[QUOTE]Des пишет
Это говорит лишь о том, что бойцы из этой разведроты не умели пользоваться своим штатным оружием.
Вы думаете, что курсант в училище все годы стреляет с НСПУ, чтобы набить руку? :)[/QUOTE]

Да я в том смысле, что в училище вообще настреливают скорее всего больше, чем те, кто срочную служит.. Да и просто дольше служат... Чё вы все спорите об одном и том же, во всех армиях ценились ветераны - римские легионеры, наполеоновская гвардия и в царской армии по 25-30 лет служили... Анекдоты даже есть про это...  Теоретически контрактник тоже может 20 лет прослужить, ну дык он к этому времени прапорщиком или офицером станет...

[QUOTE]Graf пишет
Снял,хоть,часового-то?[/QUOTE]

А як же, как пологается, всё разнесли

А мне вот запомнилось, как мой друган (ВДВ, разведрота) "афганец" описывал один ночной налёт. Говорит, снять часового через ночник дали комвзвода лейтенанту, всё-таки он четыре года в училище и набил себе руку....

По-моему, тема не о том, должен или не должен, офицерские подразделения есть и будут. Правильно кто-то сказал, кому-то командовать по нутру, а кто-то от рождения воин ближнего боя. Кто-то считает что он в курсантские годы своё одбегал, а кто-то ещё долго может бегать. Это такой образ жизни. А в управе Центр это по-моему ЦОН.

Кстати, в пример, когда в восточный Иран в конце 6 века н.э. вторглись тюркуты, чтобы их остановить военначальник Бахрам потребовал всего 12 тыс воинов в возрасте от 40 до 50 лет. Это были опытные ветераны, но главное это то, что основной силой того времени были стрелки из лука, а для овладение таким исскуством " настоящим образом" нужно было лет 20. Стрел летела до 700 метров и могла пробить панцирь (см. Гумилёв Л. "Древние тюрки").  Они то и сыграли главную роль в разгроме тюрков

Да нет, скорее всего военная разведка, причём самая элита...
[URL=http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=37432&start=195]http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.p...2&start=195[/URL]

Чтобы выздоровел полностью! Вот это лицо современного офицера ВС РФ - россиянин и ингуш! Путин прямо сказал, что на таких ВС держатся! У меня вопрос, в официальных источниках всё время пишут, что он всю дорогу в ВДВ. А вот мне почему-то кажется, что он всю жизнь в ГРУ... Да и здесь промелькнуло, что он в СпН ГРУ служил... Может ли быть официальная линейная должность прикрытием? По-моему, может..

[QUOTE]Капитанская дочка пишет
Подвига в операции 68 г. не вижу. Очень большая ошибка.[/QUOTE]

В чём же "очень большая ошибка" , войска выполнили приказ политического руководства, для которого "пражская весна" была сродни "оранжевой революции" сейчас... Да и вообще мы говорим о военной стороне дела  

Президент Ингушетии Евкуров по-моему выполнял задание в Косово именно в составе сводной офицерской группы. Во всяком случае косвенные факты по-моеум укзаывают на это. Иначе каким образом служа в ВДВ он мог оказаться на территории Косово с залегендированной группой в 18 человек за месяц до взятия аэродрома

А здесь обсуждалась информация о якобы имевшей место операции СпН по попытке освобождения-помощи, называлась где-то даже 2 борта с десантом на борту, якобы один самолёт разбился... Или туфта всё-таки? Кстати, слухи такие пошли почти сразу с сообщениями о восстании...

Кстати, Алекс3 или кап 3 ранга Буднев в сборнике Козлова "Спецназ ГРУ" описывает контр-террористические учения с участием СпН ВМФ, которые проводились ещё, по-моему, в советское время. Но там был чисто водный вариант освобождения судна на подводных крыльях захваченного террористами.

Здесь же сухопутный вариант, я уже не говорю, что это [I]гражданская терроитория[/I]! С другой стороны, амеровские "котики" чуть ли не изначально затачивались в том числе и на контр-терроризм, отсюда и частая отработка близкого огневого контакта в "kill house"...

[QUOTE]
Спецназ Тихоокеанского флота (ТОФ) получил высокую оценку на антитеррористических учениях, прошедших на Камчатке в закрытом административно-территориальном образовании Вилючинск, сообщил во вторник представитель службы информации и общественных связей ТОФ.

"В закрытом городе Вилючинске накануне прошли антитеррористические учения, в ходе которых отрабатывалось взаимодействие силовых структур ТОФ и органов исполнительной власти Камчатского края по предотвращению теракта в гарнизонном Доме офицеров флота. По сценарию учений, вооруженные боевики во время торжественного собрания в Доме офицеров флота города Вилючинска захватили участников собрания. Условные террористы выдвинули требования, угрожая в случае их невыполнения, уничтожить заложников", - отметил собеседник.

По его словам, уговорить условных террористов сложить оружие и добровольно сдаться спецназу не удалось. Поэтому по решению руководства объединенного оперативного штаба была проведена силовая операция по освобождению заложников и нейтрализации террористов.

"Спецназ справился с поставленной задачей. Руководители учений дали их действиям высокую оценку", - уточнил собеседник.

[URL=http://bratishka.ru/index.php?id=595]http://bratishka.ru/index.php?id=595[/URL][/QUOTE]

Интересно, что морской спецназ (военная разведка всё-таки) участвует в такого рода операции. Всё-таки я раньше предполагал, что водолазы разведчики не до такой степени сухопутны... Означает ли это, что подготовка морского спецназа для контр-терроризма такого рода соответсвует уровню региональных подразделений спецназа ФСБ?

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[B]тотжечай[/B]
На сколько я знаю, первой специализированной радиостанцией для "внутригрупповой" связи спецразведки была Р-392 - "пехотный", более дешовый и простой аналог - Р-148.
Т.е. примерно во второй половине 70-х.[/QUOTE]
Интересно, а какая гарнитура была? Может типа как у танкистов нашейный микрофон?

А в советское время, когда появились индивидуальные средства связи (с гарнитурой) для связи внутри группы?? Вообще были ли такие?

[QUOTE]
Вот эти?[/QUOTE]

Ага точно! Ну, откуда мне точно знать, я там не был! А вот ещё прочитал где-то, что в Афгане наши волейбольные эластичные наколенниеи под штаны и камуфляж надевали! Кстати, хорошая идея, учитывая, что первые береты у "альфовцев" были на самом деле.... женские береты  

По-моему, боевые системы и спорт это разные вещи. Люди вроде знают, но всё равно путаются. А об этом здесь много писали.

Я тут прочитал воспоминания советского десантника о ВОВ, он описывает, как был экипирован (в первый месяц войны) убитый немецкий десантник.... наколенники !

Немного теории из реалии. Когда десант захватил аэродром в Приштине, Косово, я так понял, что из России два борта с десантом были в пути на тот аэродром, НО наши бывшие союзники (которым недавно газ отрубили   ;)  )  подняли истребители и их не пустили. Вот тебе и обеспечение посадки... Думаю это важнее, чем организация самой посадки, а именно, что бы самолёты долетели, а наши пилоты спецы с передовыми подразделениями и минимальной поддержкой с земли думаю самолёты посадят. Ну а далее думаю всё отработано... Мнение моё и не обязательно правильное (Кочергин)

По поводу исторической литературы о Второй Мировой я поступил просто и обратился к книгам западных историков, которые в основном проводили исследования во времена Холодной Войны, т.е. в тёплых чуствах к СССР не заподозрены. В общих чертах, никаких радикальных отличий от нашего видения ВОВ. В первую очередь мне понравился John Keegan

Разве Солженицын служил в военной разведке?

[QUOTE]sarmat пишет
Тоже видел этот фильм..........   Эти старички .. как бы по мягче ...тоже говорили не свои мысли, а под указку собственной "конторы" и иже с ними. Но, если следовать их логике, (пардом)  на кой____.. было держать Аж! четыре года горе -опера  в заграничной резидентуре?...... Да если бы  он был так плох то бы через пару месяцев в Союз и на какую нибудь бумажную работуй......... да и если бы он таким,то это выяснилось бы после оканчания военно-дипломатической академии ГРУ.[/QUOTE]

Во всяком случае эти старички отработали своё от и до... И что такого, если они до сих пор это делают? Не то что Резун, отработал "четыре года" и слил, сдал себя, таньгу заработал, и ещё он "честь и совесть эпохи"! Что за х....я! И почему короткий срок проведённый за границей должен характеризовать человека с профессиональнйо точки зрения? Кстати, всё логично, четыре года, по-чуствовал что выдохся, переспектив нет, ну и свалил! Эти старички отработали более тридцати лет "в поле", и кого я должен уважать их или того кто после четырёх лет "сдох"? Почему я должен зариться на стряпнину Резуна а-ля МакДональдс? Потому что заглатывается легче?

На счёт того, кто такой автор Аквариума. Эх, товарищи, был же аж в позапрошлом году где-то осенью, по-моему по 1-ому каналу, документ фильм про Резуна, там интервью давали ветераны из Управы, которые не только с ним работали, но и его разрабатывали. Кстати, старички ещё те... И Конторские ветераны, которые вели дело Резуна тоже давали интервью. Вывод: Резун в оперативном и вообще профессиональном отношении - недоучка. Языком владел слабо, собой не владел. И то и другое. кстати, можно вывести из его интервью. Ну какой из него на фиг разведчик?? Вот ветераны, которые интервью давали - это да. Он по сравнению с ними - никто. У него какая-то нервная улыбка всё время на лице, трудно сдерживаемая радость за то, что его писанина такое бабло принесло. Глаза горят какойто лихорадкой. А у них, которые до конца выполнили то, на что подписывались, ни одного лишнего слова и лишних эмоций на лице. Скромные и достойные люди. И ещё, ветераны Управы подчеркнули, что Резун ни в коем случае не мог один всё это написать и иметь такой доступ к информации, только спецслужбы Англии могли такую дезинформационную волну организовать. Это сравнимо с операцией "Трест" и т.д.

[QUOTE]проверка пишет
Эк вы махнули на 5-ю чать. не погорячились-ли?.. Может путаете что либо - не "иностанных ВУЗов", а факультетов иностранного языка ВУЗов...?[/QUOTE]

Если срочники, то скорее всего имеются ввиду выпускники спецшкол, вернее школ с углубённым изучением языка...

Лично моё мнение, для активных спецопераций силами профессионально подготовленных спецгрупп Западная Европа в 70-ых и 80-ых была бы благодатной почвой. Границы практический открытые, а сопредельные спецслужбы даже сейчас не могут просто так через границу работать, а тогда вообще... Что касается физической защиты объектов - тоже самое.  В Европе нет такой культуры делать неприступные крепости из гособъектов. Двух трёх команд вполне хватило бы на любой объект, ведъ они скорее всего работали бы не в лоб, а по планам и с агентурной поддержкой.

[QUOTE]объект 925 пишет
Брюссель это намек на штаб-квартиру НАТО? ИМХО, после первого ядерного удара фронта, там никаких зданий не было бы.[/QUOTE]

А почему вы думаете, что их применяли бы "после", а не до?? Бог знает, какие только варианты возможны, уж точно двести  :lol:  !

Товарищи, и тем не мение! Люди из спецуры и спецподразделений так или иначе почему-то ЧАСТЕНЬКО находятся или задействованы в охране первых лиц многих уровней. Когда Ельцин и Путин приезжали в Чечню. По-моему, военных руководителей в зонах повышенной опасности охраняет именно СпН, в том числе и СпН ВМФ (кап3ранга Буднев об этом пишет, ну и Каперанг Захаров у Ельцина, он туда ещё многих спецов привёл). Многие в правительственную охрану приходят именно из спецназа. А в Ираке, например, руководителей местной администрации, так же и в Афганистане охраняют, по-моему, Blackwaters -частный охранный конгломерат 0- так он сплошь из командос или "тюленей" состоит в части охраны.

Следовательно, и этот навык в СпН имеет место быть. И ТУТ я посмотрел по ТВ, как в Буша журналист в Ираке на пресконференции кидает свои ботинки... два ботинка... я прокручивал на сайте ВВС этот момент несколько раз. Вывод: если бы у журналиста были более злые идеи, он бы в Буша попал. Прошло целых 4 секунд перед тем, как его свалили на пол. Реакция у охраны замедленная.... а вот скажем так, бывалые разведчики СпН думаю и реагируют в скоротечной силовой ситуации чуть побыстрее, чем другие среднестатистические военные, т.к. у них заранее заряженное подсознание. Вот поэтому и есть связь между спецами и эффективной охраной. Во многих странах спецназ так или иначе задействован в охране первых лиц, в том чилсе и США.      

А вот [URL=http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0670.shtml]вот в этом рассказе[/URL] [B]Горец-2[/B] как раз достоверно и пишет (частично) о работе в том числе и офицерских груп в реале. Правда, мне показалось, что, при всём уважении, у молодого лейтенанта-спецназёра было некоторое юнное высокомерие по отношению к "псам войны". Опять же, при всём уважении B) прошу не обижаться

Действительно, нельзя же всё под одну гребёнку. И вообще причём здесь срочники? Мне кажется срочник от контрактника отличается (или должен отличаться) только продолжительностью службы. Запомнился в youtube несколько роликов по подготовке "котиков", вот они там шмаляют из пистолетов! Мне кажется при совсем тесных контактах (много комнат и дверей) легче именно с пистолетом работать. И вообще почему если не ошибаюсь у морпехов США весь личноый состав носит в кобуре пистолет такого нельзя сделать в СпН? Кстати, по-моему так и делают или я не прав?

Видимо надо в обязательный комплект всё вводить, чтобы наравне с берцами были. Дорого конечно, но чего уже мелочиться.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
По моему скромному мнению некоторая часть л/с стрелковых и разведывательных подразделений должна обязательно проходить специальный курс стрельбы из автомата на особо коротких дистанциях в т.ч. в условиях зачистки позиций пр-ка и помещений. Дистанции - до 50 м. 2-х недельные сборы. По 1000 патронов.[/QUOTE]

А из чего состоят сборы? Почему две недели, а не одна? Какие сценарии отрабатываются? Почему именно по 1000 патронов?

[QUOTE]Водяной пишет
1) рпСпН не входят в состав морской пехоты, это отдельные части.
2) Понимаю что уничтожить грузинские катера, с помощью группы ПМ и "Сирен" конечно будет эффектнее, но зачем так напрягаться если со стороны грузин никакого сопротивления не было???[/QUOTE]

Так я как раз об этом и говорю, по-моему это был не СпН ВМФ, а разведка МП и ВДВ вместе