Да, точно, это же M-4!
Хотя, тыловики ихние наверняка с М-16.
Карабин M-4 сделан, как укороченный вариант M-16, и принципиальные недостатки у него те же.

Потому, что ихние М-16 часто клинит в жарком и пыльном воздухе :)
И это даже по сравнению с иракскими "калашами", качество которых (по сравнению с нашими) так себе.

Поддерживаю, но на тренировке все-таки надо надевать средства защиты - хотя бы накладки на руки. При спарринге в полный контакт не помешает и боксерский шлем, и резинка на зубы. Все-таки не врага мутузим. Своих и поберечь надо, но не в ущерб тренировке. Для этого и нужна защита.

В 1999-м все еще носили на правую сторону. А на левую сторону - видел только по телевизору на параде 9 мая. Это был парадный (Костромской, кажется), полк. Может, человек оттуда?

Головы, стрясенные парашютными прыжками :) :)
Без определенной психологической тренировки "ватные ноги" - самая естественная реакция среднего человека. А иногда и "мокрые штаны" :(
Но ведь в десанте в-основном собираются люди со смелостью выше среднего :)
Но психологическая закалка (в т.ч. самовнушение) безусловно нужна. Техника без психотехники бесполезна. Допустим, у человека хорошие мышцы и гибкие связки, поставленные удары и пр. Но он просто испугался. И всё. Хотя, испугаться можно по разному. Например, с перепугу драться так, как не получается обычно. Но это редко, увы. Парализующий страх - более частое явление :(
Методики психологической закалки описаны в некоторых книгах. Например, здесь: А.Тарас "Боевая машина". Вообще в этой книге много полезного по технике реальной уличной рукопашки.

[QUOTE]
Садизм это по ту сторону разума. Жестокость нужна,но не садизм.[/QUOTE]

[B]Братан![/B] Я не говорю [I]быть садистом[/I], я говорю [I]косить под садиста[/I]. Изображать маньяка, нагоняя на врагов страх. "У меня поет душа, когда рву ногти не спеша" :) Как пишет А.Тарас "разыграть сценку "Вампир из нашего подъезда"" :)

[QUOTE]
[QUOTE]
Чтобы это узнать спц старый не нужен  достаточно просто знать как устроено человеческое тело  и иметь фантазию[/QUOTE]
1.Фантазии это не из РБ, нужна техника и практика для этого и нужен учитель.А еще нужна здоровая голова.[/QUOTE]

Мое мнение: не фантазии, а некоторое воображение. И знание анатомии - обязательно.

[QUOTE]
А теперь подумаем, как сделать дяде больно
                                                (А.Тарас, "Боевая машина")[/QUOTE]

Это к вопросу о здоровой голове. Человек с полностью здоровой психикой не сможет переступить через себя и убить или покалечить врага в контактном рукопашном бою. И сам будет убит. Поэтому норма для бойца - болтаться где-то между "здоровым" и психопатом-садистом. Иногда даже полезно изобразить показной садизм для психологического подавления, шокирования врага.

Вот такие они нам друзья. А кое-кто (не будем называть имени) считает их нашими союзниками :(

Извините, что вклинюсь в разговор.
На некоторые вопросы отвечу:

3) Длительно хранят при малом клиренсе, т.е. машина почти брюхом на земле.
4) По моим ощущениям более длинный БТР-Д более жестко идет, т.ч. все неровности чувствуешь на себе сильнее. БМД чуть лучше амортизирована. В остальном - одинаково.
5) Я видел только чисто металлические.

[QUOTE]
Обязательно должна быть подготовка по РБ в ВДВ, у спецподразделений. Но система для них не в коей мере не должна превращаться в некий балет с саблями и поисками некого секретного удара. Это должен быть прикладной узконаправленный комплекс максимально жесткий и максимально приближенный к реалиям.[/QUOTE]

Естественно, прикладная специализированная. А насчет жесткости можно и поспорить. Жесткими, поставленными должны быть удары. А вот уронить человечка так, чтобы он при падении сломался в трех местах, можно мягко и нежно  :)  И сил меньше потратишь, чем при броске через себя типа как в самбо или дзюдо.

[QUOTE]
Кого нибудь из вас учили что во время зачистки здания нужно отложить автомат и с криком киай ломиться в кулачный бой? Нет... первой идет граната, автоматная очередь... ничего про правильную постановку ног , рук и т.д.[/QUOTE]

РБ не отменяет оружие, а дополняет его. Все правильно, но если патроны кончатся, или что еще?
"Такая херня иногда случается" © "Хищник-2"

[QUOTE]
стоит выставить вперед автомат, навести его под углом через инфракрасный прицел на врага и отдать голосом команду на стрельбу, не нажимая при этом пальцем на спусковой крючок.[/QUOTE]

Один момент непонятен: спецы часто используют бесшумное оружие. А командовать "Огонь" голосом - демаскировка.

А возможность наводить на цель через видеоглазок - действительно полезная штука.

См. выше - "секретные штучки" для [B]элитных спецов[/B]. А для всех - что-то более "попсовое".
Вот только нынешний РБ - просто гимнастика для разминки, не более того  :unsure:

[QUOTE]
Второй вариант намного лучше. Но рисовал его не я.....[/QUOTE]

Кто рисовал, тоже не знаю :( . Но, красиво :rolleyes:

[QUOTE]
Тогда хотелось сделать красивый шеврон, что бы
его украшал или пикирующий сокол (как положенно)
или орёл, а не лохматый воробей (как было).[/QUOTE]

Лохматый воробей - это кто? Птица с официальной эмблемы 242 УЦ?
Кстати, такое впечатление, что эмблема 242 УЦ [B]полностью скопирована[/B] с американской (82 airborne division USA) (или 101 airborne?), с тех, которые "screaming eagles".
Не могли придумать своё, оригинальное. Копируем у врага :( :angry:

[QUOTE]
Долго искали картинки, но ничего похожего небыло.
В итоге остановились на фирменном знаке Харлея[/QUOTE]

Орел-то американский :P  Сокол - [I]более наша птица[/I] :)
Я бы нарисовал, но рисовать не умею, только обводить картинки в векторном редакторе, да затем украшать эффектами и пр. А нарисовать с нуля - мне слабО. Таланта такого нет :(

[QUOTE]
Кстати, глядя на наш шеврон, пацаны с 301 полчка сделали свой 
На шевроне изображён медведь, купол. ( а медведя, не долго думая скопировали
с пивной банки:)[/QUOTE]

У меня есть похожий рисунок с 226 полка (см. ниже): Только там цвета сбиты. Российский флаг превратился в эстонский  :D , а флаг ВДВ - в непонятно что. Обвести и раскрасить правильно пока времени нет. Выкладываю, как есть:

Где взял? Там, наверное, где ты его и оставил  :D  В 285 упдп, в 1999 году. Видимо, он передавался из поколения в поколение, и в чьей-то срисовке дошел до меня  :)
Расскажи историю создания, очень интересно.
И еще есть один вариант: он тебе не знаком?

Еще рисунок:

Картинка сканирована с альбома, затем векторизирована и доведена до ума в Corel Xara:

Поддерживаю, пусть мои обои добавятся к уже имеющейся коллекции.
Уважаемый [B]Mirotvorets[/B], как мне лучше переправить их на Ваш сайт?
Ориентировочно, это ~5 картинок, размер 100-200 Кб, формат JPEG (качество хорошее).

Модератор, скажи, куда и как заливать картинки. У меня штук 5 подходящих обоев.

Возможно, кому-то будут интересны картинки, пригодные для фона "рабочего стола" на десантную тематику. Есть несколько, как сделанные на базе фотографий, так и полностью рисованные. Например:

Стихи:
------

Эпиграф:

В моем блокноте ты найдешь и грусти строки, и печали.
Порою радость промелькнет, ее здесь мало мы видали.
Ты до конца его прочти, и ты узнаешь жизнь солдата.
Его надежды и мечты, о чем он думал с автоматом.
Но если вдруг любимая прочтет, то пусть простит меня за грубость.
Я пережил всю эту трудность,
Так что читай, любимая моя, блокнот мой все расскажет про меня.


Я не забуду эти годы
И цвет казарменной стены.
Кто не терял хоть раз свободы,
Не знает тот ее цены.


Кто виноват, что ты устал,
Что недоел, что недоспал,
Портянки плохо намотал,
Пришел с зарядки и упал,
Кто виноват, что день за днем
Кричат дневальные подъем
Ведь ты не рад, и я не рад
И повернуть нельзя назад.
И чья вина, что там и тут
Девчонки нас уже не ждут?
Ты в жизни счастья не искал,
Ты в ВДВ служить попал.


Ты вечером идешь на танцы,
Одета в шелк, довольная собой.
А я тот шелк укладываю в ранцы,
Чтоб завтра встретиться с землей.


Скорей бы ужин, да отбой,
Скорей бы дембель, да домой,
Не надо слез, не надо грусти,
Придет приказ, и нас отпустят.


Молитва солдата:
----------------
Да спасет меня Бог
от ночных тревог,
от дальних дорог,
от подъема раннего,
от крика дневального,
от построений мифических,
от занятий тактических,
строевых и физических,
от турника высокого,
от кросса далекого,
от угроз комбата,
от решеток дисбата,
от доктора санчасти,
от дежурного по части,
от ефрейторских лычек,
от дурных привычек,
от пайка-недовеса
и от старшины-балбеса.
И дай нам Боже
девчонок помоложе.
Аминь.  Тьфу...  Отбой!


"Люблю поход",- сказал комбат,
Сажая жирный зад в машину.
"Е...сь ты в рот",- сказал солдат,
Взвалив себе мешок на спину.


Посвящается 242 УЦ ВДВ ("Учись побеждать"):
------------
Меня учили побеждать,
Стрелять без промаха и драться.
Нас научили убивать
И разучили улыбаться.


Мы не просим у смерти пощады
И спокойно идем по земле.
Где кончаются ужасы АДА,
Начинается путь в ВДВ.


Умей смеяться, когда грустно,
Умей грустить, когда смешно,
Умей казаться равнодушным,
Когда на сердце тяжело.


Всё выпьют от крови до пота,
Любого врага победят
Сестрица морская пехота
И братец воздушный десант.


Что пожелать тебе, не знаю.
Ты только начинаешь жить.
От всей души тебе желаю
С хорошей девушкой дружить.


Стой, солдат, придержи свои нервы,
Стисни зубы и глубже дыши.
Не последний ведь ты и не первый,
Все служили и ты послужи.


Голубые береты, складной автомат.
Лихие ребята, воздушный десант.


Спасибо армии родной
За юность с лысой головой!


Здоровая харя, лопата в руках.
"Где служишь-то, парень?"   "В десантных войсках!".


Нам в небо, ребята, не верить нельзя
Не небо нас губит,
Нас губит земля!


Мы выходим на рассвете
И весенний теплый ветер
Раздувает наши флаги до небес.
Только есть у нас в резерве
И патроны, и консервы
И любимый АКС наперевес.

Командир у нас хреновый
Несмотря на то, что новый
Ну а нам на это вовсе наплевать
Было б выпить, что покрепче
Было б больше, а не меньше
Всё равно с какой заразой воевать.

Мы выходим на рассвете
И весенний теплый ветер
Поднимает наши песни до небес.
Только пыль под сапогами
С нами Бог и дьявол с нами
И любимый АКС наперевес.


С пустым желудком, в рваной кепке,
Ногой чеканя об асфальт.
Кто в Омской побывал учебке,
Тому не страшен Бухенвальд!


Не верь цветам - они завянут,
Не верь мечтам - они пройдут,
Не верь слезам - они обманут,
Запомни, бабы тоже врут.


Мы готовы в любую минуту
Прямо с неба вступить в смертный бой,
Чтобы тени чужих парашютов
Не нависли над нашей землей!


Если парашют твой не раскрылся,
И отказал надежный запасной,
Ты ж не разбился, слышишь, не разбился.
Еще секунды жизни за тобой.
Быть может их осталось 30, 20,
А может быть - всего одна
Ты должен поднатужиться, собраться,
И будет смерть побеждена.
Я видел, как нервущиеся ранцы
В мгновенья разлетались на куски
Как до крови разодранные пальцы
Ломали шпильки, кольца и замки.
Все это правда, а не чудо,
И я поэтому клянусь перед тобой,
Я буду жить, ты слышишь - буду!
Пусть даже мне откажет запасной!


Горят огни и тают свечи,
И вместе с ними тают дни,
Кто не был в армии, не знает,
Как долго тянутся они!


У десантника-героя
Сердце просится к отбою!


Пишу письмо, рука трясется,
А сердце тихо, тихо бьется.
И не дождусь минуты той,
Когда поеду я домой!


Стою на плацу и смотрю в облака.
Идите все на х..., хочу я пивка.


Мы бежали без слов, и в грязи утопали,
Только помня о том. что приказ есть приказ.
Мы тельняшки свои на ходу выжимали,
Зная только о том, что дома помнят о нас.
Но бывали минуты, наши силы кончались,
На траву нам хотелось упасть и не встать.
Голубые береты нам силы давали,
А десантная гордость заставляла бежать...


Омск.
-----
Мне этот город в горле встал,
Я носом землю пропахал,
Собрал весь снег и грязь дорог
На пятки кирзовых сапог.
И будет сниться до последних дней
Мне Омск - могила юности моей.


Пройдет зима, пройдет и лето,
Пройдут и юности года.
Все будет нами позабыто,
Но служба наша - никогда.


Время уносит и годы, и лица
Милых, любимых, друзей.
Пусть остается на этих страницах
Память о службе моей.


Крошка-сын служить пошел, и сказала кроха:
Дембелям здесь хорошо, а вот духам плохо!

"Бессмертен я!",? сказал Кащей, но зря он так сказал:
Хлебнул Кащей солдатских щей и замертво упал!


Тоска по дому - выше не бывает, когда встают хребтами холода,
Она не угнетает, а спасает - надежда ведь лучится, как звезда.
С ней ночи потемней, слеза не горькая, и сердце не черствеет, а поет:
Чем расставанье с милым домом больше - сильнее чувство, слаще встречи мед.


Кто не был здесь, забыв о пьянке,
Тот не поймет цены гражданки.


У вас февраль, у нас февраль
Одни и те же даты.
У вас вино, у вас хрусталь,
У нас РД и автоматы.


Юность наша - словно поезд.
Только разница одна:
Поезд к станции вернется,
Юность наша - никогда!


Не думай, что парни в беретах способны лишь драться и пить.
Еще эти парни умеют нежно и крепко любить!


Вспоминай, не пытайся забыть,
Расставанья не надо бояться.
Ведь вдали можно крепко любить,
А вблизи можно быстро расстаться.



У жизни много правил есть,
Но два из них запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало.
                             Омар Хайям.

[QUOTE]
1.Хотелось бы узнать мнение и тех,кто занимался или занимается "русским стилем" инструкторов,бойцов.[/QUOTE]

Я занимался несколько лет до армии. Да и сейчас иногда захожу к знакомым тренерам.
Мое мнение - эта Система не может быть массовой. Для того, чтобы что-то стало получаться, нужно полгода-год регулярных занятий с хорошим инструктором. Но самое главное, нужны некоторые особенности человека, которые есть не у всех. Какие особенности, я даже затрудняюсь сказать. Наверное, это, как музыкальный слух, есть  не у всех. Было ощущение, что некоторая часть людей в принципе неспособна это впитать. Их потуги вызывали только жалость. Хотелось сказать: "Эх, чувак, это не твоё  :( ".
Мое мнение - Система Кадочникова в чистом виде не подходит для массовой армейской (десантной) рукопашки. Другое дело, если на ее основе сделать некоторое синтетическое единоборство. Упростить, сведя некоторые вещи (которые по-правильному надо прочувствовать) к готовым приемам, добавить кое-что из боевого самбо (хотя я считаю, что по технике выведения из равновесия, т.е. как "уронить человека" самбо, дзюдо и вольники по сравнению с Системой - дети. Мы роняем противника легче, эффективнее, и главное тратим на это куда меньше сил), взять ударную технику из классического бокса (признаю, что боксеры работают руками лучше каратистов и прочих). Встречалась информация, что есть специалисты (в т.ч. ученики самого Кадочникова), которые разрабатывают на базе Системы упрощенные виды для ускоренного обучения. Несколько лет назад была информация, что это опробовалось в Спецназе РВСН и в каком-то ракетном училище. Но уже давно ничего не слышно. Если кто что знает, поделитесь информацией, интересно.

[QUOTE]
Какой еще вид РБ максимально подходит для задач ВДВ и СпН.[/QUOTE]

В-общем, уже ответил. Это упрощенная Система с добавлением некоторых ударных и бросковых техник из других видов.
Для элитных спецов, конечно, что-то своё, в т.ч. русский стиль, как он есть, включая секретные смертельные штучки.

[QUOTE]
Помоему в нашей армии боевая подготовка , я имею ввиду ведение ближнего боя поставлена как на конвеере.Морпехи,погранцы ,спецура ,десантура помоему подготовливаются по одному и тому же шаблону.Нет индивидуальности каждого рода войск[/QUOTE]

У всех одинаковые комплексы упражнений РБ-1 .. 4. Они хороши для показухи, также это - неплохая гимнастика для зарядки, но для боя - бесполезны. Каждый, кто реально дрался (в армии, или на гражданке, неважно) знает, что в настоящем рукопашном бою все по-другому. Соотношение примерно такое же, как между боевым оружием и детским водяным пистолетом.

[QUOTE]
Но я думаю что нужно как -то усовершенствовать РБ в армии.Потому что его изучили и иностранные войска.Неподумайте что я параноик,но иностранный воин недолжен знать тактику и стратегию ведения боя нашей армии.[/QUOTE]

Братан прав, это не скроешь. Может быть секретной рукопашка малочисленных элитных подразделений, но не массовая армейская система. Но ведь русский стиль, или Система - наш стиль. Иностранец может его внешне копировать, даже неплохо, но никогда не постигнет его глубинной сущности, не сможет стать Мастером. Точно также никогда не сможет стать Мастером айкидо [B]не японец[/B].

[QUOTE]
Мастеров по пальцам посчитаешь.Нужно внедрять его в Армию и оттачивать, тогда другие страны в плане РБ могут отдыхать.[/QUOTE]

Мастеров всегда мало. Но инструкторов, чьего уровня хватит для массовой подготовки солдат, можно найти в достаточном количестве. Хотя бы для более масштабного эксперимента. Такие люди есть. Все зависит только от воли Командования.

[QUOTE]
А насчет ссоры Basil ссорится не о чем.У каждого своя дорога,и у каждого свой крест.
А поминать братишек можно по разному, можно просто за них выпить,но все же лучше поставить за них свечи и заказать молебен, может и они тебя из беды вытащат когда припрет.
Ведь все вместе они небесное воинство, а мы воинство земное. А задача у нас одна -победа над супостатом земли Русской, святой земли.[/QUOTE]

Братва, какие ссоры? Мы же вместе  :)  И враг у нас общий. А религиозные разногласия сейчас - дело десятое.  :D

Я в храм не хожу, т.к. не христианин, но согласен, что вера в нечто высшее нужна человеку. Не только в бою, но и в мирной жизни. Хотя, разве это мирная жизь у нас, это ж тлеющая гражданская война.

А про религию в армии я повторю только, что не надо принудиловки, чтобы это не превратилось в аналог политзанятий. Братан прав, что у каждого своя дорога.

Посмотрел эти видеоролики. Сразу узнается русский стиль, школа Кадочникова, правда, кое-где инструктор творит фигню, но в целом направление правильное.
Здесь и сброс ударов по касательной, и использование инерции противника, и (при бое с двумя противниками) использование одного противника в качестве щита от второго и пр.
Хорошо, что в ВДВ взялись за это, хоть в качестве эксперимента. Знаком был я с одним парнем, он служил в морской пехоте ТОФ, и им преподавали русский стиль, как основу структуры рукопашного боя. Приемы самбо и карате были только дополнением.

[QUOTE]
Я, вот что думаю, тельник - это как нательный крест у православного человека. Очень большой грех - кощунство, носить его без веры, как украшение.
............
Но православному верующему человеку не подобает, например остановить на улице девушку и сказать - ты грешница кощунствуешь и оскорбляешь мои религиозные чувства, так как крест православный у тебя на голых си...ах болтается, а давай-ка его сюды. Судить и наказать человека может только Господь Бог.[/QUOTE]

Так мы же и не християне (некоторые) :)
Спокойно! И не мусульмане тоже.
Ведь лезть высоко в небо - вообще богохульство с точки зрения християнских ортодоксов.
"Мы падаем с неба, но на наших крыльях приходит ад!" - помните такую поговорку?  ;)

А бл..дь в голубом тельнике глубоко оскорбит мои чувства :angry:.  А берет свой я не даю примерить даже жене.
Только верность традициям, кастовость и даже фанатизм сберегут десантуру в качестве элиты армии и примера для подражания.

[QUOTE]
Интересный разговор... а как относишься к тем отцам командирам которые тельник и берет вручают на показухах всяким уродцам - политикам? должен ли десантник возмутиться в этой ситуации?

Отношусь точно так же как к повязыванию пионерских галстуков тем же политикам в советские времена.
Смысл и идея таже самая - дурдом и показуха.
Одно но! Я бы не рекомендовал "сочувствующим" одевать тельник 2-го Августа
возможно не все "пьяные десанты" отнесутся к этому лояльно...[/QUOTE]

Политикам надо веревку намыленную вручить  :)  Подобные отцы-командиру категорически неправы. Это возмутительно. Делается это, видимо, из карьеристских соображений, т.к. вряд ли генералу N грозят серьезные неприятности, если он президенту или губернатору не берет незаслуженный преподнесет, а просто пожмет ручку B)

Я тоже не порекомендовал бы сочувствующим таскать даже тельник в Наш День 2 августа. Таким кентам я бы точно попортил морду лица, даже если бы трезвый был  :angry:
Несколько лет назад на 2 августа в нашем городе был такой случай: в разгаре праздника неожиданно выяснилось, что одна группа подозрительно молодых ребят в тельниках и беретах вообще не служили в армии, а оказались курсантами местной парашютной секции. Что тут началось! Только вмешательство ментов и поспешное бегство спасло их от расправы  :ph34r:
Плевать, что у них первый разряд и по две сотни прыжков! Они не десантники, следовательно на берет права не имеют.

Братья!
А смысл?
Неужели непонятно, что Путин заодно с теми, кто хочет смешать нас с г....ом.
И обращаться к нему с "нижайшим прошением" недопустимо унизительно на нас. А тем более - для уважаемых и известных людей, которых вы ищете  :angry: