не напоминает это здачу на берет краповиков? Интересны ваши мнения вообще о проведении подобных испытаний.