[QUOTE]mariupol пишет
Pooh, а к чему цитирование Лермонтова?[/QUOTE]
Название темы ещё раз прочитайте.

[B]TrFK[/B]
Хотел бы я быть испанским лётчиком  :rolleyes:

То, что на вашем ролике в чистом виде боевое самбо, без прикрас. Почитайте тему сначала :) где-то так 4 года назад :) я уже всё для себя понял по поводу СК.
Мы это делали в 80-х на раз. только парень работает с двумя деревянными палками, а я делал с двумя металлическими из нержавейки и штык-ножи точили, топоры, перед показухой резали и рубили деревяшки, дабы не кричали из-зала. И кровь лилась, на одной показухе я плечо порвал (акромиально-ключичный), били от души.

Тренировался на одном ковре с учениками Харлампиева, оттуда это всё, от Ощепкова...

[URL=http://ru.youtube.com/watch?v=ueSG_tVHNUE]http://ru.youtube.com/watch?v=ueSG_tVHNUE[/URL]

Занимаетесь - занимайтесь на здоровье!!! Только никому не рассказывайте о суперновизне Вашего любимого занятия. Велосипед давно уже изобрели.

[QUOTE]TrFK пишет
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=pvswOKkJ5CE]http://www.youtube.com/watch?v=pvswOKkJ5CE[/URL]

прошу аналогичную ссылку на харьковское боевое самбо в студию[/QUOTE]

если то, что я видел в ролике, система Кадочникова - то я испанский лётчик.

И кстати о самом названии "Русский рукопашный":

"Изведал враг в тот день немало,
Что значит [B]русский[/B] бой удалый,
Наш [B]рукопашный бой[/B]!.." М.Ю.Лермонтов "Бородино" 1837 год.

[QUOTE]Войсковой старшина пишет
Господа!Доказано жизнью,что побеждает не система,а боец!Система конечно тоже имеет значение,но главное то - как человек ею владеет.Айкидо - очень грозная система!Но для того,чтобы начать применять ее реально,хотя бы в уличной драке,необходимо прозаниматься не менее двух лет.Существует метода РБ Тадеуша Касьянова на основе корейской борьбы Сань-э.Вещь крепкая,добротная,но не самый супер.Лучше всего,когда под свою базу(каратэ,борьба,бокс),боец добирает несколько разнообразных приемов и ззаучивает их до автоматизма!После этого,приемы начинают работить даже в тех ситуациях,на которые вроде бы и не рассчитаны.Такого бойца трудно просчитать.[/QUOTE]
Побеждает система подготовки бойца или боец подготовленный по системе. :)

А Касьянов между прочим ученик Харлампиева.

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
"Техника даёт тактическую свободу"(С)
Это сжато к предыдущему посту.

Нет самых действенных тех.действий.Пыром в колено-нет!У нас разрешены любые удары,в пах и голень/колено  не попадал никто.При отсутсвии защиты тушка себя так бережет...
Плеть в пах-НЕТ в квадрате.
Управление дистанцией никто не отменял.Какой вменяемый человек даст подойти безнаказанно на дистанцию для таких ударов?
У меня на все "фокусы"-встречный КИДЗАМИ ЦУКИ,отработанный уже десятилетиями(мля время летит...),Прямой передней рукой вертикальным кулаком в нос.
Накормить в голову,потом можно и ноги уделать.Наоборот-сложнее.

Мужчины,давайте тему закроем.
Нельзя из залов в инет переносить.[/QUOTE]
Сергей
Понятно что в обоюдке никто просто так не подпустит. имелось ввиду, что расслабляющий удар всё же лучше в пах.

[QUOTE]волчок серый бочок пишет
Gamm, подскажите пожалуйста , а как не дать "прочитать" себя сопернику,т.е. как замаскировать свой центр тяжести?...или это не возможно?[/QUOTE]
Центр тяжести он и так замаскирован  :ph34r:  он в районе пупка  ;)  "+"  "-"

техническое мастерство даёт Вам возможность выбирать необходимую тактику ведения поединка. По правде сказать это и есть Мастерство, когда противник не понимает откуда прилетело.

Если на борцовском ковре, то начало передвижения можно увидеть по натяжению покрышки, например.

[QUOTE]
Самый простой ,дешёвый,но самый дейсвенный расслябляющий удар - это удар "пыром" под коленную чашечку.[/QUOTE]
Нет, самый простой и действенный - пальцами руки как плетью в пах. и толпа окружающих не понимает из-за чего это вдруг хулиган согнулся и ударился носом об коленку :)

[QUOTE]Gamm пишет
Не обязательно по яйцам. Вариантов масса: глаза, колени, пальцы (да-да удар кулаком в растопыренные пальцы), подъем стопы и т.д.

Иногда удается взять конечность без предварительного удара, но это редкость и относится к тем случаям, когда противник руку или ногу "подарил". ;)[/QUOTE]
Gamm
Проведите эксперимент: Попросите напарника вытянуть руку перед собой и попросите его сопротивляться Вашему приему "рычаг внутрь захватом руки под плечо" (просто напрячь вытянутую руку).
Потом проведите то же действие после обозначения удара в пах (соперника не предупреждайте). Даже возникновение угрозы удара заставляет его расслабить руку. В этот момент начинаете скручивать его руку, Ваша нога, возвращаясь, закручивает вас по кругу (принцип циркуля), ноги встают как при передней подножке, её же можно и провести, но при этом воздействуя на плечевой сустав соперника и приземлить его передней частью тела. При правильном проведении разбитый нос и вывих (сильное растяжение) плеча сопернику гарантирован. (Был у меня частичный разрыв связок акромиально-ключичного сустава, темнота в глазах и рука повисла как плеть. Хорошо что это была показуха.)
Просто пах это то место, которое инстинктивно будешь защищать, не так, как другие части тела. Природа ))

[URL=http://www.vrazvedka.ru/main/learning/razvedka/book01-bulochko/book-01.shtml]Физическая подготовка разведчика[/URL]

И сам [URL=http://www.biblio.nhat-nam.ru/Razvedka.pdf]ТЕКСТ КНИГИ[/URL]

Если Вы доктор - то для вас знания анатомии не являются секретными. всё, что происходит с суставом против естественного сгиба(движения) и есть болевой приём. Например локтевой сустав - блоковидный, подвижность во время пронации-супинации и разгибании ограничена. Смещение локтевой кости по оси относительно плечевой и будет скручивание.
Основное отличие боевого раздела от спортивного: проведение любого приёма в боевом разделе начинается с удара по яйцам (расслабляющего удара).

[QUOTE]doctor76-78 пишет
Меня интересует специфика БС[/QUOTE]
Специфика одна - чтобы сопернику стало больно ))
В БС добавляются болевые, которые запрещены в спорте.

[QUOTE]doctor76-78 пишет
В принципе хорошая тема,вот немного бы по серьёзней надо в сообщениях.
Эта тема всегда будет актуальна.Живу рядом с Люберцами и у нас почти не осталось тех легендарных подвалов, через которые прошли,кто выжил и не выжил в лихие 90-тые.Не надолго пришла мода на чахлых тусовщиков,теперь смотрю кругом, всё больше подтянутой,крепкой молодёжи.Но пока ещё этого мало.Наверно сказывается недоступность платных качалок,для рабочей молодёжи.
А вы, что об этом думаете?
С уважением.[/QUOTE]
:rolleyes:
"РодилИсь мы и выросли в Люберцах
В центре грубой физической силы
И мы верим - мечта наша сбудется
Станут Люберцы центром России"

[QUOTE]doctor76-78 пишет
Вопрос от доктора.Какие болевые приёмы на суставы(именно в стойке),применяются в Боевом Самбо?[/QUOTE]
Рычаг, ущемление, узел. Такие же как и в партере. На лучезапястный, локтевой, плечевой. Показывать надо.

[URL=http://www.vertigo.ru/patients/first-inspection.asp]http://www.vertigo.ru/patients/first-inspection.asp[/URL]

Про головокружение, пробы для определения отклонений, много информации про сам вестибулярный аппарат

[B]Des[/B]
Верните тему про "пельмени"!!
Там мы в первых рядах!  :lol:

[URL=http://serpasc.narod.ru/howjump.htm]Прыжки в Дракино[/URL]

Сейчас там всё прихватизировано главой серпуховского района, отель построили, база отдыха, цены кусаются. На крайний День ВДВ не дали прыгнуть никому, парням пришлось уехать в Чехов. Всё поставлено на бабки. того духа аэродромовского  который был виден из моего окна - не осталось (имхо).

[URL=http://warweb1.chat.ru/spe.htm]Посмотри здесь[/URL]

Изначально 173 отряд и не входил в 12 бригаду. Офицеров из 12 туда переводили. Располагался рядом с табачной фабрикой. Потом на этой территории был штаб, узел связи и санчасть 12 Бр ("второй городок").
Казармы 173-го мы уже доразбирали на кирпичи. Какое-то подразделение после вывода жило на стрельбище 12, может даже и 173-й, но недолго не больше полгода. 22-ю тогда вывели в Перекишкюль, там они тоже вроде жили в поле, в палаточном лагере. Возможно в это время они и соединились опять.

[QUOTE]НФПиС пишет
По моему очень скромному мнению метание ножа как и наличие специального(т.е. применяемого только для метания) ножа в арсенале десантника или бойца других подразделений - является абсолютно бесполезным и в некоторых случаях "вредным".

Рассмотрим подробнее, т.е. когда в боевой сетуёвине может применяться метательный нож?

Выходит восновном три ответа.

1. Рукопашная схватка с противником.
Только умaлишённый будет бросать нож и оставаться после этого с голыми руками.........
..
3.Бесшумное уничтожение противника.

ВОТ ЗДЕСЬ ХОЧЕТСЯ ОСТАНОВИТЬСЯ ПОПОДРОБНЕЕ.....

Как командир подразделения(группы и.т.д) я никогда не дам разрешения на использования этого способа для выполнения этой задачи.

А объяснение этому ПРОСТОЕ.
Очень не надёжный способ, который может и большинстве случаев приведет к срыву задания.


Так что метание ножей это ХОББИ,ПОКАЗУХА,РАЗВЛЕЧЕНИЕ, ЦИРК т.е. красиво но в боевой ситуации практически не реально[/QUOTE]
НФПиС
Вот тут я с вами согласен :)
Я бы ещё по возвращении в ППД комгруппы отдавшего приказ о таком применении или другого "индейца" под трибунал отдал. (победителей не судят - не прокатит :) )
Затратив столько сил и средств на сбор информации, подготовку группы, доставку ея в тыл противника - и возможность выполнения задачи подставить под швыряние ножа.. Как минимум глупо.
В КАЧЕСТВЕ БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ - Я ПРОТИВ!

В качестве расширения диапазона своих двигательных навыков - почему бы и нет.
сам лично метал всё подряд: от советских цельнометалических вилок (НЕРЖ)  :ph34r:  электродов, гвоздей-двухсоток до нормальных ножей.

Пригодилось ли в жизни? Из-за умения точно метать в цель всё подряд однажды чуть не угодил за решётку (в ответ на оскорбления, на автомате бросил камень метров с 20-25 - тот угодил в голову, человек упал с высоты второго этажа, башкетрясение 2 степени, восемь швов). Хорошо мне тогда было 15 лет. За 7 банок сгущёнки конфликт урегулировали :)
Второй раз будучи в коматозном состоянии, в кабаке, собрал все ножи с кухни (поймали гады на "слабо") и с расстояния 5-6 м метал в какое-то плетёное панно на стене, с криками "СпН - не кучка!" из 15 раз (наутро мне сказали :)) попал 13, сказал: "Устал!" составил стульчики около стены и уснул..

Ответил тебе в ПМ.

[URL=http://www.sambo.ru/photo/gallery_393/]УТС по подготовке к ЧЕ по боевому Самбо[/URL]

[B]Gamm[/B]
Если ударник не отключил борца за пару ударов - то может быстро читать "Отче Наш".. (уровень обоих, например КМС)
[B]Волчок[/B]
[QUOTE]
А вот еси следовать самой простой тактике ,противодействуя одному против нескольких,...их же по-любому надо вытягивать в колонну и атаковать последовательно....параллельно групповую цель атакуют только в кино...в реале невозможно так рассредоточить внимание и физические усилия,не хватит ни акробатики ,ни физики,ни техники....[/QUOTE]

Хватает и физики, и акробатики :) всё зависит от уровня подготовки этих нескольких и степени их алкогольного опьянения :)
Но завязываться конечно же никак нельзя.

[QUOTE]
«Самбо — это прежде всего координация! Соображай, куда летишь»[/QUOTE] Е.М. Чумаков

Она.

[URL=http://grigorew.narod.ru/raznoe/25.htm]Статья о метательных ножах[/URL]

[QUOTE]
В реальности выпускается только один образец метательного ножа "Оса", да и тот появился на свет практически случайно. Всё началось с небольшого заказа одного из элитных спецподразделений. Для них и был разработан небольшой метательный нож, позднее получивший название "Оса". К удивлению автора, нож понравился, правда, вскрылись и отдельные недостатки, которые были устранены в последующих модификациях. Попутно менялась и идеология применения такого оружия, нож стал рассматриваться как оружие последнего шанса; в связи с этим, его метательная функция уменьшилась с 7 до 3 метров, а форма лезвия стала более приспособленной к рукопашному бою. Последняя боевая модификация - "Оса-2" имеет кинжалообразный клинок с двойной заточкой, одна из сторон заточки выполнена с волнообразной режущей кромкой. Рукоятка отделяется от клинка двумя понижениями и обмотана высокопрочным шнуром, который, в случае необходимости, можно снять и использовать как удавку или для связывания противника. Толщина ножа 5 мм. Клинок может иметь блестящее или тёмное покрытие. Нож переносится в специальных ножнах, конструкция которых позволяет крепить их на ноге или руке, обеспечивает хорошую фиксацию оружия при переноске и мгновенное его извлечение.

Был разработан и гражданский вариант такого ножа с уменьшенной до 2,4 мм толщиной клинка, но он был запрещён к обороту (обратите внимание, не просто признан холодным оружием, а запрещён к гражданскому обороту на территории России). Кроме стандартного варианта "Осы" для спецподразделений, создан универсальный нож, совмещающий в себе функции метательного и обычного ножа, а также универсального инструмента, обеспечивающего перекусывание проволоки, обжимку детонаторов, перепиливание металлических прутков диаметром до 10 мм. Кроме того, имеются плоская отвёртка, консервный нож, линейка, напильник и гвоздодёр. Рукоятка ножа металлическая, на ней выгравирован символ армейского спецназа - летучая мышь на фоне земного шара. Нож получил название "Оса-3".[/QUOTE]
На фотографии он там есть.

[URL=http://www.avers-trade.ru/index.php?cPath=88_94]метательные ножи[/URL]
[URL=http://www.rosorujie.ru/index.php?categoryID=4&PHPSESSID1=]Ещё ножи и ножны к ним[/URL]

Яндекс вам в руки.
[QUOTE]
Есть ли какие-то особые секреты для успешного метания ножей?
Какие ножы нужны для этого?[/QUOTE]

Ежедневно, начиная с расстояния один метр, мечете по 100 раз. Иметь лучше 20 экземпляров, для того, чтобы навык формировался (иначе пока ходить вынимать туда-сюда чувство теряется) при 100% попадании постепенно увеличиваете расстояние по 0.5 метра.
В теме про технику метания навалом ссылок. сам метаю примерно так, как у Касьянова.
Нож "Оса" видел ещё в 95-м, работается легко.

Для практиков. Пробегаете (проходите в быстром темпе) 1 км, затем скрытно располагаетесь (лёжа, стоя неважно) на расстоянии броска от мишени, имитируя нахождения в засаде, ждёте минут пять в статическом положении (противник, до подхода на расстояние броска, не должен вас обнаруживать), потом поражаете мишень в обозначенную точку прицеливания - ШЕЮ. У вас одна попытка. Можно усложнить и метать по движущейся мишени, товарищ может подтягивать мишень за верёвку.

[QUOTE]Gamm пишет
Не поможет. Все споры идут именно по второй "подтеме" - есть ли целесообразность метания ножа в боевом применении (в широком смысле, от уличной драки до боевых действий).[/QUOTE]

Вот про метод снятия часового есть на форуме
[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=7847&view=findpost&p=157787]http://desantura.ru/forums/index.php?s=&am...st&p=157787[/URL]

Герман, смените всё же букву!! :)
Или Вас после Узбекистана никак не отпустит? Выдыхай!!!

[QUOTE]Gamm пишет
А как к телу на 2 метра подобраться? Вот подпустить тело на эту дистанцию - можно. ;)[/QUOTE]
Тем более, если подпустить, вернее пропустить.

[QUOTE]Giger пишет
Вот эта фотка - идеальная мишень! Первый нож в шею, с 2, 4-5 метров войдет наверняка как в пудинг. Если есть второй - в предплечье - чтобы не ворошил уже на земеле своей М-16. Не хрен было любоваться красотами Афганских гор! Мы здесь до этого очкарика еще за пятнадцать лет были. 103 десантная дивизия СССР.[/QUOTE]
Если уж и подобрались к телу на 2 метра, то лучше сзади за касочку дёрнуть посильней. Шейка и переломится.
Ставить под угрозу выполнение БЗ из-за "ковбойства" вернее "индейства" я бы лично не стал. Так же как и выбрасывать свой нож.

Крылья, крылья.. Ноги.. Главное - хвост  B)
[B]Мишаня![/B]
Лучший!  B)

[B]Бек[/B]
ХЗ, спорно это всё. пассивно она конечно (мышца антагонист) и будет работать, но нагрузки то на неё нет.

На брусьях и скамейке для жима лёжа тоже можно проработать  ;) , только на брусьях (гимнастических) надо наоборот, повиснуть, закинуть ноги на брусья и делать как подтягивания. Тоже на скамейке - лечь на неё лицом вниз и тянуть груз кверху.

В домашних условиях:
ставите две табуретки, ложитесь между ними на спину, берётесь за сидения как за турник и делаете подтягивания, варьируя при этом ширину хвата. То же на низком турнике - тело держать прямо.
Покупаете в аптеке резиновый бинт, сплетаете его в косичку, закрепляете где угодно и тянете к себе в любом варианте (двумя или одной рукой).

[QUOTE]Gamm пишет
Тоесть, метание СПЕЦИАЛЬНОГО метательного оружия имеет прикладную ценность, весь вопрос в том, применимо ли оно в сегодняшней армии при наличии других систем вооружения аналогичного назначения. Так меч или сабля тоже очень хороший инструмент ближнего боя, но даже японцы перестали таскать его после Второй мировой. ;)

Отдельный вопрос метание обычного "рабочего" ножа, с нетерпением жду весомых аргументов в споре. Варианты:
1) Метание ножа является чистым спортом (или развлечением), и метать его в бою нельзя ни в коем случае;
2) Метание ножа является очень тяжелым в освоении ДО АВТОМАТИЗМА и, следовательно, рискованным в применении элементом, которое можно использовать только в крайне вынужденных или, наоборот, благоприятных случаях, при отсутствии других способов решить задачу (классический пример "из кино": противник заканчивает перезарядку магазина, а у вас кончились патроны и дистанция (5-7 м) не дает шансов успеть сблизится до изготовки им оружия);
3) Метание ножа нормальный боевой элемент, очень тяжелый в освоении поэтому доступный единицам (в конце-концов, прицельно стрелять из пистолета в движении тоже умеет небольшой процент людей по отношению к хорошо стреляющим "с места").[/QUOTE]
В теме про БС фотка потенциального противника, но сюда её тоже надо :)
Тот же вопрос в какую часть тела его поражать, что бы сразу и насмерть?
Ответ вроде как очевиден - в шею. Во все другие части тела - разговоры в пользу бедных. Сердце у человека, как и у любого теплокровного - самый защищённый орган.
Но для того, чтобы нормально поражать - это же какой опыт надобен... Сколько "кукол" надо перевести... Упреждение рассчитать, предвидеть, что у врага ничего не зачешется и он не сместится на те самые доли из-за которых эффект от вашего броска нулевой.
Я соглассен с вашим первым пунктом:
[QUOTE]
1) Метание ножа является чистым спортом (или развлечением), и метать его в бою нельзя ни в коем случае;[/QUOTE]
Не фига разбрасываться штатным вооружением. Старшина потом спросит с вас со всей пролетарской строгостью  :ph34r:

Для все интересующихся

[URL=http://www.sambo.ru/events/measures/chumakov_conference_2008/]VIII международная научно-практическая конеференция, посвященная памяти профессора, ЗМС, ЗТ СССР Чумакова Евгения Михайловича «Система профессиональной подготовки в спортивных единоборствах».[/URL]

Конференция проводится в рамках празднования 90-летия РГУФК и 70-летия самбо.



Скину ссылку на эту тему старшему тренеру сборной России по боевому самбо.

[QUOTE]ИЛ-78 пишет
Вот и Волостных подтверждает,что САМБО - система открытая,без рамок и стереотипов. Стиль САМБО это отсутствие стиля.[/QUOTE]
Так точно!
Как скифы, уходя в степи от персидского царя и изматывая соперника бегом: А что, разве мы с кем то воюем?  :blink:

[QUOTE]НФПиС пишет
В каком конечном итоге????[/QUOTE]
В максимально быстрой победе над соперником :) Вот конечный итог любого единоборства.

[QUOTE]
Минимум усилий при максимуме эффективности[/QUOTE]
Дзигаро Кано

У человека ~200 костей и 600 мышц. Которые вместе дают ~250 степеней свободы, возможных движений в суставах. Так вот об этом конечном итоге и идёт речь. Об эффективности возможных приёмов.
Рациональность применения двигательных возможностей и координационных способностей - вот основная задача биомеханики. По другому называется личная техника :)
В этой теме обсуждается БОЕВОЕ САМБО. Поэтому все понятия даются применительно к единоборствам. Хотя биомеханика движения ноги прыгуна в высоту, методом Фосбери-флоп, и движением ноги тайского боксёра при ударе в бороду коленом, в прыжке, очень похожа (те же мыщцы и суставы, участвующие в движении), а вот цель этого движения совсем различается!!
Я с вами не согласен, в плане чем занимались в армии. Назвав Самбо Рукопашным боем, кто то когда то получил либо премию, либо отпуск на Родину, либо защитил диссертацию. Рукопашку пропагандировал Касьянов (ученик Харлампиева), см выше:
Харлампиев
[QUOTE]
Не может быть часть больше целого[/QUOTE]

Корни современного РБ всё равно из САМБО. Хоть обспорьтесь :)

[QUOTE]
Мастера рукопашного боя успешно участвуют в турнирах по кикбоксингу, карате-до, самбо, дзюдо и боксу.[B] В основе рукопашного боя лежит [I][U]самбо[/U][/I],[/B] а также наиболее эффективные элементы восточных, европейских и латиноамериканских школ единоборств.[/QUOTE]
[URL=http://sportcom.ru/sport/handfight/]http://sportcom.ru/sport/handfight/[/URL]

Преподаватели на соответственных кафедрах Академии ФСБ и МВД - самбисты!
Просто есть люди, которые просто работают, а есть те кто жаждет славы, пытаясь на чужом х.ю в рай въехать.

[B]Gamm[/B]
Я пробовал давать таким образом:
чередуя - одна тренировка борцовская, другая ударная, третья совместная. Результат не очень. Получаются недоученные борцы и боксёры. Я всё таки за освоение сначала борьбы. До уровня двигательного навыка.


[URL=http://www.koob.ru/parhimovich/judo_clasic_base]Основы классического дзюдо[/URL]
Тут есть что Вам надо. И подзабытые ныне ката дзюдо, которые пытается возродить на Шаболовке Женя Кулдин.

[URL=http://sportcom.ru/sport/sambo/3ebb9204.htm]http://sportcom.ru/sport/sambo/3ebb9204.htm[/URL]
История самбо (автор - заслуженный мастер спорта Рудман Д.Л.)

Gamm
если вопрос ко мне - то вряд ли. То был 1989 год. Если и снимал кто, то только на фотик.